Beschallung mit Sprache von 3 x 300m²

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pehli
Neuling

#1 erstellt: 09. Mrz 2009, 23:40

hallo

Ich habe sehr viel gesucht aber nichts gefunden. Hoffentlich gibt es hier Profis die mir helfen können. Wir brauchen für unser Verein eine Beschallungsanlage. Wir haben insgesammt 3 Räume mit ca 300-350m². Es soll hauptsäschlich mit Sprache beschallt werden also vom Micro am Pult. Der Raum wo das Micro befindet ist ziemlich leise. Der 2. Raum ist super laut weil dort auch das Spielecke von Kinder ist aber die Sprache für den rest des Publikums trotzdem verständlich rüberkommen muss. Der 3. Raum ist ein Sozial raum was nur im hintergrung mitbeschallt werden muss.

Was für eine Anlage könnt ihr mir empfehlen Preis bis ca.3500€

PS: Die lautsprecher dürfen keine Disco Lautsprecher sein weil es einfach vom Optik nicht passt. Denke so an längliche Boxen für die Wand oder Decke.

-Euml-
Inventar

#2 erstellt: 10. Mrz 2009, 23:46

Hallo und willkommen im Forum

also das ist ja ein sehr spezieller Fall ...

mmhh ... ist schon knifflig

was hälst du von Selbstbau also ist es dir überhaupt möglich da hätte ich den Vorschlag von vielen kleinen Britbandlautsprechern und zwar die Tangband W3-871B kosten 19 Euro das stück und weil du viel nimmst/brauchst läst sich der Preis bestimmt noch drücken und da kannst du die Lautstärke so anpassen das da wo es am Lautesten ist du einfach mehr Lautsprecher aufhänst

also bösartige Pegal würden die zusammen in einem Raum schon machen aber du verteilst die ja auf 3 Raume also werden die 139dB von WinISD nicht zusammenkommen, die Lautsprecher natürlich nicht im Raum verteilen dann hättest du ein Nachhall wie auf einem Bahnhof also die Lautsprecher alle auf eine seite des Raumes, ein 100W Verstärker sollte dann auch ausreichen und sehr Positiv wird wohl sein das die Lautsprecher für sehr guten Klang bekannt sind also hintergrundmusick währe dann auch Möglich ...

beim Bau von den Säulen bachten das die Lautsprecher möglichst nahe beieinander sind

ein Lautsprecher braucht ca. 3Liter(Brutto) Volumen geschlossen also keine weitere Öffung im Gehäuse auser die für den Lautsprecher und nicht 20Lautsprecher ein Volumen teilen lassen am besten(aber aufwändig) jeder Lautsprecher hat seine eigene Rückkammer mit 3Liter

pehli
Neuling

#3 erstellt: 11. Mrz 2009, 21:17

für selbstbau leider keine Zeit. Die meisten empfehlen Vollverstärker, aber niemand kann mir sagen wieviel lautsprecher ich nehmen muss und wie starken Verstärker?

-Euml-
Inventar

#4 erstellt: 11. Mrz 2009, 22:43

für selbstbau leider keine Zeit.

naja für Optisch passende Lausprecher müstest du schon mehr Geld bezahlen damit du eine Versändliche wiedergabe erhälst ansonsten blibt dir nur so ein System

http://www.lautsprec...steme_sportplatz.htm

Die meisten empfehlen Vollverstärker, aber niemand kann mir sagen wieviel lautsprecher ich nehmen muss und wie starken Verstärker?

da ist das zusammenspiel von Lautsprechern und Boxen wichtig den wie viel Watt ein System hat ist unerheblich Teoretisch reich 1W reine Schalleistung für einen sofortigen Hörstutz, deshabe auch die Lautsprecher die ich dir vorgeschlagen hatte die würden es bei 1W schon auf fast 120dB(A) bringen ein Presslifthammer hat 110dB(A) in 1m Endfernung

pehli
Neuling

#5 erstellt: 14. Mrz 2009, 00:07

was hälst du von JBL Control Lautsprecher mit denon Vollverstärker. 2x Denon PMA 700 und einen PMA 1500 und 22 JBL Control Lautsprecher?

-Euml-
Inventar

#6 erstellt: 14. Mrz 2009, 11:39

das wird nicht mal ansatzweise reichen ...
und als Verstärker vergiss das HiFi-Zeug schau lieber mal hir rein:

www.thomann.de
mit Fertigboxen word das wohl nicht für den Preis zu lösen sein jedenfalls nicht wenn es keine PAs sein dürfen

the_flix
Inventar

#7 erstellt: 14. Mrz 2009, 13:13

So ganz kann ich mir deine Situation noch nicht vorstellen.
Geht es um eine mobile Anlage, die je nach Bedarf in einen der Räume gestellt werden kann oder um eine Festinstallation in allen 3 Räumen?
Soll ein Signal in alle 3 Räume übertragen werden oder soll in jedem Raum ein seperates System installiert werden?
Geht es um Vorträge oder was genau soll vor welchem Publikum wiedergegeben werden?
Welche Maße dürfen die Lautsprecher maximal haben?

jogi59
Inventar

#8 erstellt: 14. Mrz 2009, 13:41

Wie hoch sind die Räume. Wenn sie hoch genug sind, geht es ganz einfach und gut mit zB 2 von denen

Art 322
und einer kleineren Aktivbox.

Broken_Error
Stammgast

#9 erstellt: 14. Mrz 2009, 13:52

Ohne eine grobe Skizze kann man hier nichts gutes empfehlen.

dorfler1000
Stammgast

#10 erstellt: 14. Mrz 2009, 16:06

http://www.thomann.de/de/db_technologies_twin_228.htm

Sowas? Schaut neutral aus und sollte für Spreache allemale reichen. 2 Stück pro Raum und gut.

[Beitrag von dorfler1000 am 14. Mrz 2009, 16:06 bearbeitet]

HenneJonnak
Inventar

#11 erstellt: 14. Mrz 2009, 16:29

Hi,

also mit den "langen Boxen die an der Wand hängen" meinst du wohl ELA Anlagen....

http://www.ela-online-shop.de/

gruß niggles

-masterflo-
Stammgast

#12 erstellt: 14. Mrz 2009, 19:47

wie wärs damit

klick
4 pro raum

mix4munich
Stammgast

#13 erstellt: 14. Mrz 2009, 20:53

Mikro und Mischpult sind bereits vorhanden, oder?
Und wie weit liegen die Räume voneinander entfernt?

Ihr habt jetzt mehrere Möglichkeiten:
ENTWEDER Ihr hängt in jeden Raum zwei gute Aktivboxen auf (mit integriertem Verstärker und Lautstärkeregelung). Dann würde man einmal das Pegelverhältnis zwischen den drei Räumen festlegen, und gut.
Vorteil: Simple Handhabung, ziemlich narrensicher, günstige Realisierbarkeit.
Nachteil: Wenn es in dem zweiten Raum mal ruhig oder in dem dritten Raum mal laut ist, würde trotzdem immer in dem Spielraum mehr Pegel herrschen als in dem Sozialraum.

ODER Ihr kauft noch einen sogenannten Zonenverstärker dazu. Damit kann man, wie der Name schon sagt, mehrere Zonen (also Räume oder Neudeutsch Areas) beschallen. Ihr geht also von Eurem Mischpult in den Zonenverstärker, von dessen Ausgang für Zone 1 geht es in die Eingänge der Boxen im Raum 1. Aus den Ausgängen 2 und 3 geht Ihr entsprechend in die Boxen in den Räumen 2 und 3.
Vorteil: Flexibel in der Handhabung.
Nachteil: Höhere Komplexität, erhöhte Gefahr der Fehlbedienung, höherer Preis.

Jetzt musst Du entscheiden, wie die Benutzer drauf sind: Eher planlos? Dann die simple Variante. Eher clever? Dann die Variante mit dem Zonenverstärker. Evtl. kann man ja auch ein sehr simples Betriebshandbuch (in Form eines A5-Zettels) drauf kleben, so dass es wirklich jeder versteht. Dazu eine kleine Einweisung, und alle sollten damit umgehen können.

An Zonenverstärker gibt es z.B. sowas:

http://www.thomann.de/de/behringer_ultrazone_zmx_8210.htm

http://www.thomann.de/de/rolls_rm_64.htm

http://www.thomann.de/de/rane_sm26b_splittermixer.htm

An qualitativ brauchbaren Boxen für Durchsagen und etwas Musik, geeignet für die Festmontage für das sogenannte "Fliegen" (Montage über geeignete Befestigungen an der Decke), gibt es z.B. sowas:

http://www.thomann.de/de/rcf_art_310_ai.htm

Zwei Stück pro Raum sollten ausreichen - die Teile können einen Höllenterz machen, wenn nötig, dabei sidn sie durch ihren eingebauten Limiter und andere Schutzschaltungen elektronisch nahezu unkaputtbar.

Vergesst nicht, dass im Budget auch noch etwas Luft sein muss für Beratung, Verkabelung und Montage. Und am besten lasst Ihr Euch bei sowas vom Fachmann beraten, der sich Eure Räume auch mal angesehen und den herrschenden Pegel angehört hat. Eigentlich ist ein Forum nicht der richtige Platz dafür.

Viele Grüße
Jo

[Beitrag von mix4munich am 14. Mrz 2009, 20:54 bearbeitet]

pehli
Neuling

#14 erstellt: 15. Mrz 2009, 02:18

danke erstmal für eure hilfen.

Ich erkläre es am besten noch einmal. 2 räume sind direkt neben einander und der dritte direkt darunter. Die decken sind ca 4 meter mit schrägen. In allen 3 Räumen soll nur ein signal zu höhren sein aber jeder raum einzeln lautstärke regelbar sein. Böden sind tepisch und wände holz. Hauptsächlich soll Sprache also vom Microfon vorträge übertragen werden und gesungen. Ich habe mich hier zum Forum gewandt weil die fachleute empfehlen alle unterschidliche sachen. Einer sagt PA der andere ELA und der eine HIFI. Die lautsprecher sollten nicht größer wie ca. 20-40 cm sein weil sonst vom optik her nicht past. alle Räume sind ca. 15x25m.

HenneJonnak
Inventar

#15 erstellt: 15. Mrz 2009, 09:52

Wenn sie so klein sein sollen brauchst du mehrere.

12 mal:

http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_210_live.htm

gruß niggles

_Floh_
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 15. Mrz 2009, 10:13

Also, für mich klingt dass mit den 3 getrennten Räumen sowie der Sprache und dem Gesang über Mikrofon schwer nach irgendeinem Gebetshaus.

Da braucht ihr mit gewöhnlichem PA Equipment nicht Anfangen, denn in so ´nem Gebetshaus geht es zumindest meiner Meinung nach nicht um hohe Pegel,
sondern eher um eine gleichmäßig laute Beschallung aller Anwesenden, was aber nur über eine recht große Masse an Lautsprecher machbar ist.

Dafür müssen die alle nicht besonders Laut können, was ELA Systeme eigentlich zur Ideallösung machen würde.

Von Turbosound gibt´s ein paar recht kompakte LS, die sich dafür eignen könnten.