welche pa ist besser

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Chrisi_B.91
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Jul 2009, 17:01
Hey

Ich suche nach einem aktiven PA Set, da ich noch nicht sehr viel Erfahrung im PA Bereich sammeln konnte, wollt ich euch mal um Raht bitten

Ich höre hauptsächlich Elektronische Misik (150-170bpm) -->

http://www.youtube.com/watch?v=0yT8Q9l7shI

http://www.youtube.com/watch?v=FOnuMcjJnwU

-.-> darum ist mir der bass sehr wichtig ggg

Die Boxen würde ich am Dachboden aufstellen, der ca. 10*6m groß ist. Es werden damit ca. 20-30 Leute baschallt

Das Set wird an einem Notebook angescholossen

Und ich kann mich zwischen den fongenden Sets nicht entscheiden welches das richtige für mich ist könnt ihr mich da vll. ein bisschen beraten ?

Es soll auf keinen fall mehr als 1000€ kosten

http://www.thomann.d..._box_pa110_a_set.htm

http://www.thomann.de/de/the_box_ta_set_basis_bundle.htm

http://www.thomann.d...basic_100_bundle.htm


mfg Chris
andr483
Stammgast
#2 erstellt: 27. Jul 2009, 22:11
Wie sieht es mit Selbstbau aus?

Vorne ab, für 1000 Euro gibt es keinen Ultra Bass!

Selbstbau:
2x http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/LBT-1121/lbt1121.htm
1x http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm

Top Amp http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
Sub Amp http://www.thomann.de/de/tamp_ta600_endstufe.htm
Weiche http://www.ab-audio....-Frequenzweiche.html

Wenn kein Selbstbau, was ich nicht hffe nachdem ich hier 5 Minuten lang das Zeug zusammengesucht habe
dann sowas:

2x http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_405_live.htm
+ Kabel + Mischpult = 1k€
Chrisi_B.91
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 28. Jul 2009, 15:19
danke für dein mühe aba ich trau mich nicht einen selbst bau zu machen ---> ich selbst bin schüler und will mein praxis geld in die pa investieren daher sind für mich 1000€ ein haufen geld und wenn das dan nix wird sind 1000€ den bach hinunter ...

deiner meinung nach bekomme ich mehr leistung aus den 2 aktiven boxen ? als aus den 2.1 systemen die ich angegeben habe ?

hm das versteh ich net
rebel4life
Inventar
#4 erstellt: 28. Jul 2009, 15:43
Einen Vorteil hat dein begrenztes Budget jedoch: Du investierst nicht zu viel in Subwoofer, denn dadurch könntest du Probleme mit dem Laptop bekommen.


Beim selber bauen kann man wenn man nach Anleitung vorgeht eigentlich nicht viel falsch machen, bei einem Subwoofer sind 2l mehr oder weniger nicht die Welt (klar wäre es genau besser ), sprich du kannst ja für den Anfang mit günstigeren Tieftönern wie z.B. den Tang Band W69-1042 herumexperimentieren, da kostet einer im Angebot 30€, macht dafür aber ordentlich Druck.

-->Ab in den nächsten Baumarkt/Schreinerei und Platten zusägen lassen.


MFG Johannes
kst_pa&licht
Inventar
#5 erstellt: 28. Jul 2009, 15:43
Moin,

Für das was du machen willst, sind die 2 OPERA 405 ganz ok.
sind aktive 1" 15" Systeme und machen für deinen Dachboden guten Wumms.
Ich würde allerdings zum Set mit den T-Box Tops und dem dB Sub 15 greifen. Reicht für deine Anwendung voll aus, und ist in diesem Bereich recht wertig (der Sub, die Tops na ja)

Wenn du später Mal erweitern willst, dann lieber die Operas.
Todward1311
Stammgast
#6 erstellt: 28. Jul 2009, 15:52
Hallo

Also erstmal zum Selbstbau:
wenn du keine 2 linke Hände hast und einen Akku-schrauber bedienen kannst ist Selbstbau gar kein Problem.
Auf der/den Seiten die andr483 raus gesucht hat ist alles beschrieben. du Brachst einfach nur mit der Zuschnittslist in den Baumarkt zu rennen und dir das Holz zuschneiden lassen. Dann bestellst bei Thomann oder sonst wo die Chassis und Baust dann die Box zusammen. Viel kann man nicht falsch machen.
vll. hast du ja einen Bekannten odeer Nachbar der dir dabei zur Seite stehen kann und dir bei den ein oder anderen Problemen hilft.


Chrisi_B.91 schrieb:
danke für dein mühe aba ich trau mich nicht einen selbst bau zu machen ---> ich selbst bin schüler und will mein praxis geld in die pa investieren daher sind für mich 1000€ ein haufen geld und wenn das dan nix wird sind 1000€ den bach hinunter ...

deiner meinung nach bekomme ich mehr leistung aus den 2 aktiven boxen ? als aus den 2.1 systemen die ich angegeben habe ?

hm das versteh ich net


Mit potenten, die locker mal an die 2k€ kosten kommt mehr raus als aus den Thomann bundlen (die von dir vorgesclagenen.
Der knackpunkt an der ganzen sache ist, das man für 1000€ nicht viel erwarten darf. Die sachen sind schon gut, aber man sollte sich nicht zu viel erhoffen.

Noch ne Möglich keit wären noch die:
Mackie c-300 Z
mit
The t.Amp TA-2400

Sollte laut genug ein und später wenn du mal wieder geld hast kaufste dir noch einen Sub dazu.

Grüße
Todward
dj_kebbi
Inventar
#7 erstellt: 28. Jul 2009, 16:03
Es ist ein Dachboden ,mit 30m²


Das DB Set ist doch völligst in Ordnung




Das the Box set hat natürlich ein besseres Bassfundament durch 18" sub .....

(aktiveweiche muss da minimum sein)
rebel4life
Inventar
#8 erstellt: 28. Jul 2009, 16:32

dj_kebbi schrieb:
Es ist ein Dachboden ,mit 30m²


10m*6m=30m²?

MFG Johannes
wiesel77
Inventar
#9 erstellt: 28. Jul 2009, 16:45
ja in dem fall ist 10*6 = 30 weil der dachboden höchstwahrscheinlich 2 dachschrägen hat;)
so werden idR auch wohnflächen m² mit dachschrägen berechnet ^^
rebel4life
Inventar
#10 erstellt: 28. Jul 2009, 17:23
Sprechen wir jetzt von der Wohnfläche oder der gesamten Fläche? Ich hab mal angenommen, dass er 60m² wirkliche Wohnfläche hat, ansonsten fällt da Party ziemlich flach.

Das mit den Dachschrägen muss nicht umbedingt sein, bei einem Kumpel gibts 3 Dachböden, die beiden "unteren" sind locker 200-300m² groß, der ganz oben hat dann halt die Schrägen. Typisch Bauernhaus, einfach nur rießig.


MFG Johannes
dj_kebbi
Inventar
#11 erstellt: 28. Jul 2009, 17:56
liegt immer daran , wo die schrägen anfangen !



Wohn u. Grundfläche sind 2 grundversch. Dinge !



Ich denke er hat 30m² Wohnfläche und da reicht das Set !
andr483
Stammgast
#12 erstellt: 28. Jul 2009, 18:04

Das the Box set hat natürlich ein besseres Bassfundament durch 18" sub .....


Joa das mag sein, aber wenn seine Musik erst bei 150 Bpm anfängt, reicht wahrscheinlich ein 15er.
Klar wird der 18er was mehr dröhnen, aber die Opera werden dafür besser klingen und kicken können die ja auch ganz gut, vor allem auf 30m².
18er in der Preisklasse von 200-300 Euro sind einfach zu träge und wabbelig!

Andre
Soundy73
Inventar
#13 erstellt: 28. Jul 2009, 18:17
Vorteil der etwas kleineren Pappen (15" ist ja kein Zwerg) ist IMHO auch, dass sie bei kleiner Leistung (wenn´s mal nicht so laut hergehen soll) etwas besser zu handeln sind.

Es ergibt sich ein ausgewogeneres Klangbild. Sonst musste da ewig dran rum "equalizern"
DJ_DH
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Jul 2009, 18:24
ganz ehrlich leute ich glaub für den privaten zweck reichen die:

JBL JRX 125

und die:

t.amp TA1050 MK2

...
Todward1311
Stammgast
#15 erstellt: 28. Jul 2009, 18:55
Naja ich weis nicht ob die JRX das richtige sind.
Wenn man sich mal anschaut welchen frequenzgang die haben, ähnelt das sehr einer Badewanne und Tiefgang ist da nicht.
Also bei 100hz ist da schluss mit Pegel

Also da sind die anderen Vorschläge besser auch wenn die JRX im Bereich Pegel die anderen um Längen schlägt aber dafür klingen die anderen Besser.

gruß
Todward
DJ_DH
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Jul 2009, 21:06
die musikbeispiele von youtube die er genannt hat sind goa und sone art drum n base, für die braucht man viel kickbass und ich glaub das die jrx das gut hinkriegen. wenn er progressive house hören würde dann wärs was anderes. außerdem sind das ja nicht alles experten auf seiner party die da mit ihren messgeräten hocken und auf jeden fehler im klangbild achten. die opera von db alleine kannste knicken, ich hab schon die großen mit 15" bestückung zu oft gehört und die kannste vom bass her einfach vergessen. wenn dann die opera basic mit sub 05. wobei ich drüber nachdenken würde, wenn soooooooooviel bass gefragt ist, in 2 rcf art 310a + sub 15 zu investieren...


[Beitrag von DJ_DH am 28. Jul 2009, 21:09 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#17 erstellt: 29. Jul 2009, 10:06
Hab die JRX 125 auch schon gehört, da gibt´s weit schlimmeres!

MusikProduktiv sagt dazu:
"JBL JRX125
Wenn die örtlichen Gegebenheiten nur den Einsatz einzelner Fullrange-Boxen zulassen, die Anforderungen an Leistung und Tieftonwiedergabe aber hoch sind, ist die JRX 125 erste Wahl. Sie ist im Grunde eine JRX115 mit integriertem Subwoofer: der untere 15“ Lautsprecher bekommt über die interne Frequenzweiche nur Bässe, der obere überträgt den gesamten Bereich bis zur Übernahme durch das Horn. Eine Neutrik® Speakon®- Buchse, wie auch eine 6,3 mm Klinkenbuchse bieten zum Anschluss der Endstufe optimale Flexibilität.

MP-Bewertung: Wenn die örtlichen Gegebenheiten nur den Einsatz einzelner Fullrange-Boxen zulassen, die Anforderungen an Leistung und Tieftonwiedergabe aber hoch sind, ist die JRX 125 erste Wahl. Sie ist im Grunde eine JRX115 mit integriertem Subwoofer: der untere 15“ Lautsprecher bekommt über die interne Frequenzweiche nur Bässe, der obere überträgt den gesamten Bereich bis zur Übernahme durch das Horn. Tolles Konzept: 5 Sterne.

Bewertungslegende:
1 Stern - es sollte nachgebessert werden!
2 Sterne - befriedigendes Gesamtergebnis!
3 Sterne - Preis/Leistung stimmt!
4 Sterne - sehr zu empfehlen!
5 Sterne - besonders zu empfehlen!"

Also hab´ich nicht allein solche Ohren.
andr483
Stammgast
#18 erstellt: 29. Jul 2009, 10:23
Naja ich denke es bringt nichts weiter über die JRX zu diskutieren.
Offensichtlich ist es geschmackssache.
Also würde ich mal sagen liegt es jetzt am Threadstarter. Beispiele wurden sícherlich genug genannt.

Gruß
Andre
DJ_DH
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Jul 2009, 12:53
ja diskutieren bringt auch nix das könnte man monatelang machen und es würde darauf hinauslaufen das alle immer noch verschiedene meinungen haben...naja also ich empfehle dem themenersteller entweder JBL JRX 125 + t.amp TA 1050 oder die db opera basic + db sub 05
Chrisi_B.91
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 29. Jul 2009, 14:23
danke für eure bemühungen !!!

aba ich versteh net ganz warum ihr mir die db opera basic + db sub 05 empfehlt ? die haben doch weniger leistung als das set mit dem 18`` (THE BOX TA SET BASIS BUNDLE) könnt ihr mir da vll. mal den unterschied zwischen den beiden sets erklären wäre echt super !!!!

hm zu den JRX 125 hab in diesem forum hier schon soo viel schlechtes gehört das die nen schlechten klang haben keinen bass und Box je 2x 500 Wrms hat also sprich das die nur die leistung von einem lautsprecher angegeben haben
das heißt wider das der verstärker zu schwach ist oda ich einen teureren brauch das bei mir aba leider net drin ist :-(

mfg
DJ_DH
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Jul 2009, 16:37
naja ganz einfach einige leute können hier im forum nicht lesen und denken das es hier um kommerzielle pa geht aber es geht nur um party pa, naja ich hab mich damit abgefunden. auf grund dieser tatsache werden hier nur markensachen empfohlen die sich ein otto-normalverbraucher eigentlich garnicht leisten kann und auch garnicht will weil es nur um seine gartenparty geht und nit um ein konzert... <-heisst hier werden einem nur markensachen empfohlen und wenn low-budget equitment empfohlen wird wird es solange plattgelabbert bis der treadersteller von der marke überzeugt ist.

das mit den JBL JRX hab ich jetzt nit so ganz verstanden was an den falsch sein soll. 500w rms pro box auf 4 ohm ergibt bei mir 2ma 500w die auf 4 ohm zu versorgen sind. dafür reicht eine t.amp TA1050 II die 200 euro kostet. das die boxen keinen bass haben kann ich mir nicht vorstellen. die werden auf nem dachboden genug druck kriegen.

das gleiche gillt für das the box TA18 system. es wird dir nur davon abgeratten weil es keine marke ist. im grunde würde ein TA18 + db tech opera 100 basic reichen für deinen dachboden. wiegesagt, ich glaub kaum das du da nur audioexperten auf deine party einlädst die das stören könnte das du nen the box bass hasst. wenn ja dann musst du nicht nur in ne anlage investieren sondern in noch so einige andere sachen...

lg nils
Chrisi_B.91
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 29. Jul 2009, 17:11
mit den jbl jrx hab ich gemeint das eine box je 1000 Wrms haben da die nur die leistung eines speakers angegeben haben aba es sind ja 2x 15`` speaker drinnen drum 1000 W pro box und das heiß wesentlich besseren verstärker

und du hast vollkommen recht mit dem das ich nur eine party pa brauch und kein super konzert material
meine vorstellung ist einfach nur viel bass der klang ist auch auch net so wichtig ich will einfach nur laut aufdrehn können ohne das was übersteuert .... für die musik was ich höre ist der klang glaub ich net sooo wichtig

meine befürchtung ist bei dem the box 18`` set das der 18zöller mit den schnellen dnb beats nicht mitkommt ... oda was sagst ihr dazu ?
mix4munich
Stammgast
#23 erstellt: 29. Jul 2009, 17:32
Leute: In ein Musikgeschäft fahren und einfach selber mal proberhören! Ist doch alles theoretischer Quark, der hier gepostet wird, gepaart mit gesundem Halb(un)wissen.

Viele Grüße
Jo
DJ_DH
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Jul 2009, 17:51
ich brauch nicht in eins fahren ich arbeite bei einem va-techniker seit 2 jahren als aushilfsroadie -.-

@chris: wo hasst du denn gelesen das ein chassi 500w hat ? o__O das ganze ding hat doch 500w. wie ich schon gesagt habe für sowas brauchste kickbass, also idealerweise irgendwas gescheites im 15" bereich...hättest du n bischen mehr kohle dann würd ich dir jetzt n db tech dva s10 empfehlen (kostet aber halt 2k), das isn guter kickbass und der kickt dir die gäste vom dachboden runter ne spass beiseite.

hat irgendjemand hier überhaupt schonmal die jbl jrx gehört ? ich mein labbern kann man viel und man kann auch viel in rgendwelchen tabellen lesen aber um zu wissen wie ne box klingt muss man se erstma hören. jemand hat mal so 2 von den omnitronic plastikboxen mit 15" bestückung gekauft (sollten nach datenblatt vom hersteller eig recht gut sein) und die wurden natürlich getestet...als ich dazu kamm haben mich alle lächelnd angeschaut und gesagt "hier hör dir das mal an"...also das schlimmste was man machen kann ist eine omnitronic box zu kaufen...

lg


[Beitrag von DJ_DH am 29. Jul 2009, 18:03 bearbeitet]
Chrisi_B.91
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 29. Jul 2009, 20:24
das hab ich da http://www.hifi-foru...m_id=182&thread=4164 gelesen

ich selbst weiß net ob das stimmt hmmmm
Soundy73
Inventar
#26 erstellt: 30. Jul 2009, 10:27
@DJ DH: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil

s.w.o.
emger
Stammgast
#27 erstellt: 30. Jul 2009, 10:45
Yamaha S115V die kicken super haste auch Fullrange guten bass reicht für deine paar Leute und da es sowieso nur elektronische musik laufen soll gerade diese schnellen sachen wirste auch ohne den tiefbass auskommen können und falls du irgendwann dann doch noch etwas geld zusammen kratzt, kannst du dir ja noch ein sub dazustellen. Dann trennst du die tops einfach recht tief und hast ein ordentlichen kick mit etwas tiefbass und aktzeptablen Klang.

Und wenn du dir immer noch nicht sicher bist dann bleibt wohl nur probehören übrig. Wobei ich Selbstbau auch jedem raten kann der begrenztes Budget hat.
DJ_DH
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 30. Jul 2009, 11:06
@soundy73: sry hatte ich scho vergessen das du die schonmal gehört hasst ^^ aber du sagst ja auch das es schlimmeres gibt (aka omnitronic, mccrypt, reveland und die ganzen knallkisten)

@chrisi: ich kann mir nicht vorstellen das die nur die hälfte angeben. was hätte das denn fürn sinn ? 1kw wären doch viel besser als 500w. außerdem selbst wenn es so wäre sind sie 1. zum glück auf 4ohm und 2. muss man ja nicht immer gezwungenermaßen gleich volle pulle last drauflegen. ich denke das du da trotzdem mit nem t.amp TA1400 hinkommen würdest.

lg nils

ps: ansonsten würd ich auch mal sagen kauf die yamaha S115V teile. 15" bestückung sollte ordentlich kicken mit nem geeigneten amp.


[Beitrag von DJ_DH am 30. Jul 2009, 11:09 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#29 erstellt: 30. Jul 2009, 16:38
@Chrisi B.91: Die schnellen Beats bestimmen zum großen Teil aber die Hochtöner, auch wenn man´s nicht glaubt .

Die Qualität der selbigen ist für ordentliche Impulse von hoher Bedeutung!
Da sind dann auch die Mitteltöner gefragt, wenn´s knallen soll, sry kenne Deine Mucke nicht wirklich, daher erlaube ich mir mal kein Urteil, wie "schnell"´s denn sein sollte.
Mit einem 8" oder 10" Midrange geht sonst mehr. Aber das wird dann auch erheblich teurer: JBL JRX 125 = 2,5 Wege, Hörnchen+Mid 8"+18" Woofer = 3-Wegerich

Sowas verruchtes, wie dies:
http://s4.directupload.net/images/090730/5laxdiap.jpg

kann da sehr primel sein. (ABER SOWAS HAT JA HEUTE KEINER MEHR ).
Übrigens, den Vorschlag hab´ ich von: http://www.hth-lautsprecher.de/
geklaut
JesusonSpeed
Inventar
#30 erstellt: 30. Jul 2009, 16:58
Das ist nicht die "doppelte" Leistung wie ihr es forumliert sondern die empfohlene.
Steht auch beim Anschlussterminal drauf : 500-1000 Watts recommended Amplifier power @ 4 Ohms.
Ich ampe zurzeit mit etwa 700 und das sollte schon mindestens sein.
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