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möglichst günstige boxen für 300W endstufe

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hio
Stammgast
#51 erstellt: 05. Jul 2009, 12:19
Nach welchen Gebrauchtboxen siehst du dich denn so um zurzeit?

MfG
old-reggae-man
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 05. Jul 2009, 12:21
und jetz reichts mir auch! endgültig!!!!!
ich vergess den tread hier einfach!!
regelste hochton n bisschen runter und piezos geben ruhe!!!
ich weis doch wie sich die boxen da anhören!!
sonst schweiss ich halt noch ne weiche rein!!!!
echt bitter wie wirkungsgrad fanatisch ihr alle seid!!
ich nehm auch noch eure vorschläge mir gebrauchtware anzusehen an! aber wenn hier leute anfangen mir irgendwelche mega-setups zammzustellen oder ich irgendwelche viecher zu bauen mit 30W mit nem horn drin das versucht das teil lauter zu machen!!
hio
Stammgast
#53 erstellt: 05. Jul 2009, 12:25
Am besten du kaufst was du willst. Ich denke die Forenmitglieder haben dir echt das beste in der Preisklasse vorgeschlagen. Du nimmst aber irgendwie keine Vorschläge an.
Wenn es dir auf einer Party egal ist, ob deine Ohren wegen einer Überdosis schlechtem Klang abfallen, kauf dir doch iwelche Styleboxen. Finde es selbst heraus. Ich wette bald wirst du es bereuen, dass du das Geld dafür ausgegeben hast.

MfG


[Beitrag von hio am 05. Jul 2009, 12:26 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#54 erstellt: 05. Jul 2009, 12:29
Die Weiche muss extra entwickelt werden.

ioch finde die idee mit gebrauchten Dynacords bzw EVs garnicht schlecht.

eine schöne 15/3er. sieht gut aus, kommt was raus und klingen tun die auch noch akzeptabel!

zum Thema Wirkungsgrad: Im PA ist nur eines besser als viel Wirkunsgrad. Und das wäre noch viel mehr Wirkungsgrad





Aber mal so nebenbei: Warum hällst du dich an den 35W des Viechs so fest?


Kp ob diese Frage schon beantwortet wurden, deswegen stelle ich sie einfach mal:

Was ist deine Priorität bei den Lautsprechern: Klang/laut/Bass?
Fenderbender
Inventar
#55 erstellt: 05. Jul 2009, 12:54
Das Horn versucht nicht das Viech lauter zu machen. Durch das Horn verbessert sich der Wirkungsgrad im Bassbereich erheblich.

Beispiel:
Meine 18" Subs haben einen Wirkungsgrad von etwa 97-98 db/W/1m.
Nun gibt es von Martin Audio ebenfalls einen 18" Sub. Dieser ist jedoch ein Hornsub und erreicht dadurch einen Wirkungsgrad von 105db /W/1m (Angaben von der Martin Audio Homepage).

Wie du siehst macht das Hornkonstrukt vom Viech durchaus Sinn, denn es verhilft dem "kleinen" Breitbänder zu einer erheblich besseren Bassperformance. Und nebenbei klingt so ein Horn wesentlich direkter.

Mfg
Lukas-jf-2928
Inventar
#57 erstellt: 05. Jul 2009, 13:38

old-reggae-man schrieb:
und jetz reichts mir auch! endgültig!!!!!
ich vergess den tread hier einfach!!


Ganz ehrlich: Mach das und ne schöne Zeit mit den Teilen, die du dir zulegen möchtest...
Wehe aber du beschwerst dich hier irgendwann, dass irgendwas kaputt ist oder du verändern möchtest


old-reggae-man schrieb:

regelste hochton n bisschen runter und piezos geben ruhe!!!


Scheiße hörn die sich trotzdem noch an, sind dann vielleicht nur leiser und kreischen nich so laut!


old-reggae-man schrieb:

ich weis doch wie sich die boxen da anhören!!

Ich auch und viele andere hier auch und raten dir deswegen davon ab.
Nur warum passt in deinen Kopf nicht hinein, dass es fürs gleiche geld besseres gibt?!
Warum beharst du dann auf so scheiß billig zeug?
Warum fragst du denn, wenn du meinst die Boxen reichen dir?
Warum gibst du lieber mehr geld für scheiße aus, anstatt sich davon was brauchbares zu kaufen?

Wie gesagt, Geld kann ich immer gebrauchen


old-reggae-man schrieb:

sonst schweiss ich halt noch ne weiche rein!!!!

Uhh, mit 3600Grad an der Kathode, das könnte bisschen warm für die umliegenden Materialien werden...
Ne, wie schon gesagt, ne Weiche gehört berechntet und auf die einzelnen komponenten inkl. Gehäuse abgestimmt. Zudem sind viele Messungen und know-how erforderlich
Der Piezo wird sich dadurch auch nicht besser anhören!
Bevor du fragst: Ja ich weiß es, da ich selber schon sehr viel gebastelt und ausprobiert hab!


old-reggae-man schrieb:

echt bitter wie wirkungsgrad fanatisch ihr alle seid!!


Ach, du willst also lieber über 1000€ für ne 3KW Endstufe ausgeben um damit auf 120db zu kommen?
Oder möchtest lieber deine Mc Crypt 90€ Endstufe mit 200W benutzen um auf 120db zu kommen?

Darum ist der Wirkungsgrad eben so wichtig...



old-reggae-man schrieb:

ich nehm auch noch eure vorschläge mir gebrauchtware anzusehen an! aber wenn hier leute anfangen mir irgendwelche mega-setups zammzustellen oder ich irgendwelche viecher zu bauen mit 30W mit nem horn drin das versucht das teil lauter zu machen!!


Ich hab hier noch keine Mega Setups gesehen, nichtmal ansatzweise
Das hier wäre vielleicht so ein Kandidat:
http://www.thomann.de/de/rcf_nxl_23_groundstacksystem.htm
Aber haste sowas hier gesehen?
Also ich nicht...
Die 30W mit dem Viech waren darauf bezogen, dass du NUR 30W brauchst um auf die gleiche Lautstärke zu kommen, als wenn du z.B. 300W auf ne Omnitronic Billigbox jagst
Wenn dir 30W zu wenig klingen, dann kauf dir doch deinen 20.000 Mega Watt Skytech kram und werde glücklich
Ich mein ich würds lustig finden, wenn kollegen dann ankommen "BOAHH WIE VIEL WATT DIGGA?!" und du sagst dann 30W, was meinste wie die gucken

DU erkundigst dich hier was gut ist,
DU möchtest das Beste für dein Geld bekommen...
doch DU nimmst hier nichts an,
DU redest alles schlecht und brauchst alles nicht
DU bestehst auf deinen Billigteilen...

Fällt dir selber was auf?


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 05. Jul 2009, 13:45 bearbeitet]
old-reggae-man
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 05. Jul 2009, 16:52
ich müsste nur noch gebrauchte boxen von ev oder dyn. finden zum akzeptablen preis... hab ebay durchforstet und fand nix...
peacounter
Inventar
#59 erstellt: 05. Jul 2009, 18:35
booooaaaahh !!!!!!!!!!!!

bin ich froh, dass ich bis eben offline war. das geht hier ja ab...


das problem bei den gebraucht boxen is, die sin zwar alle
bezahlbar ham aber alle nur speakon eingänge. hab aber nur klemmausgänge

der war echt gut ! und dann ne weiche einbauen wollen ???

ich glaub, ich sach da jetzt nix mehr zu, sonst versaut mir der thread hier den abend

grüße und viel glück bei der such. du wirst es brauchen...

P
Lukas-jf-2928
Inventar
#60 erstellt: 05. Jul 2009, 18:55

old-reggae-man schrieb:
ich müsste nur noch gebrauchte boxen von ev oder dyn. finden zum akzeptablen preis... hab ebay durchforstet und fand nix...


Musst mal ausschau halten, nicht zu jeder Zeit kannste schnäppchen finden

Ich persönlich finde die Dynacord PFE geile Lautsprecher, auch die 12" Variante kann gut Fullrange.
Vielleicht findest da ja nen schnäppchen

Momentan sind leider nur die 15.3 drin mit 950€ Sofort Kauf

Eventuell auch die hier:
http://cgi.ebay.de/D...3A0|293%3A1|294%3A50
Lange92
Inventar
#61 erstellt: 05. Jul 2009, 19:22
Dein Problem liegt darin das du LS mit Klemmanschluss brauchst? Dann wird es dir auch nicht weiterhelfen wenn du dir gebrauchte PA-LS holst... Die haben auch Speakon...

Eins wüsste ich nur gerne: Warum bist du so gegen das Viech? Traust du dem einfach nichts zu weil es "nur" ein Breitbänder ist? Wenn es nix könnte würde es wohl nicht mehrere Hundert Viechhüter geben oder? Ich hab die Visaton BG17 bei mir im Zimmer laufen an meiner Kompaktanlage vom Aldi (schon was älter. Sollte so 4-5W haben.) und brauch die gar nicht weit aufdrehen um ne vernünftige Lautstärke zu haben.

Aber wie gesagt: Kauf was du willst kann uns ja eigentlich Wurst sein.
nEvErM!nD
Inventar
#62 erstellt: 05. Jul 2009, 19:30
Für die gebrauchten auch mal im Biete-Brett des Part PA Forums umschauen.
Lukas-jf-2928
Inventar
#63 erstellt: 05. Jul 2009, 19:31

Lange92 schrieb:
Dein Problem liegt darin das du LS mit Klemmanschluss brauchst? Dann wird es dir auch nicht weiterhelfen wenn du dir gebrauchte PA-LS holst... Die haben auch Speakon...


Wie gesagt, da sollte das mit sowas:
http://www.thomann.de/de/neutrik_nl2fc.htm
ja wohl das geringste übel sein


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 05. Jul 2009, 19:33 bearbeitet]
Lange92
Inventar
#64 erstellt: 05. Jul 2009, 20:02

Lukas-jf-2928 schrieb:

Lange92 schrieb:
Dein Problem liegt darin das du LS mit Klemmanschluss brauchst? Dann wird es dir auch nicht weiterhelfen wenn du dir gebrauchte PA-LS holst... Die haben auch Speakon...


Wie gesagt, da sollte das mit sowas:
http://www.thomann.de/de/neutrik_nl2fc.htm
ja wohl das geringste übel sein ;)


Hatte ich gelesen. Aber mir fällt gerade auf das ich mich verlesen hab^^ Hab gelesen das er genug PA-LS zu Hause hat und nur deswegen neue will. Lesen sollte man können
old-reggae-man
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 05. Jul 2009, 23:34
erstmal meine endstufe kostet ca. 150€ und ned 90€
ich hab jetzn kompromis gefunden:

http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie.htm

die werden wohln bisschen besser als raveland oder skytec sein..
Dell_1200mp
Stammgast
#66 erstellt: 06. Jul 2009, 00:06
Ja, die peavey messenger pro 12 sind schon deutlich besser.
Arbeiten kann man mit denen. Ich habe sie selber schon gehört.



das problem bei den gebraucht boxen is, die sin zwar alle
bezahlbar ham aber alle nur speakon eingänge. hab aber nur klemmausgänge


Ähm..... ja daran sieht man es halt auch keine richtigen pa sachen! Zu pa gehört auch immer speakon, so sehe ich das mal .


[Beitrag von Dell_1200mp am 06. Jul 2009, 00:17 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#67 erstellt: 06. Jul 2009, 13:47

Dell_1200mp schrieb:
Ja, die peavey messenger pro 12 sind schon deutlich besser.
Arbeiten kann man mit denen. Ich habe sie selber schon gehört.



das problem bei den gebraucht boxen is, die sin zwar alle
bezahlbar ham aber alle nur speakon eingänge. hab aber nur klemmausgänge


Ähm..... ja daran sieht man es halt auch keine richtigen pa sachen! Zu pa gehört auch immer speakon, so sehe ich das mal .


Hab jedenfalls noch keine PA mit Klemmanschlüssen und "Versilberten" Hifi Lautsprecherkabel gesehen
Ist einfach standard

Ob jetzt 150€ oder 90€ spielt jetzt wohl auch keine Große Rolle Mc Crypt ist Mc Crypt, ich halte nur noch abstand von solchen Marken
Und falls du wieder fragst: ja, ich habe erfahrungen damit
Allerdings muss ich auch sagen mein über 10Jahre altes 2 Kanal DJ Pult von Mc Crypt tut seinen Dienst immer noch gut
Hat damals 50 Mark gekostet, aber war damals wohl noch ein Gerät, wo es auch noch qualität zu diesem Preis gab...
Hat auch keine Extras außer 2 Kanäle (Phono/Line), vorhörfunktion per Kopfhörer und einen Mikrofon Eingang...
Von den heutigen Sachen halt ich mich aber auf jeden Fall fern, das Zeug taugt nichts
old-reggae-man
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 06. Jul 2009, 15:24
ich find aber auch das es einen unterschied zwischen profi-pa und privatpartys gibt...und laut euch müssts ja möglich sein speakon stecker auf kabel zu löten/klemmen...unterschiedlich
peacounter
Inventar
#69 erstellt: 06. Jul 2009, 15:31

.und laut euch müssts ja möglich sein speakon stecker auf kabel zu löten/klemme


ja, das sollte möglich sein

ich hab's ja oben mal gefragt, aber: im ernst, du traust dir zu eine weiche zu bauen, wenn du solche fragen stellst ?



P
DubZ
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 06. Jul 2009, 15:39
naja wo soll das problem sein eine weiche zu bauen wenn man die nötigen bauteile bekommt? die platine ist das einzigst schwierige an der sache.

hab das peavy messenger selbst auch schon gehört. ist auf jedenfall ein anfang und definitiv ratsamer als der skytec kram!
peacounter
Inventar
#71 erstellt: 06. Jul 2009, 15:45
wobei es sicher schwerer ist, eine weiche zu bauen (selbst, wenn es ein bausatz mit platine und bauteilen ist), als einen speakon-stecker an ein offenes kabel zu löten.
die tatsache, dass solche stecker benötigt werden, war ja schon anlaß genug für den themenersteller, diese boxen nicht näher ins auge zu fassen...

P


[Beitrag von peacounter am 06. Jul 2009, 15:47 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#72 erstellt: 06. Jul 2009, 15:46

DubZ schrieb:
naja wo soll das problem sein eine weiche zu bauen wenn man die nötigen bauteile bekommt? die platine ist das einzigst schwierige an der sache.


Ehm, das entwickeln, das Messen (geeignetes Messequipment vorrausgesetzt), genug Wissen über das Thema um die Weiche auf die Komponenten und das Gehäuse abzustimmen, überhauptp das richtige Gehäuse, Chassisplatzierungen usw. usf...
Ist nicht mal eben nen Hochpass und Tiefpass und fertig

Guck dir doch jobstis Weichen an, da sitzt ja etwas mehr drauf als eine Spule und nen Kondensator für den einfachen Hoch/Tiefpass

Die Platine ist da ja noch pipifax gegen, zur not auf ner Lochraster löten. Die einfachste Variante: bauteile auf nen Holzbrett befestigen und dann einfach verlöten..

Jobsti wird da wohl noch ausführlicher berichten können, kenn mich da ja selber nicht aus

Wenn man dann nochnichtmal weiß, dass man einen Stecker an ein Kabel anschließen kann, halte ich das richtige berechnen von Weichen wohl für ausgeschlossen...


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 06. Jul 2009, 15:49 bearbeitet]
DubZ
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 06. Jul 2009, 17:45
wer spricht denn von messungen für weichen etc?^^ wir sind hier im low budget, das wäre total uneffizient mehrere stunden arbeit (selbst bei vorhandenem wissen) darin zu investieren. da gehe ich lieber 5 stunden in nem discounter neben jobben und hab dann mehr kohle für ne gescheite box...

sowas macht als privatmann und dann im lowbudget bereich erst recht keinen sinn.
peacounter
Inventar
#74 erstellt: 06. Jul 2009, 17:58

Wenn man dann nochnichtmal weiß, dass man einen Stecker an ein Kabel anschließen kann, halte ich das richtige berechnen von Weichen wohl für ausgeschlossen...


so war's gemeint

wobei ich die vermutung habe, dass er wohl eher bei conrad oder so ne fertige weiche bestellen wollte und die dann einbauen:

sonst schweiss ich halt noch ne weiche rein!!!!



dass das unsinn ist, brauchen wir hier glaub ich nicht mehr zu erörtern, genausowenig wie dass man sich mit einem zu schwachen verstärker boxen eher zerstört als mit einem zu starken.
oder dass ein viech mit 35 watt gefüttert lauter ist, als ne raveland oder ähnliches, der man 300 watt reindrückt.
das fällt hier alles einfach nicht auf fruchtbaren boden...


aber eben auch das "reinschweißen" einer fertigweiche halte ich für deutlich schwieriger, als speakonstecker an ein 2,5er kabel zu klemmen.
mal abgesehen davon, dass das eh schwachsinn ist...

schönen abend noch,

P
maggusxy
Inventar
#75 erstellt: 06. Jul 2009, 19:47
Wenn ich dir was gute gebrauchtes ans Herz legen darf:

Dynacord FE 200

Wir haben selber 4 Stück von denen und laufen immer noch 1a.
Haben selbst jetzt nach knapp 13 Jahren immer noch eine wahnsinnig gute Klangqualität. Da war noch nie was dran kaputt oder so.
Und die sind dank dem 15er immer noch sehr Bassstark!
Fenderbender
Inventar
#76 erstellt: 07. Jul 2009, 18:41
@maggusxy: Die werden dem TE wohl zu teuer sein, hab grad mal ebay bemüht und nur ein Angebot gefunden.
Dynacord FE 200
Mal abgesehen davon das man für diese Dinger auch eine vernünftige Endstufe braucht und keine *300 Watt* Skytech Endstufe.

Mfg
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