Größere Sprachbeschallung, Delayeinstellung

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Lukas-jf-2928
Inventar
#1 erstellt: 31. Mai 2009, 21:15
Moin Leute, hab mal eine kleine Frage bezüglich der Delayeinstellung des T.Racks DS 2/4.

Also das Gelände sieht folgendermaßen aus:
http://img190.imageshack.us/img190/341/ffgelnde.jpg

Es handelt sich um den Tag der Offenen Tür der Feuerwehr, in der ich auch Mitglied bin.
Damals standen immer popelige JBL EON an der Stelle der Tops "Top L" und "Top R", die uns kostenfrei überlassen wurden.
Einmal wurden sogar 18" Ravelands aufgestellt, mehr als Grausam
Die Verständlichkeit war bei beiden Varianten eher schlecht...

Jetzt hab ich den Part übernommen und möchte das natürlich besser machen
Also hab ich mir die Folgende Aufstellung (siehe Bild) überlegt. Denke so sollte alles wunderbar zu verstehen sein, wenn auf der Straße die Vorführungen stattfinden und die Leute sich davor und auf dem Gelände aufhalten und zugucken.
Wird halt eben über ein Funkmikro alles kommentiert.

Jetzt meine Frage bezüglich des Zusatztops und der Delayeinstellung.
Muss ich den Ausgang des Controllers fürs Zusatztop mit einem Delay versehen oder die anderen, die am Haus stehen?
maggusxy
Inventar
#2 erstellt: 31. Mai 2009, 22:43
Du musst das Zusatztop mit einem Delay versehen!

Und zwar mit 3,3 ms/m.
Also bei 10 Meter wären das ca. 33 ms wo du verzögern musst.

Aber bei 10 Metern würd ich mir eig. keinen Kopf über en Delay machen. Ist eig. so gut wie kaum hörbar.

Aber eine Frage: WIllst du das Topteil für die Straße net vor der Hecke aufstellen als wie hinter der Hecke?
Außerdem: wo ist die box hingerichtet? Richtung Straße? Wenn net kannste en Delay eh vergessen.

Was für ein Topteil hast du eig. als "Zusatztopteil" ?

Aber bist du dir sicher dass du das mit deiner Mivoc PA machen willst? Weil lieber würde ich was ordentliches an der Front auffahren als mit einer Box als Delay zu arbeiten.
Weil die Zusatzbox zeugt ja davon dass du es deiner PA net ganz zutrauen würdest des zu beschallen.
Am besten du probierst des vorher erstmal aus. Wenn würd ich mir ehrlich gesagt was leihen.
Weil die Sprachverständlichkeit = 0 wenn die Lautsprecher überlastet sind.


[Beitrag von maggusxy am 31. Mai 2009, 22:50 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#3 erstellt: 31. Mai 2009, 23:46

maggusxy schrieb:
Du musst das Zusatztop mit einem Delay versehen!

Und zwar mit 3,3 ms/m.
Also bei 10 Meter wären das ca. 33 ms wo du verzögern musst.

Aber bei 10 Metern würd ich mir eig. keinen Kopf über en Delay machen. Ist eig. so gut wie kaum hörbar.


Ok


maggusxy schrieb:

Aber eine Frage: WIllst du das Topteil für die Straße net vor der Hecke aufstellen als wie hinter der Hecke?
Außerdem: wo ist die box hingerichtet? Richtung Straße? Wenn net kannste en Delay eh vergessen.


Vor neben oder hinter der Hecke werd ich mal schauen, je nach dem wie weit das Kabel reicht
Ist natürlich dann richtung Straße gerichtet und soll einfach nochmal alles besser hervorheben, damit auch alles gut verständlich bleibt wenn sich die Menschenmassen auch vor den Tops tummeln


maggusxy schrieb:

Aber bist du dir sicher dass du das mit deiner Mivoc PA machen willst? Weil lieber würde ich was ordentliches an der Front auffahren als mit einer Box als Delay zu arbeiten.
Weil die Zusatzbox zeugt ja davon dass du es deiner PA net ganz zutrauen würdest des zu beschallen.
Am besten du probierst des vorher erstmal aus. Wenn würd ich mir ehrlich gesagt was leihen.
Weil die Sprachverständlichkeit = 0 wenn die Lautsprecher überlastet sind.


Hatte die Teile schonmal im Einsatz, im Stadpark, hat wunderbar geklappt und hat locker gereicht um die Sprache auch noch nach 30m für rund 400 Teilnehmer verständlich zu verstärken, da hab ich keine Bedenken
http://djlukas-meyer.de.tl/Feuerwehrlauf.htm
Also zutraun tuh ichs der schon, auch mit zwei Tops, aber wollt das vorne eben noch deutlicher machen


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 31. Mai 2009, 23:50 bearbeitet]
Strapsenkönig
Inventar
#4 erstellt: 31. Mai 2009, 23:55

Und zwar mit 3,3 ms/m.


Das hört sich interessant an.
Irgendwie könnte man das als Geschwindigkeit interpretieren, "Millisekunden pro Meter" vielleicht .

Naja ein Delay ist aber eine Zeit und keine Geschwindigkeit, daher eher ein "ms(Millisekunden)-Wert".

Bei den meisten Delaygeräten mit denen ich gearbeitet habe kannst du die Länge des Delay in Metern angeben, also dann den Abstand zwischen den hinteren Tops und dem Vorderen.

Das Delaygerät rechnet dann im Bezug auf die Temperatur die Geschwindigkeit des Schalls bei der aktuellen Situation aus, und verzögert dann um den passenden Wert.

Falls das nicht geht, musst du wohl oder übel selber rechnen.
Dazu einfach mal "Schallgeschwindigkeit" bei Wikipedia eingeben, und mit den gegebenen Informationen durchrechnen.
Wenne das Ergebnis hast, einfach in Millisekunden eingeben.


Was "maggusxy" mit der Front sagt, macht auch Sinn, da du durch die Entfernung zum Publikum viel homogener Beschallen kannst, da der Pegel ja pro Verdopplung der Entfernung abfällt. Und je weiter die Pa weg ist, desto länger wird der Bereich bis zur nächsten Verdopplung.

Kannst ja das Delaytop trotzdem mitnehmen und wenns nicht passt dabei stellen.

mfg Silent
Lukas-jf-2928
Inventar
#5 erstellt: 01. Jun 2009, 01:20

Strapsenkönig schrieb:

Bei den meisten Delaygeräten mit denen ich gearbeitet habe kannst du die Länge des Delay in Metern angeben, also dann den Abstand zwischen den hinteren Tops und dem Vorderen.


Also im PC Programm kann ich auswählen aus Metern und eben normale Millisekunden verzögerung.
Am Gerät selber steht da eben nur Millisekunden, das war dann so mein Problem, dass ich hatte^^
Konnte bei einem bestimmten Setting (das ich hier natürlich brauchte) das Gerät iwie nicht mit dem PC ankoppeln um das so zu übertragen, bei den anderen die ich geschrieben hatte (mit anderen Settings) gings... Immer nur bei der einen bestimmten Kanalverteilung gings nicht...
Wirft mir immer noch ein Rätsel auf...

Werds dann einfach mal ausprobieren und dann nochmal den Taschenrechner anwerfen, um die Verzögerung auszurechnen
Wird aber sicherlich gut klappen, bin da zuversichtlich, schlimmer kanns eh nicht mehr werden

Dann danke für eure schnelle Hilfe, wie immer super hier
Ralle14
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Jun 2009, 16:42
Mach dir nicht allzuviele Hoffnungen, mit dem Controller wird das nix. Der macht nämlich nur max. 7ms Delay und taugt somit max. zum Angleichen von Horntops etc.
Lukas-jf-2928
Inventar
#7 erstellt: 01. Jun 2009, 16:51

Ralle14 schrieb:
Mach dir nicht allzuviele Hoffnungen, mit dem Controller wird das nix. Der macht nämlich nur max. 7ms Delay und taugt somit max. zum Angleichen von Horntops etc.


Is mir dann auch gestern abend auch noch aufgefallen

Aber trotzdem danke für die Hilfe

Werd jetzt sowieso mal wieder ein bisschen was umstellen, meine TA's kommen weg, dafür die leichte TSA 4-700 für die Topteile und vorerst auch Bässe und der DS 2/4 kommt auch weg und wird denk ich mal gegen einen behringer DCX getauscht, oder auch dbx je nach dem was drin ist

Also wer Interesse an ner TA-1400 hat und an einer neuwertigen TA-1050 mit mind. 2,5 Jahren Restgarantie (muss nochma genauer gucken) der kann sich bei mir melden
Verkaufen tuh ich die ab dem 6. Juni.


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 01. Jun 2009, 16:52 bearbeitet]
zucker
Inventar
#8 erstellt: 01. Jun 2009, 17:45
Hallo Lukas,

für solche Sachen eignet sich ein Yamaha D1030 ganz hervorragend. In der Bucht stehen diese Teile für 100...150€ an, manchmal.

Und so ganz nebenbei - Verkaufsangebote bitte NUR unter Biete/Suche einstellen.
Lukas-jf-2928
Inventar
#9 erstellt: 01. Jun 2009, 19:21

zucker schrieb:
Hallo Lukas,

für solche Sachen eignet sich ein Yamaha D1030 ganz hervorragend. In der Bucht stehen diese Teile für 100...150€ an, manchmal.


Wirklich? Kostet ja 1111€ neu das Teil
Aber danke für die Info


zucker schrieb:

Und so ganz nebenbei - Verkaufsangebote bitte NUR unter Biete/Suche einstellen.


Upps ok, tschuldigung


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 01. Jun 2009, 19:27 bearbeitet]
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