Ultra Mega Low Buget Top für einen MBH-118

Moin,
also ob das wirklich sein muss...
ich würde sagen du solltest wenigstens was passiges zu den MBH bauen, like 1214 oder so ... aber son billig schrott, ich denke damit wirst du nicht lange freude haben wenn du son guten sub hast, dann kauf dir oder bau dir wenigstens gute tops die dazu passen, wenn momentan kein geld da ist, spar lieber ,) anstatt ne fehl investition zu machen

Ja sagt du so leicht vinyls kosten auch geld und ich bin erst 16 da is das mit dem geld ein bisschen knapp ^^
Aber ich leg damit ja auch nich in clubs etc auf sondern evtl. nur mal in nem kleinen partyraum etc.

LG Sven

Bau dir doch grad 2 LBT-1121 und fertig !!!

Gruß broken

Brauchst du nicht noch Amping für die Tops oder aktiv?

Also mal ehrlich, bau dir lieber was ordentliches!

MBH an DAP Palladium...aua...hatte bis vor 2 Wochen die P-2000...die kanste höchstens für Tops nehmen...

MfG

Hi

Eventuell als Übergang die ULB 10 bauen?

Später dann auf was standgemäßes aus der LMT oder MT-Serie aufrüsten.

Ist das gleiche wie bei den T.Amps: Wenn man nicht den letzten db rausholen will, geht das mit der DAP bestimmt.

Naja selbstbauen wollte ich ja eig. nicht....

Ich habe jetzt zwei Piezos als top da hat sich bis jetzt auch noch keiner beschwert ganz im gegenteil sie waren alle super zufrieden. Nur ich kann piwzos auch nich ab und deswegen wollt ich hal ein ganz ganz bisschen bessere haben

Was haltet ihr den von den Soltons ?
Gehen die nich zum anfang ????



LG Sven

Bevor ich jetzt 250€ in den Wind jage...würde ich lieber sparen und mir minimum so was in der Richtung Mackie C300Z an tamp holen oder so.

hmm....ja ich denke auch, das 250€ für zwei Tops nen bissel mager sind....da gibts glaub nur nen paar "Chinakracher" für...

Aber das lass lieber sein.....

Würdest du noch 50€ sparen, könntest dir wenigstens zwei Peavey Tops (149€ / Stück) holen....

http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie.htm

oder zwei Tops von The Box (159€ / Stück):

http://www.thomann.de/de/the_box_pa302_fullrangesystem.htm

.....wenns wirklich net über 250€ geht, gibts auch noch 10" Tops aus dem Hause Thomann (111€ / Stück = 222€ Beide)

http://www.thomann.de/de/the_box_pa110_fullrangebox.htm

MfG DJ Cure

also da es für dieses Budget eh keine Top/s gibt , die einigermaßen mit den Subs mithalten können ,


rate ich dir nur zu 1. Top


http://www.thomann.de/de/mackie_c300.htm


das geht dann laut genug

Ich habe auch mal ne pa110 a gehabt.
Ich würde die nicht weiterempfehlen wollen und erst recht nicht für so einen Bass!
Hast du die Lautsprecher überhaupt schonmal gehört, Cure??!!

ich würde auch erstmal sagen spar für was vernünftiges, dann reden wir weiter

kann die The box pa202 empfehlen , hatte die selbst , gehen auch sehr gut fullrange , und die sind keines falls schlecht , habe die mit 4 15er laufen lassen

maggusxy schrieb:

Ich habe auch mal ne pa110 a gehabt. Ich würde die nicht weiterempfehlen wollen und erst recht nicht für so einen Bass! Hast du die Lautsprecher überhaupt schonmal gehört, Cure??!! ich würde auch erstmal sagen spar für was vernünftiges, dann reden wir weiter :)

....preislich hätte ich nichts besseres gewusst....
250 Euro sind halt a bissel knapp.....

also mich hat die the box pa202 voll und ganz überzeugt

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

also mich hat die the box pa202 voll und ganz überzeugt

....ja hab die pa202 Männertag draußen an nem Powermixer (auch von Thomann) mal gehört.....war garnet mal übel, das stimmt!.....

also ich denke für 120 euro sehr gut

...hier nochmal der Link zur PA202:

http://www.thomann.de/de/the_box_pa202_fullrangesystem.htm

MfG DJ Cure

die kannst du auch nen bissel tiefer trennen zb 80 hz

Also so wie ich das verstanden habe sind die 202 wohl ganz gut oder ?
Das währe sogar noch unter meinem Buget sehr gut ^^
Könnte ich den dann auch als DJ monitor in meinem zimmer benutzen ?

LG Sven

ich würde mal eher dran denken, den MBH zu verkaufen und dann 2 taugliche Tops mit einem BR Sub zu fahren....

Sorry...aber ein MBH alleine....ok, geht schon....

Aber der Frequenzgang ist nicht aller erste Sahne und wenn ich offen und ehrlich bin hört sich einer alleine recht dünn an und das Hybrid Prinzip bringt in kleinen Räumen in meinen Augen keinen Vorteil - eher einen Nachteil (Ich weiß, Subwoofer haben im gewissen Sinne keine Abstrahlcharackteristik...lediglich ein abstrahlverhalten vom Chassis...nachem das aber nach Innen gebaut ist ist die auch nicht da...)

Fakt ist:

Ich würde einen vernünftigen BR dem Hybrid vorziehen...

Denk mal drüber nach....ansonsten würde ich weder die Peavey, noch die The Box Teile nehmen...

"Frequenzgang ist net aller erste Sahne", musste uns erst mal erklären!

Die Dinger sind dafür ausgelegt single und im Stack zu spielen.
ich vermiete recht oft nur einen alleine (mit 2 8" Tops dazu), da der einigen Kunden einfach sehr gut gefällt,
vor allem in kleinen Räumen, da schiebt die Kiste gut Luft rum.

Aber an der Palladium, T-Amp TA oder sowas kommt da natürlich net wirklich was raus und dann noch ohne, oder mit zu niedrigem LowCut wäre auch sinnfrei.
Controller wäre auch gut, da der MBh etwas tiefer als als die Tops getrennt gehört,
da er obenrum etwas lauter wird als als andere Kisten,
ansonsten etwas tiefer per Aktivweiche trennen, 80-100Hz

Allerdings macht's auch wenig Sinn da so günstige Tops drüber zu stellen,
ABER jeder muss sehen wie er zurecht kommt,
wenn es einem persönlich ausreicht, ist doch alles in Butter.

Für knapp 130e pro Top würde ich keine Fulrangekiste und schon garnet 12" oder größer empfehlen,
eher nen reines 10" oder gar 8" Topteil, hat man WESENTLICH mehr von!

MfG

Jobsti schrieb:

"Frequenzgang ist net aller erste Sahne", musste uns erst mal erklären! Die Dinger sind dafür ausgelegt single und im Stack zu spielen. ich vermiete recht oft nur einen alleine (mit 2 8" Tops dazu), da der einigen Kunden einfach sehr gut gefällt, vor allem in kleinen Räumen, da schiebt die Kiste gut Luft rum. Aber an der Palladium, T-Amp TA oder sowas kommt da natürlich net wirklich was raus und dann noch ohne, oder mit zu niedrigem LowCut wäre auch sinnfrei. Controller wäre auch gut, da der MBh etwas tiefer als als die Tops getrennt gehört, da er obenrum etwas lauter wird als als andere Kisten, ansonsten etwas tiefer per Aktivweiche trennen, 80-100Hz Allerdings macht's auch wenig Sinn da so günstige Tops drüber zu stellen, ABER jeder muss sehen wie er zurecht kommt, wenn es einem persönlich ausreicht, ist doch alles in Butter. Für knapp 130e pro Top würde ich keine Fulrangekiste und schon garnet 12" oder größer empfehlen, eher nen reines 10" oder gar 8" Topteil, hat man WESENTLICH mehr von! MfG

Ein MBH alleine kommt nicht wirklich tief runter...da macht ein BR mit z.B. 25-150Hz oder dergleichen schon mehr Spaß.

Im Stack hören sich die Kisten nicht verkehrt an zumal man dann auch mal was auf Ohrenhöhe hat wo man auch mal was richtig hört und nicht nur "spürt".

Mein empfinden ist da eben so...

In großen Räumlichkeiten passt das Prinzip - keine Frage...im Stack auch....aber wenns dann mal um einen alleine oder um 1 je Seite geht finde ich den Klang schon etws "dürftig".

Evtl. ist das nur mein eigenes empfinden....

Bitte?

Den PA BR-Sub, der ab 25Hz bis ganze 150Hz spielt musste mir erst mal zeigen!

Wenn nen Chassis wirklich so super tief kommt, sagen wir f3,
dann hat es ne sau schwere Pappe und kann somit net laut und net groß über 100Hz oder bnötigt enorm viel Volumen.
F3 43Hz ist doch schon recht tief, mehr als ausreichend in der Praxis.
(25Hz ist irgendwo bei f-20)

Ohrenhöhe ist beim bass völlig egal, denn ab knapp unter 120Hz (irgendwo in dem bereich, weiß es gerade net auswendig) hört man eh nicht wo der Bass herkommt,
zudem strahlen Subs imemr Kugelförmig, bzw. auf dem Boden halbkugelförmig ab.

Im Stack macht der MBH nicht tiefer, sondern zwischen 48-70Hz einfach nur lauter, als Zuwachs.
gemessen am 4er Stack.


Ob Hybrid, Br, CB, BP 4th, 6th sollte völlig egal sein wo man steht und der Raum ebenso.
Probleme mit kleinen Räumen hat man eher mit echten(!) Hörnern, welche ihr Volumen zum "sich ausbreiten" benötigen.

Allerdings kann es auch mal vorkommen, das in einem bestimmen Raum ein Bass besser als der andere geht und wo anders wieder umgekehrt.
mannchmal hilft da umstellen, manchmal auch nicht.
IdR. ist es so, je kleiner der Raum um so eher hat man Probleme mit den Tieferen Frequenzen, aber dafür hat man seinen Controller im Gepäck, welchen man mit solch nem Sub eh nutzen sollte.


Meine Praxiserfahrung mit dem MBH ist jedenfalls durchweg Positiv, egal welche Raumgröße, indoor oder Outdoor.
Einen alleine oder auch mal einen pro Seite nutze ich recht oft.
Ein Problem gabs mal, was aber an den Räumlichkeiten lag, dort klang garnix
je kleiner der Raum, desto höher mache ich den LowCut und oft auch mal obenrum früher dicht.

MfG

Doch, der Hawk HB 1 von Fat Audio hat das als Freqenzgang angegeben (deswegen erwähnt das DaRuLe2 wahrscheinlich auch ).

Wobei ich die 25Hz hier als f10 vermute, als f3 bestimmt nicht.
Außerdem entspricht das Gehäuse durchaus dem eines Doppel 18".

Dass der bis 150Hz sauber hochkommt glaube ich auch nicht unbedingt.

Chassis könnte der BMS 18N850L sein, oder ein OEM, den Rest gibts nur als 8 Ohm-Version, was ich so gefunden habe.
Da der 18N860 so eine schwere Pappe hat, vermute ich mal, dass das der 850 auch hat, hab leider kein Datenblatt zu dem gefunden. Uunter den Umständen wären aber 99db Wirkungsgrad auch utopisch.

Als Ergänzung: Richtwirkung bei Subs mit der Frequenz recht rasch ansteigend, deshalb nicht zu hoch trennen, zumal die Pappe hier (gerade wenn sie schwer ist) irgendwann auch unsauber spielt.

Wenn ich den MBH-118 verkaufen würde und auf fullrange umsteigen würde wie viel pax wären dann drinn ?

Ich leg HanzUp House Electro Hardstyle auf.


LG DJ_HandzUp

Verkauf den nicht !


Spar lieber geld für 2 Vernünftige Tops !


den rest mietest du dir dabei !

.....würd ich auch net verkaufen......

Naja gut oke
Dann werden es wohl doch die 202 werden -.-




LG Sven

So schlecht sind die 202 nicht !


Ist halt nur ULB-Bereich !

ich hab auch mal klein angefangen , das war 2005 , da hat ich ne gesangsanlage mit 120 rms , hab dann geld gespart und das wieder verkauft , und dann gings so immer weiter bis jetz , und jetz hab ich 4 mtl 4 PH 12" ne ta2400 ldpa1600 usw , ich denk mal (fast) jeder hier hat mal so angefangen

Die Jüngeren wahrscheinlich schon ja.

*xD* schrieb:

Doch, der Hawk HB 1 von Fat Audio hat das als Freqenzgang angegeben (deswegen erwähnt das DaRuLe2 wahrscheinlich auch ). Wobei ich die 25Hz hier als f10 vermute, als f3 bestimmt nicht. Außerdem entspricht das Gehäuse durchaus dem eines Doppel 18". Dass der bis 150Hz sauber hochkommt glaube ich auch nicht unbedingt. Chassis könnte der BMS 18N850L sein, oder ein OEM, den Rest gibts nur als 8 Ohm-Version, was ich so gefunden habe. Da der 18N860 so eine schwere Pappe hat, vermute ich mal, dass das der 850 auch hat, hab leider kein Datenblatt zu dem gefunden. Uunter den Umständen wären aber 99db Wirkungsgrad auch utopisch. Als Ergänzung: Richtwirkung bei Subs mit der Frequenz recht rasch ansteigend, deshalb nicht zu hoch trennen, zumal die Pappe hier (gerade wenn sie schwer ist) irgendwann auch unsauber spielt.

im kompletten Hawk System werkeln Neodym Teile...deswegen ist auch das Gewicht so leicht.

Der FQ des HB1 ist irgendwas mit 25-130 Hz.

Das Gehäuse war ursprünglich für 2 Chassis ausgelegt...nachdem der Unterschied von 2 auf 1 Chassis aber nur 1DB war hat es sich nicht gelohnt 2 zu verbauen, da er so günstiger angeboten werden kann und 2 Stück im Stack dann mehr bringen wie 2 Chassis in einem Gehäuse.

Die ca. 130DB SPL Max beziehen sich auch o.g. Frequenzgang. Bei höherer Trennung bzw. auch bei Live Anwendungen wo der Kickbass Bereich etc gefragt ist (können die Teile auch recht gut) sind die Subs wesentlich lauter...

Ich vertrete trotz dessen die Meinung, dass der MBH sicherlich keine schlechte Wahl ist...aber eben je nach VA etc. auch nicht die beste und man bei einer Pappe irgendwie nicht so ganz die Wirkung bekommt.

Evtl. ist das so mein empfinden...evtl. passt es auch...Ich kann nur meine Erfahrungen wiedergeben...

Ich möchte den MBH nicht schlecht reden zumal ich selbst 4 Stück hier habe und auch durchwegs überzeugt bin für den Preis etc...aber ich würde die Teile eben nicht auf allen VA´s bzw. Räumlichkeiten anwenden und vor allen Dingen nicht als Single Sub.

@ Nissan...bestimmt...bei mir war der Sprung etwas krasser...aber besondere Umstände erfordern besondere Maßnahmen...

mfg

Wie kommt das, dass 2 Chassis nur 1dB lauter im Gegensatz zu einem sind?
Bzw. ab/bei welchen Frequenzen?

Unter einer gewissen Frequenz vielleicht, da das Gehäuse dann zu klein war (max SPL dann aber lauter gehen müsste, da weniger Auslenkung!), aber über ner gewissen Freq (Sollte zwischen 60-70Hz sein), sollten 2 Chassis ja 6dB mehr liefern.

Aber ich kenne den hawk net, hab auch noch net nach geschaut Is das nen BR?

MfG

Ja BR .

Woher das kommt...keine Ahnung...war auf jedenfall so...

Das Gehäuse wurde ursprünglich für 2 gebaut, nachdem einer aber nur 1DB weniger hatte wurde dann aus kostengründen auf einem 2ten verzichtet zumal 2 Kisten mit je einem ja mehr bringen wie eine Kiste mit 2 ;-)

Ergibt für mich keinen Sinn...
Ein Chassis verpolt

1 dB weniger....schön und gut, aber ohne die Randbedingungen zu kennen ist das recht wertlos.

Angenommen der Sub bekam, mit einem oder mit zwei Treibern, immer dieselbe Leistung. Nehmen wir auch an dass das Tuning beider Subs liegt gleich hoch.

Im Bereich der Tuning Frequenz bekommt der Sub mit nur einem Treiber erstmal ein fettes Peak, währenddessen der Sub mit zwei Treibern in dem Bereich linear ist.

Jetzt könnt ich euch einen Punkt aussuchen, an dem der Abstand ~1 dB beträgt.

Wobei das alles nur ein Schuss in´s blaue ist...

Hi,

hab mir das ganze noch mal überlegt.
Habe die LMT-212 gesehen die werde ich mir dann wohl bauen !
die kann ich auch gut mal fullrange laufen lassen auf kleinen Partys und sollen ja auch ganz gut klingen laut der kritik auf jobstis hp

Aber mitkommen würeden sie doch mit meinem MBH oder ?
Ùnd genau ich habe jetzt ja im mom solche billigtops (piezos) und einen JB Systems mit lowcut wie hoch kann ich sie da am besten trennen ?


LG Sven

Das LMT-212 geht nicht Fullrange

Ein LMT-212 kommt mit 2 MBHs mit.

Mit der Trennfrequenz einfach rumspielen, bis es passt, Patentlösung gibt´s da keine.

Hatte bei mir die MBH´s bis 120 laufen und die Tops ab ca. 130 Hz.

Die LMT 12er Tops sind nicht für Fullrange geeignet, da wirst du immer einen Sub drunter haben müssen.

Ansonsten das 210er nehmen, das soll auch etwas Fullrange können!

mfg

Patrik

ps @Floh:

Frag mich was leichteres wieso das so ist...ist wohl genauso mysteriös, wie die Messung beim MBH von Jobsti wo bei 1m und 2m der gleiche DB Wert rauskommt....dürfte ja eigentlich auch nicht so sein...

Jedenfalls glaube ich der Firma eigentlich recht viel...ich kenne den Herrn persönlich, Sie kriegen AMP´s etc. von Maintronic und er war mehr wie gerecht zu mir (welche Firma würde sonst sagen, dass der Herr XYZ das System gebraucht komplett verkauft und somit ein Geschäft entgehen???)

LMT-212 sollte auch mit 3 MBHs problemlos mitkommen,
auf kleinen VAs kann man natürlich etwas am Bassregler drehen und aus den Kisten etwas Bass raus kitzen, sollte auch kein Problem sein.

Allerdings sollte man keine Pegelorgien im Bassbereich erwarten.

MfG

Okay ich denke mal das ich dann doch die LMT-212 bauen werde dann kann ich meine Pa auch noch erweitern in den nächsten jahren

Hab da aber noch mal zwei kleine fragen.
habe silveser musik gemacht in einer doppelgarage und da war der MBH-118 schon fast am ende.... es wurden stimmungslieder techno, rock gespielt aber wie kommt es das der MBH schon so ziemlich am ende war ? Oder kann er einfach nicht mehr bass ? Also sooo super laut war es nich fand ich jedenfalls....

Achja Lowcut ist bei der JB System bei 40 Hz

Und nächste woche ist bei uns in der schule schülerstreich (outdoor) die va muss ich leider mit meinen piezos machen als top und als bass den MBH-118 meine frage reicht der bass da um den schulhof so einigermasen basslastig auszufüllen xD ?
Wird hauptsächlich nur zur sprachübertragung benutzt und halt am anfang und zwischendurch laute musik...


LG Sven

Wie kamst du darauf, dass er am Ende war?

Der Sub wird dafür bestimmt reichen.

Weil er schon fast am "kotzen" glaub ich oder es lag einfach nur an der schlechten quali des liedes xD

oder kann es sein das ich ihn einfach nur zu hoch getrennt hatte ?

bis wie hoch dürfte ich den denn trennen oder wie hoch trennt ihr ihn ?

bei der JB Systems is das ein wenig doof mit der einstellung xD hatte mir darmals gleich ne digi freq. kaufen sollen....



LG Sven

hatte ihn immer von ca 40-130hz laufen lassen...

Wenn er in deiner Garage gekotzt hat lag es entweder an deinen Einstellungen, an dem Lied oder an einer fehlerhaften Ausführungen des Baus.

Ich habe die Kisten schon in Turnhallen laufen lassen...

Bevor die Kiste kotzt kotzen da eher dein Ohren...vor allen Dingen auf 32m² !!!

Hab ihn jetzt bei ca. 100 Hz getrennt



LG Sven

Hmm, habe mir gerade alles durchgelesen...
Bisher (seit Dezember) habe ich ´bei mir das Teufel Theater 80 an einem Yamaha DSP-A 492 auf 16QM mit einer durchschnittsraumhöhe von 1Meter laufen und bin sehr zufrieden...
Die Mitteltöner spielen mir aber zu leise und der Subwoofer auch da er mit einem SPL von 105db schnell an seine Grenzen kommt...
Jetzt habe ich mir überlegt die The Box PA 110 A bei Thomann zu kaufen und sie in einen 18QM Raum mit einer Durchschnittsraumhöhe von 2Meter zu stecken und sie als Hobby DJ bei Freunden einzusetzen dies erfolgt meistens in einem 50QM Raum mit einer Durchschnittsraumhöhe von 2,50 Meter. Für mich zuHause werde ich weiterhin den Theater 80 Subwoofer laufen lassen und ihn am Yamaha DSP-A 492 zu hängen als Front Lautsprecher kommen die The Box PA 110 A dann zum Einsatz und für Center und Rear andere Boxen zu denen ich später noch Fotos einstellen werde...
Meine Hauptfrage: Sind die The Box PA 110 A es wirklich Wert? Oder reicht auch das Theater 80 um den 50QM Raum mit guten 110db auszufüllen (In dem Falle nur Musik also 70,80,90,2000 Partyhits aber auch mal was neues von den Atzen jedoch eher selten) ?

MFG Dwayne

Für die 50qm kannst du die 110er schon nehmen und daheim solltest du bei deinem Teufelsystem bleiben, so billig PA ist nix für den Heimgebrauch und mischen solltest du da auch erstmal nichts.

Wenn du aber die vollen 50qm Tanzfläche hast und richtiger Discopegel gefordert ist sind die 110 zu klein.

Außer auf Partys, kannst du für den Anfang wenn kein Geld für einen extra PA Sub da sein sollte, deinen Teufel Sub als Bass unterstützung für die 110er nehmen aber wie du selber ja schon geschrieben hast ist hier im Bass bereich die grenze schnell erreicht.
Ein extra PA Bass sollte es da am besten schon sein.


PS: Die Teufel Tops schaffen wohl niemals die 110db geschweige denn im ganzen Raum das ist schon ein ziemlich hoher Pegel wofür du schon recht potente PA Tops bräuchtest.

Welche Lautsprecher werden denn in Discos auf 50QM eingesetzt bzw. wie hoch liegt dort der Wirkungsgrad von den Tops?
Mischen würde ich sowieso nicht aber ich habe noch alte Lautsprecher die gut zu THE BOX PA 108 oder 110 A passen...
Hauptsächlich ist mir das Theater 80 zu schwach für den neuen Raum daher würden die THE BOX PA 110 A für Musik eingesetzt werden und als Heimkino mit Sub und Center und Rear verbu8nden werden... Meine Rear Tops haben einen Wirkungsgrad von ca. 88db und der Center ca. 80db...
In dem Party Raum hatten wir mal das Theater 1 stehen was an dem Abend von meinem Onkel gesponsert wurde und selbst das war schon zu laut! (die Tops wurden durch Standboxen ersetzt mitz einem Wirkungsgrad von 96db)

Den Gedanken die 110er mit in dein Heimkinosystem zu integrieren würde ich mal schnell wieder vergessen, weil die erstens klanglich nicht dazu geeignet sind und außerdem in einem Heimkino möglichst alle Lautsprecher gleich sein.

Kommt stark auf die Disco an! Aber in der Regel wenn es einigermaßen ordentlich gemacht wird dann wird in Discos überdimensioniert damit das System nicht ständig am Limit laufen muss und somit länger hält.

Für 50qm sollten es schon 12er Tops sein oder höherwertige 10er Tops auch sehr gute 8er machen sich hier bestimmt noch gut je nach VA.

Es kommt halt wie gesagt drauf an, wenn der komplette Raum vollen Pegel bekommen soll sind die 110er zu dünn dann schon mindestens die 202er oder was es da so an 12er gibt.
Wenn du allerdings eine etwas kleinere Tanzfläche rein machst die hauptsächlich beschallt werden soll (ca. 20qm oder so) dann reichen die bestimmt ganz gut aus.

Im übrigen hat so ein "normales" 12er PA Top so zwischen 96-99db Wirkungsgrad.