450 Euro Budget - 15 Leute, open Air, Techno

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hg_thiel
Inventar
#1 erstellt: 23. Mai 2009, 08:59
hallo

ein freund von mir fragte mich, ob ich ihm nicht ein paar boxen empfehlen bzw bauen könnte.

ca 15 leute open air und es wird techno gehört. ich glaube schranz um genau zu sein.


der bass sollte kicken, nicht super tief, die höhen dürfen nicht kreischen mitten.. naja. ich weiß nicht ob man bei dem budget alles gut hinkriegt.

von den "hifi leuten" hier im forum habe ich öfters mal gelesen, dass das mystery pa von udo wohlgemüth taugen soll..

von der pa fraktion wird aber meistens davon abgeraten, da der hochtöner wohl schnell an seine grenzen kommen soll...

um die höchstmöglichen pegel geht es nicht meint mein kumpel, es soll schon gut klingen.

ein stromgenerator und ein kleines mischpult sind vorhanden!
M3U
Stammgast
#2 erstellt: 23. Mai 2009, 09:05

hg_thiel schrieb:
von den "hifi leuten" hier im forum habe ich öfters mal gelesen, dass das mystery pa von udo wohlgemüth taugen soll...

Hö, hö. Kannste dir in's Zimmer stellen die Kiste. Aber PA...nä!

Liege ich richtig mit der Annahme, dass Selbstbau möglich ist?=)
Ehm. Also ihr habt Mixer und dergleichen, wie sieht es mit Verstärkertechnik aus? Die 450 werden selbst bei Selbstbau sehr knapp, aber für nen Verstärker würds nimma reichen.

Mit den 500Euroenen wären aber Jobst Audio© LBT-1121. Ihr müsstet jedoch auf gute Gitter und Frontschaum verzichten und für 3, 4 Lappen Rundgitter vornedranschrauben.

MfG


[Beitrag von M3U am 23. Mai 2009, 09:12 bearbeitet]
nEvErM!nD
Inventar
#3 erstellt: 23. Mai 2009, 09:07
Grundsätzlich wäre bei einem kleinen Budget Selbstbau natürlich von Vorteil, aber ~500€ sind selbst dafür zu knapp.

Nimm z.B. dieses Set...
15 PAX sind ja sowieso gleich null!
hg_thiel
Inventar
#4 erstellt: 23. Mai 2009, 09:16
Hallo

selbstbau ist möglich, das würde ich machen.


verstärker ist keiner vorhanden. vielleicht sollte er sich einen leihen irgendwo... .)

bekommt man denn nur mit einem paar tops einen bass hin, der ganz gut kickt und nicht tief sein muss ? die maße der tops sind dabei egal!

der bass der für meine begriffe kickt, fängt ab 70 - 80 hz an ca... wahrscheinlich würden pro top 1 x 12 dafür reichen ? könnte man ja so abstimmen vielleicht ?! das muss eigentlich pegelfest genug sein! meinetwegen auch ein 15er
M3U
Stammgast
#5 erstellt: 23. Mai 2009, 09:24

hg_thiel schrieb:
bekommt man denn nur mit einem paar tops einen bass hin, der ganz gut kickt und nicht tief sein muss ?

Jaaaa?

hg_thiel schrieb:
der bass der für meine begriffe kickt, fängt ab 70 - 80 hz an ca... wahrscheinlich würden pro top 1 x 12 dafür reichen ?

Das können diese Tops ziemlich gut, ab 70Hz können die was=) Und es sind außerdem 12"er. Für ~25 Leute dürften sie reichen Ihr solltet halt noch nen Controller dazukaufen für ne gescheite, steile Trennung
En T.Racks wäre zu empfehlen
nEvErM!nD
Inventar
#6 erstellt: 23. Mai 2009, 09:25
Du könntest für das Geld zwei LBT-1121 von Jobst Audio bauen, für die Anforderungen tun es die locker Fullrange.
Eine Endstufe müsstest du halt mieten oder später nachkaufen.

Edit: Ups, M3U hatte es ja oben schon geschrieben fällt mir gerade auf.


[Beitrag von nEvErM!nD am 23. Mai 2009, 09:27 bearbeitet]
M3U
Stammgast
#7 erstellt: 23. Mai 2009, 10:07

nEvErM!nD schrieb:
Ups, M3U hatte es ja oben schon geschrieben fällt mir gerade auf.

No Problem
dj_kebbi
Inventar
#8 erstellt: 23. Mai 2009, 17:38
http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_405_live.htm



nur eine davon reicht für 15pax volkommen aus , die dinger gehen sack-laut und der bass ist im kickbass bereich recht nett
M3U
Stammgast
#9 erstellt: 23. Mai 2009, 18:35
Und sie sind Aktiv! Also brauchste keine extra Stufen mehr. Dazu noch en Hochständer, schau mal bei dem linkhttp://www.hifi-foru...m_id=182&thread=4114, und noch nen netten Mixer und das passt.

MfG
hg_thiel
Inventar
#10 erstellt: 14. Dez 2009, 12:36
hallo

ich muss endlich mal rückmeldung machen

es sind die LBT-1121 geworden(gebraucht) an einer THE T.AMP TA600 MK-X (neu)

der freund und seine freunde waren sehr zufrieden vom pegel her und auch auf einigen geb. und partys waren sie im einsatz aber nicht mehr wie 20 - 30 leute. das reichte vom pegel her gut aus!

er fragte mich letztens wie man mehr bass kriegen könnte und ich erklärte ihm, das es kaum sinn machen würde noch ein paar lbt-1121 hinzustellen(er hatte das im sinn) sondern das ein subwoofer her muss.

so, budget ist mal wieder begrenzt mit ca 350 euro

dafür muss ich besorgen:
- weiche (die lbts sollen nicht mehr fullrange laufen dann, logisch)
- endstufe
- subwoofer
(holz, kabel und kleinkram nicht mitrechnen)


viele werden jetzt wieder sagen das es nicht geht aber mit den lbts-1121 hats auch geklappt wo einige meinten das wird nichts für den einsatz. die hatten vorher ganz billige boxen und waren begeistert mit den lbts!

gebrauchte sachen sind kein problem grundsätzlich.

ich stell mir verschiedene möglichkeiten vor:

- unter jede LBT einen 12"/15" subwoofer. die lbts würden dann direkt auch etwas höher stehen und nicht auf dem boden (camping platz)
- ein doppel 12" oder ein single 15" wo eine lbt draufsteht und die andere wird etwas verteilt aber auf dem boden.

doppel 12 weil ich mir denke, dass das schon notwendig ist outdoor.. ?!
vermutlich gibts auch ein leistungsstarkes konstrukt mit einem 12" der mit zwei lbt-1121 mithalten kann aber eine einfache bassreflex lösung wäre mir am liebste
XTJ7
Stammgast
#11 erstellt: 14. Dez 2009, 12:58
Das Problem ist hierbei aber, dass du für einen Subwoofer schonmal richtig Dampf brauchst, bzw. eine recht Bassstarke Endstufe. Im Einsteigerbereich gehen die 350 Euro bereits NUR für die Subwooferendstufe drauf, dazu noch die Frequenzweiche und der eigentliche Subwoofer, also mit viel Glück bleibt es dann unter 500 Euro, aber selbst das wird sehr schwer. Dein Freund sollte lieber noch etwas sparen und dann das Budget erhöhen. Eine halbgare Lösung mit einer viel zu schwachen Endstufe bzw. einem absoluten Billigtreiber wird auch kaum mehr Bass liefern, als es die LBTs jetzt schon tun.
hg_thiel
Inventar
#12 erstellt: 14. Dez 2009, 13:22
Würde denn soviel gegen einen Kappa Pro 15 LF von Eminence stehen ?
THE T.AMP TA1050 MK-X dran ?

Ist jetzt mal ein Beispiel..

Muss man soviel stärkere Geschütze auffahren um den LBTs in sachen Bass etwas unter die Arme zu greifen ? Kann ich mir kaum vorstellen..

Für 350 Euro hab ich meine QSC 3800 gekauft und die zählt bestimmt nicht zu "Einsteiger-Endstufen"

http://media.qscaudio.com/pdfs/discontinued_products/3800.pdf



Und NEIN, die Endstufe verleihe ich nicht


[Beitrag von hg_thiel am 14. Dez 2009, 13:24 bearbeitet]
chrime
Inventar
#13 erstellt: 14. Dez 2009, 13:31
Evtl. sowas: Jobst Audio LBB-115 ?
amdnox
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 14. Dez 2009, 15:56
ich hoffe nicht das du erlich diese QSC die in deinem link drin ist für 350 okken gekauft hast.
hg_thiel
Inventar
#15 erstellt: 14. Dez 2009, 16:03
hallo

etwas über 300 mit versand und ich hab den kauf nicht bereut

eine solide, schwere alte qualitäts endstufe erschien und erscheint mir damals wie heute die beste alternative zu einem leistungsstarken subwoofer aktiv modul für die heimkino subwoofer zu sein!

ich hatte mir vorher für ca 200 euro ein monacor sam 2 aktiv modul gekauft und wenn ich überlege das ich lieber etwas über 100 euro mehr investiert hätte und direkt die endstufe gekauft hätte... tja.

wenn du für 300 - 400 eine neue endstufe kennst die an die performance der qsc rankommt, lass es mich wissen (ohne lüfter wie die qsc bitte und gebrückt 4 ohm stabil)
amdnox
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 14. Dez 2009, 16:18
Öhne Lüfter sicher nicht denn die Wärme muss ja schließlich irgend wo hin jede PA Endstufe hat Lüfter weil man so erheblich Gewicht und platz Spart. und Leistung leichter bereitstellen kann.

Die AA V2001 oder V3001 sind beide 2 Ohm stabil und damit auch 4 Ohm briged mode stabil und ich glaub 1,4 bzw. 2 KW RMS werden wohl für deinen Home Subwoofer Reichen.
hg_thiel
Inventar
#17 erstellt: 14. Dez 2009, 16:24
erfüllen trotzdem nicht meine anforderungen, da ich keine lüfter möchte aber das gehört auch nicht zum thema
_Floh_
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 14. Dez 2009, 17:44
Sei mit der QSC gücklich. Was neues, ohne Lüfter, in der Qualität (Atombombemsicher) kriegst du mit der Leistung niemals neu.
hg_thiel
Inventar
#19 erstellt: 14. Dez 2009, 19:29
Weiß ich

So, mir wurde ein RCF L15P200AK-8 in top Zustand für 150 Euro angeboten.

Der soll ja hervorragend im LMB-115 von Jobst Audio laufen:
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm

Eine gebrauchte Endstufe macht bestimmt mehr Sinn als ein T-Amp von Thomann oder ?

Es geht auch nicht darum das Chassi am oder kurz vorm Limit zu betreiben sondern der Bass soll sich einfach gut anhören.

Lieber 500 Watt von einer älteren aber dafür höherwertigen Endstufe oder 1000 Watt von einer neuen, sehr preiswerten ?!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 14. Dez 2009, 20:19

hg_thiel schrieb:
Lieber 500 Watt von einer älteren aber dafür höherwertigen Endstufe oder 1000 Watt von einer neuen, sehr preiswerten ?!


Definiere "preiswert".

Kommt zwar darauf an, welche T.Amps du meinst, aber zumindest der TA und E sollte ´ne gute gebrauchte überlegen sein.
Wobei es auch wieder auf die gebrauchte Stufe ankommt.
amdnox
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 14. Dez 2009, 20:21
Hm denke ich auch kommt auch en bissel auf denn eigenen geschmack drauf an es gibt einige die sagen Crown amps oder gsc sind total überteuert dafür was sie taugen was ich so nicht bei allen sagen würde.
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