Mal wieder was zum Lachen von elektronic star

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kst_pa&licht
Inventar
#1 erstellt: 22. Jul 2009, 13:48
Hallo Leute,
dachte mir ich lockere das Ganze Mal n bischen mit dem folgenden Link zu unser aller Freund E-Star auf.
10000Watt Anlage aktiv

Wertiges Zeug gelle
Frag mich nur ob das generell Sinn macht wenn das Top weniger Kennschalldruck hat als die Subs (also generell)
horst7001
Stammgast
#2 erstellt: 22. Jul 2009, 13:51
Steht doch in der Beschreibung

...besonders geeignet für basslastige Events


Aber man sollte das mal testen ...

-geeignet für Veranstaltungen bis 1500 Personen
-geeignet für Innenräume und Open Air


aber diese Sachen lohnen eigentlich keiner Diskussion ,
diese Beschreibungen in diesem Shop grenzen meiner Meinung nach schon an Betrug !


[Beitrag von horst7001 am 22. Jul 2009, 13:53 bearbeitet]
chrime
Inventar
#3 erstellt: 22. Jul 2009, 14:02

5000W Maximalleistung. Spitzenleistung liegt bei ca. 10.000W


Also zerpflücke ich einfach mal die eigentliche Beschreibung:

Subs:


Aktiv:
200W RMS Boxen-Belastbarkeit
220W Verstärkerleistung an 4 Ohm


Passiv:
200W RMS max. Belastbarkeit


Top:
200W RMS Boxen-Belastbarkeit
110W Verstärkerleistung an 8 Ohm


Gehen wir mal davon aus, dass die nicht mehr an Amping reinpacken als rein muss.

Dann hätten wir 2x220W Subs und 1x110W Top pro Seite

550W RMS also pro Seite und damit insges für die 2 Türme 1100 W RMS .... da ist vielleicht wem ein "00" dazu gerutscht und eine 1 verschwunden


[Beitrag von chrime am 22. Jul 2009, 14:03 bearbeitet]
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#4 erstellt: 22. Jul 2009, 14:08
wer kauft´n sowas ?
derdaniel21
Stammgast
#5 erstellt: 22. Jul 2009, 14:12
Geile Anlage! Ich denke mal besonders gut kommen die Komponenten nach 5 L Bier zur Geltung
horst7001
Stammgast
#6 erstellt: 22. Jul 2009, 14:20
[quote="chrime"]

...
Dann hätten wir 2x220W Subs und 1x110W Top pro Seite

550W RMS also pro Seite und damit insges für die 2 Türme 1100
...
[/quote]


Lese ich falsch oder du ...

1x 220W ( 4ohm) Subs
1x 110W ( 8ohm )Top

= 330W pro Seite (Verstärkerleistung) !?


[Beitrag von horst7001 am 22. Jul 2009, 14:21 bearbeitet]
chrime
Inventar
#7 erstellt: 22. Jul 2009, 14:24
Nicht ganz, der passive Sub wird vom aktiven Sub mit 220W RMS versorgt, also pro Seite dann 2x 220W RMS
horst7001
Stammgast
#8 erstellt: 22. Jul 2009, 14:29
bei 220W Verstärkerleistung an 4 Ohm teile ich doch die Leistung auf die beiden Subs auf !? also ca. 110W pro Sub !?


Naja wie dem auch sei ist ein 1,80m Turm der 1500Leute beblubbert


[Beitrag von horst7001 am 22. Jul 2009, 14:42 bearbeitet]
chrime
Inventar
#9 erstellt: 22. Jul 2009, 14:41
hm.. stimmt. Also 2x 8 Ohm Subs a 110 Watt

also auf 2 Türme 660 Watt.
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#10 erstellt: 22. Jul 2009, 15:00
für 100 euro würd ichs mir vllt noch mal überlegen ..
Scholl3ss
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jul 2009, 15:08

kst_pa&licht schrieb:

Frag mich nur ob das generell Sinn macht wenn das Top weniger Kennschalldruck hat als die Subs (also generell)


tag

ich frage mich gerade ob ich dich nur falsch verstehe oder ob sich gerade die kompletten ansichten meiner pa traumwelt drehen

ich denke ma du wirst kaum ein top finden das im gleichen preisbereich wie'n mbh118 liegt, aber trotzdem mehr spl hat Oo

bin verwirrt:
olli
kst_pa&licht
Inventar
#12 erstellt: 22. Jul 2009, 15:11
Also wie ich sehe, die richtige PA für nen angehenden Profi-DJ. Die Bewertung solltet ihr auch noch lesen.
Fünf Sterne von irgend einem PA-Fachmann

Aber die 1500 sind bestimmt drin (10Grüppchen a 150Mann)

Also wenn ich vernünftig 1000 Mann machen möchte dann steht da
ein RCF 4 PRO Singlestack mit 7001er Tops und zwei zusätzliche 8003er Subs
also 7kW rms und 18000 Emme

@ scholl3ss: hast mich falsch verstanden! Wenn ich Subs für ne PA suche, dann haben die immer ein bisschen weniger "Dampf" also Schalldruck als das Top

z.B. TOP RCF 4PRO 7001A 138dB max. SPL
Subs RCF 4PRO 8001 od 8003 134dB max. SPL
von daher bin ich immer davon ausgegangen Tops haben mehr SPL als Subs (wobei die Werte bei dem DJ Tech Zeugs sowieso wieder nicht stimmen werden)


[Beitrag von kst_pa&licht am 22. Jul 2009, 15:20 bearbeitet]
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#13 erstellt: 22. Jul 2009, 15:20
ist halt für leute die keine ahnung haben , nicht lachen aber ich hab mir für knapp 80 bei ebay 2 sone eon nachbauten geschossen , weils mich interessiert was da drin steckt , ich meine die 80 euro ...., wer mal sehen was da so werkelt , hab die echten eon schon mal in der hand gehabt , waren qualitativ auch nicht besonderst , aber wofür ich jbl loben kann sind die guten schutzschaltungen
Phil_W
Stammgast
#14 erstellt: 22. Jul 2009, 16:17

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
ist halt für leute die keine ahnung haben , nicht lachen aber ich hab mir für knapp 80 bei ebay 2 sone eon nachbauten geschossen , weils mich interessiert was da drin steckt , ich meine die 80 euro ...., wer mal sehen was da so werkelt , hab die echten eon schon mal in der hand gehabt , waren qualitativ auch nicht besonderst , aber wofür ich jbl loben kann sind die guten schutzschaltungen

dann knall das mal in "erfahrungsberichte mit pa material" oder wie der thread heißt
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#15 erstellt: 22. Jul 2009, 16:21
ich muss erstmal gucken wann die ankommen , aber ich meine 80 euro ...
Danny_DJ
Inventar
#16 erstellt: 22. Jul 2009, 17:30

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
wer kauft´n sowas ?


junge menschen, die wenig geld haben und sofort ne komplettanlage brauchen, weil ihnen eingefallen ist, dass sie jetzt dj werden wollen.
die fragen dann nach guten aber billigem zeug (zwei ansprüche, die nicht vom selben produkt erfüllt werden können) und kommen dann mit solchen vorschlägen. manche sind offen für vernünftige ratschläge, andere sind beratungsresistent und kaufen sichs dann dennoch. brauchen hinterher aber nicht zu meckern, dass irgendwas zerrt oder der frequenzgang total verbogen ist.
Ralle14
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 22. Jul 2009, 18:20
@ nissan:

Du hast dir grade ein Eigentor geschossen:



nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
wer kauft´n sowas ?




aber ich meine 80 euro ...


...sind rausgeschmissenes Geld. Aber ich kenne schon die Antwort: Sie sind okay für den Preis.
Danny_DJ
Inventar
#18 erstellt: 22. Jul 2009, 18:29
hehe, genau. für mein empfinden habe ich auch eine mindestschwelle an qualität, unter der für mich das produkt ohne nutzen ist, und sei es noch so billig im preis.
Yavem
Inventar
#19 erstellt: 22. Jul 2009, 18:57
Mich würde echt mal interessieren wie son Fertigpaket klingt . Einfach nur aus Interesse, weil irgendwer muss da doch zumindest ein BISSSSSCHEN Grips reingesteckt haben ... oder ?

Frag mich nur ob das generell Sinn macht wenn das Top weniger Kennschalldruck hat als die Subs (also generell)

Macht Sinn wenn die Bässe mehr Kennschalldruck haben, da man dort gern mal 6-10 dB lauter macht (bei Party-PA) . Deswegen stellt man ja zum Beispiel auch 2-4 Subs + 1 Top auf .

ich denke ma du wirst kaum ein top finden das im gleichen preisbereich wie'n mbh118 liegt, aber trotzdem mehr spl hat Oo

LMT-212 ?

Grüße - Yavem
Danny_DJ
Inventar
#20 erstellt: 22. Jul 2009, 19:04
richtig, denn ne party mit highendiger oder studiomäßiger linearität würde einfach keinen spaß machen. bass sorgt für ausschüttung von glückshormonen
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#21 erstellt: 22. Jul 2009, 19:15

Ralle14 schrieb:
@ nissan:

Du hast dir grade ein Eigentor geschossen:



nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
wer kauft´n sowas ?




aber ich meine 80 euro ...


...sind rausgeschmissenes Geld. Aber ich kenne schon die Antwort: Sie sind okay für den Preis. ;)

ich wusste das sowas kommt gerade von dir , alle sagen die sind scheiße , jetz will ich prüfen ob da was dran is , weil keiner hat die jemals gehabt , und für 80 euro das paar kann man sowieso nich mekern , und ich denke die paar flocken sind die wert
kst_pa&licht
Inventar
#22 erstellt: 22. Jul 2009, 19:17
@ yavem
Hab ich etzt da nen Knoten im Hirn

Die Tops sollten doch "über" den Rest der Anlage drüber kommen, zwecks verständlichkeit und so. Das ich mehrere Bässe unter ein Top stacke is klar.
Aber wenn weniger Schalldruck dann doch auch leiser. Wenn der Bass dann voll seinen Pegel entfaltet und das Top von Grundauf leiser ist...
Yavem
Inventar
#23 erstellt: 22. Jul 2009, 19:23
Sry, ich habe mich missverständlich ausgedrückt . Ein Top mit viel SPL/1W/m ist immer ratsam, da es im Normalfall weniger verzerrt als ein Kollege, der die doppelte Leistung für gleichen Schalldruck braucht .

Die SPL-Zahl von Bässen ist recht egal, hier zählt Xmax und Sd . Ein 21"er mit 94 dB SPL und genug xmax besiegt ganz sicher einen Kappalite mit 100 dB SPL wenn man auf Beide 600W draufgibt . Hier zählt einfach noch Masse ...

Von daher hinkt der Zusammenhang etwas . Viele Bässe mit genug Antrieb, xmax und Größe + wirkungsgradstarke Top's mit recht linearem Frequenzgang und guten Verzerrungswerten sind das
Optimum .

Grüße - Yavem

p.s :
bass sorgt für ausschüttung von glückshormonen

Ich wusste immer schon, dass ich ein junkie bin
Danny_DJ
Inventar
#24 erstellt: 22. Jul 2009, 19:43
ähmmm... ergibt sich der wirkungsgrad bzw die lautstärke nicht schlichtweg aus membranfläche und hub?

und wenn ein chassis bei gleicher fläche mehr hub hat, ist der wirkungsgrad auch entsprechend höher. sprich bei gleicher leistung gibt das mehr pegel, weil der eine dabei mehr hub hat.
*MaxK*
Stammgast
#25 erstellt: 22. Jul 2009, 19:52
Der theoretische maxSPL-Wert errechnet sich aus:
log (Dauerbelastbarkeit) x 10 + (Wirkungsgrad)
Der tatsächliche Wert liegt in der Regel niedriger, da der Lautsprecher meist vor erreichen der Nennbelastbarkeit verzerrt. Auschlaggebend ist hierfür der maximale lineare Hub (Xmax).
Danny_DJ
Inventar
#26 erstellt: 22. Jul 2009, 19:57
richtig. ich wollte aber auf die berechnung des pegels an sich hinaus. unabhängig von maximalen verträglichkeiten.

und da sind es doch fläche und hub. aus diesem grund können große chassis mehr pegel als kleine erzeugen.
es war doch so, dass ein LS bei halbierter membranfläche den hub verdreifachen müsste, um die lautstärke gleich zu halten. bzw: doppelte lautstärke (plus 6 db im physikalischen sinne, im psychoakustischen braucht es eigentlich 10 db) erfordert dreifachen hub bei gleicher membranfläche.
Ralle14
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 22. Jul 2009, 21:02

für 80 euro das paar kann man sowieso nich mekern , und ich denke die paar flocken sind die wert


Was habe ich denn oben schon geschrieben?


Ralle14 schrieb:
Aber ich kenne schon die Antwort: Sie sind okay für den Preis.


Mir wären 80€ für Schrott zuviel, da investier ich lieber in schönes Zeug... RFT z.B.
kst_pa&licht
Inventar
#28 erstellt: 22. Jul 2009, 21:21
Also BITTE !

Wir reden hier doch bei 80 Takken von hochwertigster Technik

Ich hab mir ets so ein Set beim E-Star bestellt und tests Mal

Schicks natürlich wieder zurück, brauch den Schrott ja net wirklich
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#29 erstellt: 22. Jul 2009, 21:55

Ralle14 schrieb:

für 80 euro das paar kann man sowieso nich mekern , und ich denke die paar flocken sind die wert


Was habe ich denn oben schon geschrieben?


Ralle14 schrieb:
Aber ich kenne schon die Antwort: Sie sind okay für den Preis.


Mir wären 80€ für Schrott zuviel, da investier ich lieber in schönes Zeug... RFT z.B. :D

weißte obs wirklich kacke is ? , nö , nich denken sondern wissen


[Beitrag von nissan_skyline_gtr_33483 am 22. Jul 2009, 21:57 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#30 erstellt: 22. Jul 2009, 22:05

Ich hab mir ets so ein Set beim E-Star bestellt und tests Mal

Haste nicht wirklich, oder ?

ähmmm... ergibt sich der wirkungsgrad bzw die lautstärke nicht schlichtweg aus membranfläche und hub?

Im Mittel-Hochtonbereich ist die Effizienz wichtig . Wie effizient kann ein Lautsprecher elektrische in akkustische Leistung umwandeln ? Ich glaube heutzutage sind 4% eine "sehr gute" Effizienz .

Im Bassbereich hast du ja auch einen physischen Effekt . Bass hört man definitiv nicht nur mit den Ohren . Es ist wichtig, dass ein Lautsprecher hier hör- und Fühlbare Drücke erzeugen kann, was durch große Membran und viel Hub am Besten bewerkstelligt werden kann . Natürlich ist auch hier die Effizienz nicht unwichtig . Aber bei Basslautsprechern kann man auch getrost groß dimensionieren, da diese (tief genug getrennt) Kugelstrahler sind . In den Mitten ist das wesentlich kopmplizierter, da wäre größer auch immer besser, nur muss der Lautsprecher hier eben sehr viel "schneller" arbeiten . Massenträgheit, Bündelung u.s.w. stellen hier dann den limitierenden Faktor dar ... ein 18"-Mittenchassis bis 1,5 kHz wär bestimmt ganz "schön" laut Aber auch nicht mehr ...

Nissan berichtet einfach mal ...

Grüße - Yavem
kst_pa&licht
Inventar
#31 erstellt: 22. Jul 2009, 22:17
@ Yavem

Is mein voller Ernst!
Aber keine Angst, ich rutsch nicht in die 10000W Klasse ab
Daheim stehen ja im Lager 4 Stacks RCF 4PRO, 4 8001er, 4 8002er, 4 8003er und 16 dB DVA T4
die erinnern mich schon dran was gut is

Aber spass muß sein
*xD*
Inventar
#32 erstellt: 22. Jul 2009, 22:20
Hi

Hat das eigentlich einen Grund, dass ihr die Threads, die dafür vorgesehen sind, vehement ignoriert?

http://www.hifi-foru...235&back=&sort=&z=78
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#33 erstellt: 22. Jul 2009, 22:24
da schreibt ja keiner mehr ^^
Ralle14
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 22. Jul 2009, 22:28

nich denken sondern wissen


Schöne Erkenntnis. Wende das auf deine Aussagen an:


Nissan schrieb:

und ich denke die paar flocken sind die wert


(Ja ich hör schon auf dich zu ärgern...)
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#35 erstellt: 22. Jul 2009, 22:30
, wir werden ja sehen wer recht hat
Ralle14
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 22. Jul 2009, 22:39

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
:. , wir werden ja sehen wer recht hat :prost


Natürlich hast DU Recht. Denn du bekommst ja für DEN PREIS eine entsprechende Leistung. Ob diese Leistung für dich brauchbar ist oder nicht, steht in den Sternen. Darüber erlaube ich mir kein Urteil.
kst_pa&licht
Inventar
#37 erstellt: 22. Jul 2009, 22:46
Is ja Mal Kilometerweise OT
*xD*
Inventar
#38 erstellt: 22. Jul 2009, 22:50
Allerdings. Jeder eine Verwarnung, oder wie soll das honoriert werden?

Im Ernst, wenn ihr meint, ihr hättet etwas entdeckt, was die Welt wissen muss, dann schreibt das doch bitte in den Raveland-Thread.

Edit: Oder in den Stammtisch-Thread, darum ist hier mal dicht, um OT-Themen zu bündeln.

http://www.hifi-foru...m_id=182&thread=4667


[Beitrag von *xD* am 23. Jul 2009, 13:02 bearbeitet]
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