Subwoofer Chassis für kleine Gehäuse, trotzdem pegelstark?

Da passt was nicht zusammen:

(schönen Wirkungsgrad)

die kein rieesen Gehäuse brauchen um ordentlich zu spielen

Geht nicht. Du musst dich entscheiden: Entweder groß und viel Wirkungsgrad oder klein und wenig Wirkungsgrad.

18" und kompakt würde ich dir den 18s 18NLW9600 empfehlen. Durch 3fach Spider recht sicher in DC-Displacement fördernden Gehäusen (alles mit Loch drin) betreibbar. Wenig Powercompression und hohe mechanische + elektrische Belastbarkeit. Nachteil ist der recht geringe Wirkungsgrad.

wenn nich unbedingt HQ sein muss könnte man auch 2 mivoc awx+ 184 in nem br gehäuse nehmen. die brauchen glaub ich aber auch um die 140l. wie ich gehört hab sollen die aber ganz gut pegeln.

lg nils

Hi

Achenbach 15 könntest du dir mal noch anschauen.

Chassis gibt es an sich einige, die man in moderaten Gehäusen betreiben kann. Abstriche muss man meist im Tiefgang machen.

Eine Alternative wären eventuell auch 12" Kisten, die sind aber im Verhältnis zum Output teurer als 15" oder 18".

Was ist bei dir schnucklig? Wie siehts mit LMB 115/118 aus?

Der 18"er soll ja gut kicken können.

Soll der Bandpass mal ganz wegfliegen? Bei größeren Sachen kannste ja dann nicht die Bässe mischen, evtl. lohnt sich dann gleich ein Komplettumstieg für den Bassbereich.

wäre der LBH-112 von jobsti nich auch ne lösung ??

Also sowas wie den mivoc nich, da sollte schon was hochwertiges drunter

Achenbach 15 wurd mir damals auch vorgeschlagen, aber weiß nicht, ob der so ideal ist, vorallem wegen Tiefgang

Sollte eben ein allrounder sein, also von allem alles können, also etwas tiefgang darf auch schon sein

Ich mein eben die chassis im PA bereich, die auch schon mit wenig Litern zurecht kommen, z.B. den Chiare 15.00SW, der ja auch schon mit 90 Litern zurecht kommt... aber etwas zu teuer is

Also die Größe des MB-115 wäre so ziemlich ideal, aber ist ja eben relativ leise...

Ich drücks einfach mal so aus: Ein Subwoofer, der eben ne Mischung aus allem bildet, sollte etwas tiefgang haben, nich zu leise sein, aber auch nicht zu groß, eben son Kompromissgehäuse

Wegen den doppel 12"er, ich mein zwei Delta 12LF's kosten ja sogar weniger, wie ein gutes RCF, 18s oder sonstein chassis, aber weiß ja nich, wie die sich da so gegen 15"er schlagen vom Klang und so...

Mit den unterschiedlichen Bässen haste recht, insofern soll der ja gegen die neuen BR's ausgetauscht werden, den Bandpass bewahr ich einfach mal so auf

Also mit dem klein verwirrt immer wie gesagt, also ein allround Subwoofer, der eben ein möglichst kleines Gehäuse braucht, eben das was notwendig ist, hauptsache ich hab nen gutes ergebnis und der liefert guten Pegel und brauchbaren Tiefbass

Achenbach macht 45Hz mit -3db. Ist dir das nicht genug Tiefgang? Das ist der gesamte Druck- und Kickbereich.
Für PA-Anwendungen ist das in jedem Fall ausreichend.

Hast du schonmal den D&B C4 Sub gehört? Der hat bei 50Hz schon -5db. Reicht trotzdem für PA-Anwendungen.

ich würde auch den 15" Achenbach mit 15LW1401 bauen. Allerdings kostet das Chassi auch sein geld!

Problem: kompakt, laut, billig und tiefgang gibts nich!

Dann gib lieber mehr geld fürs CHassi aus!

schubidubap schrieb:

ich würde auch den 15" Achenbach mit 15LW1401 bauen. Allerdings kostet das Chassi auch sein geld! Problem: kompakt, laut, billig und tiefgang gibts nich! Dann gib lieber mehr geld fürs CHassi aus!

Was würdest denn für ein Chassis empfehlen?
Dann in nem selbst entwickeltem BR Sub oder auch für den Achenbach passendes Chassis?

Ich sag einfach mal fürs Chassis so bis max. 300€, da sollte es ja schon geile sachen für geben Wenns billiger geht natürlich auch gerne angenommen

Laut xD sollte es für PA Anwendungen doch mit dem Tiefgang reichen, oder warum sagst du lieber besseres Chassis nehmen?
Und den C4 Sub hab ich noch nicht bewusst gehört...

Nur was is denn mit der Doppel 12" Lösung?
Eventuell noch mit anderen 12"ern außer dem Delta 12LF?
Jedenfalls hätten die ja schon Membranfläche wie ein 18"er und können auch schnelle Bässe sehr gut wiedergeben (heißt nich, dass 15er oder so das nich können, aber eben besser^^)

http://h-audio.de/sh..._131/products_id/910

hoffe der Mehrpreis ist noch in Ordnung?

schubidubap schrieb:

http://h-audio.de/sh..._131/products_id/910 hoffe der Mehrpreis ist noch in Ordnung?

ja, is noch in Ordnung
gibt's schon einen Plan fürs Chassis ?

Was wäre damit so möglich&erfüllt's meine wünsche?

15" Achenbach

2x12", siehe LMB-212, der geht sau gut, Membranfläche wie nen 18"er und auf alle Fälle genug Tiefgang (hat au flache Flanke unten)
Ansonsten kommt bald nen MB-15K mit LF15N401, der wird (20L Außenmaß)kleiner als MB-115 und lauter!

MfG

Jobsti schrieb:

Ansonsten kommt bald nen MB-15K mit LF15N401, der wird (20L Außenmaß)kleiner als MB-115 und lauter!

Kannst du da schon eine Ansage wegen Tiefgang machen? Das geht Richtung 50Hz -3db, oder? (Alles kann man ja nicht haben, wie schon gesagt)

Gespannt, wie immer (schläfst du eigentlich auch irgendwann mal?)

Der Kappalite 3012LF ist halt schon ganz schön teuer, wenn man bedenkt, dass ein Lite 3015LF grade mal 130€ kostet, und das dann noch mal 2. Von den Daten her aber schon verlockend, kommt nur halt leider schon auf 400€.

Der LW 1401 geht im Achenbach schon ganz ordentlich, kenne leider das genaue Tuning nicht, aber mit Tuning um etwa 45Hz geht das Ding bis 40Hz als -8db. Mit 120Hz Lowpass sind etwa 94db bei 1W drin, macht im Halbraum abzüglich 3db Kompression 127db. Also schon sehr laut. Frisst dann eben gleich 1kW.

Hmm, Der doppel 12"er würd 128db max machen&hat den vorteil mit 4ohm, also könnt man Da am amping sparen, Da ja nich 1KW an 8ohm geliefert werden müssen

Was würdet ihr sagen lohnt sich mehr? Achenbach o. Kappalite Variante?

Achenbach.

der 15LW1401 solltes auch in 4 Ohm geben

Ich würde lieber in 8 Ohm nehmen und den Amp dick überdimensionieren. Dann betreibst du einen allein in 8 Ohm Brücke, zwei in 4 Ohm Brücke, und vier in 4 Ohm Stereo.

Achenbach wäre leichter zu erweitern und macht mehr Tiefgang. Kappalite wäre halt noch etwas schneller. 15LW 1401 ist ein Kompromiss aus Tiefgang und Schnelligkeit mit 125g Mms.

Ok, dann wirds denk ich der Achenbach

Es gibt ja zwei Versionen, soll ich den mit dem kleineren oder den mit dem größeren Volumen bauen?

Edit: gibt wohl doch nur ein Bauplan, hatte gedacht iwo gelesen zu haben, dass es zwei Versionen davon gibt...
Das ist aber die richtige?
http://www.lsv-achenbach.de/plaene/plan_sub15.htm

Wie viel sollte man dem 15LW 1401 denn geben?
Was wäre da ein guter Amp für?

Anschaffen wollte ich mir ja entweder die Crown XTI 2000 oder Crown XTI 4000, wäre das in Ordnung? (komm da recht günstig ran)
Die 2000er würde an 8Ohm brücke 1600W und an 4Ohm brücke dann 2000W raushaun, also würde jeder ja 1000W rms bekommen...
Oder lieber noch ne Nummer größer dimensionieren mit der XTI 4000, die dann an 8Ohm 2400W und an 4Ohm 3600W raushaut?

Nimm lieber die XTI 4000, moderne Chassis sind bei Pmax noch nicht am Ende, die können auch Dynamikspitzen noch gut verarbeiten, da sollte es dann nicht am Amp scheitern.

Für 4 Stück dann noch eine 2. XTI 4000 dazu, dann passts.

Alternativen wären natürlich noch die alten konventionellen Kisten, Crown XLS 5000, American Audio LD PA...

ok

Ja, ich wollte eben leichte amps, da ich nich mehr so viel schleppen wollte (ich mein hallooo 7,7 Kg gegen nahe 40 Kg), insofern sind die Crowns eben interesannt, besonders wenn ich die XTI 4000 unter 1000€ bekomme
Die Teile bringen ja ihre Leistung, es steht eben Crown drauf und ein Controller ist gleich mit drin, auch gut für vermiet sachen

Insofern würd ich mich da eben eher gegen American Audio, LDPA usw. entscheiden

Nen 212er mit kappalite zieht nen Achenbach 15 Locker ab!
Der Achenbach hat aber glaube ich 10 liter weniger.

Mit dem Achenbach hat man den Vorteil, man kann 2 Subs á 8 Ohm nutzen pro Seite, beim LMB-212 wirds da kribbelig, da braucht man nen amtlichen Amp der 2 Ohm kann für.

Ein LMB-212 macht mehr als ein Achenbach, 2 Achenbachs dann aber wieder mehr

Der MB-15k wird so f3 50Hz machen, korrekt. Reicht ja locker für den Großteil.

MfG

Hmm, wer schlägt denn wen in sachen Tiefgang?
xD meinte ja, dass der Achenbach da punkten würde...

Vorerst nehm ich meistens nur einen Subwoofer immer mit, die 4Ohm wären ja auch nicht so schlimm mit ner 2Ohm fähigen Endstufe (ist die Crown ja)... Aber so schnell werden auch keine 4Subs folgen, zwei werden erstmal locker langen

Ist der unterschied vom Pegel so gravierend, wenn man die zwei 212er mit den zwei Achenbachs vergleicht?

Wer schlägt sich auch besser für live Sachen, wenn man mal eventuell ne Band abnehmen möchte?

Hmm immer diese Entscheidungen

Achenbach macht ca. 5Hz mehr Tiefgang, Pegel nimmt sich wohl nichts, der LMB-212 ist etwas lauter, der 18Sound hat bei Full Power nur 3db Kompression, Eminence macht leider keine Angabe.

Achenbach ist dann letztendlich vielleicht noch 20€ billiger.

In Punkto Präzision ist die Doppel 12" dem 15" erwartungsgemäß überlegen. Also live wahrscheinlich eher die Doppel 12", wobei der 15" da sicher auch keine schlechte Figur macht.

Achenbach lässt sich leichter ans Amping anpassen dank den 8 Ohm.

Die Entscheidung liegt bei dir

hmm ok

Also die 5Hz hört man denk ich eh nicht raus.
Der 212 spielt präziser, hat mehr Membranfläche, geht single lauter und die 4Ohm stören mich nicht und dem Amp an den ich die dann betreibe ja auch nicht, ist ja alles 2Ohm stabil
Vorteil auch, dass ich vorerst nicht einen so großen Amp brauche.

Der Achenbach hat nen hochwertigeres Chassis, etwas günstiger, geht single aber nicht ganz so gut wie die 212 und braucht 10L weniger. Dafür aber besser erweiterbar dank 8Ohm.

Vom Gefühl her find ich die 212er geiler, aber vom Verstand denk dass der Achenbach trotzdem iwo besser ist, da einfach ein sehr hochwertiges Chassis verbaut ist und man genau weiß was man hat

Dann frag ich euch drei (Schubi, Jobsti und dich) nochmal nach eurer Persönlichen Meinung:
Welchen würdet ihr euch von den beiden bauen?

Hab grad noch in Jobstis Forum gelesen, dass der 3012 LF wohl auch noch im Preis runtergeht.

Eminence ist ja jetzt auch nicht der größte Schrott. Die Kappa Serie auf jeden Fall nicht.

Ich persönlich ehrlich gesagt Achenbach. Warum? Wenn dich einer fragt, welches Chassis drin steckt, sagste 18Sound, das klingt cooler als Eminence. Und ein 15" Teller ist auch besser als zwei 12" (eine große Pizza ist besser als zwei kleine).
(Sorry, dummes Geschwätz)

So, ernsthaft: Ich würde auch Achenbach bauen. Das ist jetzt weniger, weil Jobstis Kiste nicht mithalten könnte, eher wegen der Erweiterbarkeit, du musst den Amp nicht in 2 Ohm fahren. Vom Packmaß her mag ich doppelbestückte LS auch weniger, weil die so breit sind.

Das sind alles keine Argumente, die jetzt wirklich gegen den LMB sprechen. Ist einfach eine persönliche Entscheidung.
Im Notfall Münze werfen

Ne, ich sehs aber eigentlich genau so wie du momentan...
Ich mein nehmen tun die sich ja anscheinend nicht viel, aber mal schauen ob jobsti und schubi nochmal was dazu sagen

Wenn sie sich eh nicht viel nehmen, würde ich einfach den kleineren nehmen!
Denn das ist es doch worauf es hier ankommt oder?

Andre

hey!
was würde überhaupt jobstis 2x12" kiste kosten?

pils_sind_wir_beide schrieb:

hey! was würde überhaupt jobstis 2x12" kiste kosten?

Je chassis 180€ und dann eben noch Holz, lack und kleinteile

@Andre
Ja, haste recht, aber wollt eben auch noch deren Meinungen hören, was sich dann evtl. doch besser für mich eignet
Aber es wird wohl einfach der 15" Achenbach und gut is
OT Die Links in deiner Signatur funktionieren nicht mehr /OT

Achsoooooo, da is mir gerade eingefallen, dass ich ja noch günstig zwei fertig gesägte und gefräste Bausätze für den 18" achenbach bekommen könnte...
Nun meine Frage: was meint ihr? Lohnt sich der 18" achenbach auch? Spielt ja jedenfalls schön tief im Gegensatz zu der 15"er Version (39hz bei -3db) und von der Größe ja noch ok...
Spielt der auch noch bei House gut mit vertretbarem Kick?
Mit dem RCF L15P200 oder lieber den 300er?

keiner kann was dazu sagen

Heute keiner da oder was?
Wollt mir die sonst nämlich schnell kaufen, bevor die weg sind... Brauch nur eben die 2-3 kleinen Infos von euch

bei mir war nen kleines treffen, dabei schnitt der LMB-212 extrem gut bei allen Teilnehmern ab.

Siehe hier:
http://jobst-audio.de/Forum/thread.php?threadid=514&sid=


PS:
ich habe hier noch 2 fertig gesägt (Inkl. allen 45° und Schallwandschnitten für Ports) Thomas 18" gehäuse aus 15mm MPX.
Ist für den Oberton 18 XB 700, sollte aber auch gut für den B&C 18 PS 76 und Konsorten passen. (Ist schön klein, glaube ca 130 Liter. Mal im PA Forum stöbern)

MfG