Welches Gehäuseprinzip für meinen Bedürfnisse

Naja...das kommt immer auf die Masse an.

Hörner sind hier noch nicht wirklich rentabel. Die entwickeln bei vertretbaren Abmaßen erst in großen Rudeln ordentlich Tiefgang.
Allerdings ist ein solche Menge an Hörnern für ein 250m² Zelt eher überdimensioniert...kommt aber auch auf den Einsatz an.

Was soll´s denn werden? Disco oder Live?

Hee Hee,

Freitag LIVE (Acustic Rock Band) und Samstags DJ (Disco)

Dieses Jahr hatten wir 12x 18" in Horngehäusen ( )


Ich kenn mich im CarHifi Bereich aus aber hab wirklich 0Plan von PA, deshalb frag ich!

MFG

Was ich bauen will/werde sind 2 Gehäuse mit je 2x18ern...

Das sollte völlig ausreichen.

MFG

Dieses Jahr hatten wir 12x 18" in Horngehäusen

12 Achtzehner ? Oder 2 Achtzehner ? ^^

Nee waren 12Stück von Concert Audio.

Also 6 Gehäuse mit Doppelbestückung.

Hört sich gut an =)

Wunderte mich nur, da du 2x2 bauen willst. Also wohl ehr zusätzlich?

Sobald "Horngehäuse" in Menge ! aufgefahren werden , können sie tiefer runter spielen !



Dann machen Hörner auch wirklich Spaß !


Wenn aber nur 2 Hörner pro Stack stehen , mhh geschmackssache ich mags nicht !


Du weißt schon das 2 Gehäuse mit Doppel 18er Bestückung gut ins Geld geht ?

Und ohne passendes Amping geht da nüschts!



edit :

3 Doppel 18er Pro Stack in einem 12*21m Zelt !
Ihr wolltet das Zelt nicht einreißen oder ?

Rockkid schrieb:

Also 6 Gehäuse mit Doppelbestückung.

Wie habt ihr das gestellt? Alle auf einen Haufen?

In der Größenklasse machen Hörner evtl. doch Sinn...wobei das IMHO schon sehr gut (über-)dimensioniert ist.

Wie viele Leute waren denn anwesend?

Nee wir wollten das Zelt nicht einreisen, nur der Pilswagen hat n bischen geflattert.

Wie Woofer lagen unter der Bühne in Reihe der Bühne entlang. also auf ca 10m.

Über die Menge haben wir uns noch keine gedanken gemacht, das es ins Geld geht ist klar aber jedes Jahr ausleihen (also die komplette Anlage + Licht etc.) ist auch ne Hausnummer.

MFG

Licht und PA ?

Poste doch mal genau was ihr bis jetzt immer geliehen habt ?

Ist immer sehr hilfreich !


Und mal die Anzahl der Personen die so kommen ?

Das Alter spielt da auch ne rolle

ich würde ganz allgemein keine doppel 18er bauen. sowas ist nur bescheiden zu transportieren.

Ja sicher aber wir bauchen sie eh nur einmal im Jahr von dem her, drauf auf den Anhänger und fertig.

Alter ich sag mal Ü20 - U30... mit nem paar ausreiser

Also Fr sind es 400, Samstag ca. 1200 ... das verteilit sich aber auf dem Gelände drum rum.

Wegen mir könnte man auch 4 einzelgehäuse bauen.

MFG

Lohnt es sich nicht mehr einfach 1 mal im Jahr Lautsprecher zumieten???

Sonst würd ich 6-8 Jobst-Audio MBH-118 empfehlen, gefallen mir persönlich besser als die Hörner dich ich bisher gehört hab.

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/mbh-118/mbh-118.htm

Preis ca. 500€ pro Sück

Würde mal behaupten das die Bässe min 10.Jahre halten, bei sachgerechtem Umgang.

Ich sag mal das wäre eine Leihgebühr von pro Jahr 500-600€. Macht in 10Jahren 5000-6000€.

Außerdem hat man ja ab und zu mal ein Geburtstag oder andere Festchen wo man mal einen Woofer aufstellen kann.
Verleihen bzw vermieten an die zahlrechen anderen Vereine ist ja auch noch eine mögliche einnahme Quelle.

Danke Jan für den Tipp, aber das sollten Massangefertigte Gehäuse werden.

Also Jungs, was wäre ein vernünftigete Gehäusebauform BR, Horn?
Empfehlungen für Chassis und Stufen dafür.

Bin um jeden Tipp dankbar, hab wiegesagt keine Ahnung was im PA Bereich ein guter Hersteller ist mit einem vernünftigen Supprot.

MFG

Hi

4 potente 18" dürften reichen, wenn ihr überdimensionieren wollen, auch 6.
Wenn ihr auch einen Verleih an andere plant, wären Einzelgehäuse wohl auch die bessere Wahl, man kann ja schlecht einen halben Doppel 18" verleihen.

Gehäuseprinzip: Bassreflex, Bandpass oder Hybrid. Geht alles, hat alles seine Vorteile und Nachteile. Als bestes Konzept ist eigentlich der Hybrid anzusehen (BR-Horn Prinzip), ist aber am schwierigsten in der Entwicklung.
Horn scheidet imho wegen zu klein aus, vor allem sind die nur schlecht skalierbar.

Warum willst du eine eigene Entwicklung? Geht natürlich, nur ist das nicht simulieren, Gehäuse bauen und perfekt.

Rockkid schrieb:

Danke Jan für den Tipp, aber das sollten Massangefertigte Gehäuse werden.

hä? versteh ich nicht...
Das gehause ist doch extra für diesen woofer berechnet! Da passen auch nur die rein, die jobst da angegeben hat.

Wenn du unbedingt nen doppel 18" haben willst, bauste einfach 2 gehäuse stellte sie nebeneinander, verschraubst sie und zu sicherheit schraubst oben un unten noch ein brett drauf!

Aber wenn du nen doppel 18er bewegen willst, ist das sicher nicht ganz so einfach geschweige denn der transport. Ich denke nicht, das die 6 doppel hörner nicht mit nem kompi gekommen sind.

Wie sieht es denn mit Tops aus? sind die schon da oder werden die auch noich gebraucht?

Generel sind BR-Subs für solche anwendungen besser denn man braucht nicht so viele.

Amping wäre dann AA, T.Amp Proline, LDPA und den controller nicht vergessen. Aber das wäre dann abhänging vom sub und der anzahl

Gruß
Todward

EDIT: *xd* war schneller..

@ Rockkid

welche CA Bässe waren den am Start? Wenn es der ESX war, das ist meiner Meinung nach kein Horn, eher ein PB 6. Ordnung, davon gibts viele am Markt.
Wenn dir der Sound gefallen hat, einfach ausmessen und nachbauen oder einen anderen doppel 18"er BP nehmen.

Gruß Andreas

Es waren definitiv Hörner, kein BP.
Welche genau weiss ich nicht.

Wie ich das transportiere lass mal meine sorge sein, aber ihr habt recht, einzelgehäuse machen durchaus sinn.

Wieso ich maßgeschneiderte haben will, weil sie unter die Bühne passen müssen, außerdem dienen sie zusätzlich als Stütze.

MFG

oha,

Zitat:

Es waren definitiv Hörner, kein BP.

Sage uns doch mal welche von denen: http://www.concertaudio.de/concert-audio.htm
Ich kann da nirgens Hörner sehen, zumindest keine Basshörner.

Zitat:

Wieso ich maßgeschneiderte haben will, weil sie unter die Bühne passen müssen, außerdem dienen sie zusätzlich als Stütze.

PA Lautsprecher haben i.d.R. Größen, welche sich am Truckmaß orientieren (vielfache von 60cm). Also bau die Bühne so, dass es passt. Lautsprecher als Stütze ist schlicht verboten. Du bewegst dich auf dünnem Eis, mit dem einen Bein im Knast! Es handelt sich um eine Veranstaltung in der Öffentlichkeit!!! Da hast du dich an Spielregeln/ Gesetze zu halten. Deine private Geburtstagsfeier hingegen ist dein Ding, jedoch wirst du da ja keine Bühne haben. Ich bin gerne bereit dir Detailinfos und Tipps zu geben, aber du musst genau definieren was du willst. Meine Empfehlung: nimm einen Bass welchen du schon gehört hast und baue ihn 1:1 nach! Und das mache amtlich. Selbsterdachte Flickschusterei ist Müll und bringt lange nicht das Ergebnis, welches du erwartest.

Gruß Andreas

Keine Sorge, die Bühne ist bombenstabil.
Die Gehäuse sollten einfach perfekt darunter passen.

Die, die wir hatten waren bei deinem Link nicht dabei (zum. hab ich sie nicht gefunden). Sie sind aber schätzungsweise schon mehrere Jahre alt. Es sind entweder Hörner oder BR-Hörner so genau konnte ich das nicht erkennen immerhin sind sie vorne ja komplett mit Akustikstoff zugespannt.

Selbsterdachte Flickschusterei ist Müll und bringt lange nicht das Ergebnis, welches du erwartest.

Und genau das soll es ja nicht werden, deshalb erkundige ich mich im vorraus.

MFG

Mann, Mann - Ich bau mir mal eben 4 Hörner und dann habe ich Mucke.
Wenigstens steht es hier in Party-Pa drin und nicht bei den Pros.

Man kann nicht irgendwelche Hörner bauen und gut ist.
Das Gesamtkonzept einer Beschallungsanlage muß stehen.

Ihr habt einen guten Kurs bei der Verleihfirma für das ganze Zeug und dabei würde ich bleiben. Die garantieren für guten Sound und Licht und stellen immer funktionierendes Material hin.

Eine anständige Beschallung kostet Geld. Einmal in der Anschaffung und auch gelegentlich in der Wartung. Da kann mal ein Amp abrauchen Chassis müssen reconed werden und Kleinkram gibt es immer.

Wenn Du z. B. den Hybriden von Jobst nimmst, so rechne mal ca. 500 € pro Stück. Davon brauchst Du dann 4 Stück und solltest Dich auch definitiv an den Bauplan halten.. Um die vier einigermaßen zu bewegen brauchst Du schon eine American Audio 6001 plus ,gerade bei Ebay gesehen für 849 €. Wenn Du mehr Bässe verwenden möchtest kannst Du direkt eine Zweite kaufen.

Um überhaupt die zwei Amps ans Laufen zu bringen. Brauchst Du Drehstromanschluß und dann den ganzen Verteiler-Krims-Krams. Das können Dir die Fachleute besser sagen, ich bin kein Elektriker.

Das wichtigste fehlt aber noch in dem Reigen. Du brauchst noch vernünftige Tops wo Du beim Selbstbau locker zwischen 600 - 800 € rechnen mußt. Hier brauchen wir dann vier Stück und eine gescheite Endstufe. Könnte dann die dritte 6001 sein, wenn wir im untersten Preissegment schauen. Könnte auch eine Crown XTI 1000 oder 2000 sein, je nach Leistungshunger.

Frequenzweiche haben wir noch vergessen, Kabel und, und.

Jetzt hast Du gerade mal nur die Beschallung. Mixing und Mics fehlen und auch das Licht.

Wenn man nach der regulären Kalkulation eines Verleihers geht, so schleppt er Dir für für 500 € Kram für 15000 € an. Da aber die Preise ziemlich im Keller sind halte ich für realistischer das er Material für 25 - 30 k mitbringt.

Jeder meint für ein paar Euro eine PA basteln zu müssen um das zu realisieren wofür der Profi richtig Geld investieren muß.
Nicht umsonst sind bei Ebay die Seiten voll von dem Bastelkram.

Wenn Ihr Geld zuviel habt, dann baut Euch was vernünftiges für Eure Partys für 50 - 100 Leutchen. Da kann man mit 2000 € - 3000 € gut hinkommen und die Sau rauslassen. Das ist dann aber reines Hobby.
Besser ist wenn jeder einfach 5 € in den Pott schmeißt und man hat die Kacke am dampfen mit einer gescheiten geliehenen Anlage.

na dann los!
Hier: http://www.speakerstore.nl/index.php?l=nl&pg=5
oder hier: http://www.lsv-achenbach.de/plaene/plan_sub18.htm
oder hier: http://www.speakerplans.com/page14.html

einen aussuchen und los gehts! Nächsten Freitag kannst uns mal berichten wie die Bässe so gehen.

Unbedingt das richtige Holz nehmen, auf richtige Verbidungen achten, einen D3 (besser D4) Leim nehmen, Griffschalen versenken, Gitter und Schaumstoff davor, am besten 2 Speakon Buchsen einbauen, Warnex drauf....erledigt

Gruß

rebecmeer schrieb:

Um die vier einigermaßen zu bewegen brauchst Du schon eine American Audio 6001 plus ,gerade bei Ebay gesehen für 849 €. Wenn Du mehr Bässe verwenden möchtest kannst Du direkt eine Zweite kaufen. Um überhaupt die zwei Amps ans Laufen zu bringen. Brauchst Du Drehstromanschluß und dann den ganzen Verteiler-Krims-Krams. Das können Dir die Fachleute besser sagen, ich bin kein Elektriker.

Die V6001+ erlebt gerade ein Preis-Hoch...weil die Kisten kaum mehr Verfügbar sind.

2 davon sollten ohne weiteres an einer mit 16A abgesicherten Schuko Dose laufen.

rebecmeer schrieb:

Jeder meint für ein paar Euro eine PA basteln zu müssen um das zu realisieren wofür der Profi richtig Geld investieren muß.

Wieso...stimmt doch. Wenn du 10k in ´nen Selbstbau steckst, dann zahlt der Profi dafür mindestens 20k, eher 30k.

Wenn das keine Ersparniss ist, weiß ich nicht mehr weiter.

Das, was du sagst, trifft lediglich zu, wenn Leute, die keine Ahnung von der Sache haben, irgendwas zusammenzuschtern.

Rockkid schrieb:

Und genau das soll es ja nicht werden, deshalb erkundige ich mich im vorraus.

Dann erstmal eines Vorweg...Lautsprecher baut man nicht einfach so zusammen, Hörner erst recht nicht!

Da steckt eine menge geistiger Arbeit dahinter.

Einfach mal kurz die Maße verändern ist da (meinstens) nicht, gerade bei Hörnern ist es absolut tödlich.

Es spricht ja nix dagegen die Subs unter die Bühne zu stellen.
Allerdings musst du dir welche aussuchen, die die passenden Abmaße für solche Späße haben.

Nur die Bühne auf die Subs zu stellen ist kriminell und außerdem höchst umständlich.
Lass den scheiss, das bringt nichts.

OMG. das ist alles sicher! Keine Sorge!
Wir wissen was wir tun.

MFG

@ Floh, bist du sicher, dass 2 V-6001 ohne Probleme an eine 16A Schuko Steckdose laufen?

Was denkst du warum kein Stecker dran ist? Damit man das ding an haushaltsunüblichen Leitungen, mit höherer Absicherung anschließen kann (z.B. 25A LS Schalter)

dorfler1000 schrieb:

@ Floh, bist du sicher, dass 2 V-6001 ohne Probleme an eine 16A Schuko Steckdose laufen?

Ich bin mir sogar sehr sicher...solange man das ganze in einem sinvollen Maß einsetzt läuft das absolut Problemfrei.

dorfler1000 schrieb:

Was denkst du warum kein Stecker dran ist? Damit man das ding an haushaltsunüblichen Leitungen, mit höherer Absicherung anschließen kann (z.B. 25A LS Schalter)

Es ist kein Stecker dran, damit irgendwelche Leute die Stufen an 2 Ohm richtig prügeln können, ohne die Sicherung fliegen zu lassen.

Dass man Stufen nach möglichkeit nicht an 2 Ohm laufen lässt und in dem Fall erst recht nicht am Limit fährt, sei nur am Rand erwähnt.

_Floh_ schrieb:

Ich bin mir sogar sehr sicher...solange man das ganze in einem sinvollen Maß einsetzt läuft das absolut Problemfrei.

Wozu dann ein solch dimensionierten Amp kaufen bzw gleich 2? Wer sich solch ein Amp zulegt, der wird sicher kein Kaffeeklatsch veranstalten.

Es gibt außerdem genügend Idioten, die nen haufen Scheiß an die Steckdose knallen und sich wundern, warum die Sicherung kommt.

Ohne Strom kein Ton.

Du weißt sicher, dass man ´ne PA in der Regel mit 10 dB Headroom für Signalspitzen fährt?
Das heißt aber auch, dass die Amps nur ein 10tel des Stroms unter Vollast brauchen.

Überlegen wir noch etwas weiter. Nehmen wir mal an, wir hängen 4 Subs a 8R pro Seite an eine V6001+.
Die Subs haben einen Wirkungsgrad von 96 dB/W und vertragen 750 Watt, insgesamt also ~3 kW.
Wir kommen mit 4 Subs pro Seite also auf 2 Ohm und ´nen Wirkungsgrad von 102 dB/W pro Stack.

Wenn wir darauf jetzt die vollen 3 kW loslassen, gibt das ~136 dB pro Stack, mit 2 also ~142 dB.

Und nun gehen wir auf -10 dB. Schon sind´s "nur noch" 132 dB aus der ganzen PA, 126 dB pro Stack und lächerliche 300 Watt pro Kanal

Also kommen 600 Watt aus der Stufe. Aufnehmen wird sie bei unter 50% Wirkungsgrad wohl irgendwas um 1,5 kW.

Und das im Betrieb an 2 Ohm. An 4 Ohm kannst du das nochmal halbieren.

Wenn du nun deinen Gästen keinen dauerhaften Hörschaden verpassen willst,
denn das geht mit 132 dB konstantem Pegel recht flott,
dann sinkt die Leistungsaufnahme der Stufen in einen lächerlich niedrigen Bereich.

Wenn man jetzt noch den Crest Faktor der Musik mit einbezieht, wird schnell klar, dass es sogar noch weniger ist.

Zwar sind dann noch die bösen Signalspitzen im Spiel, aber die richten auch nicht so viel an.
Außerdem gibt´s in der Stufe eine ordentliche Menge Elkos, die das ganze abfangen.
Und falls die auch nicht bringen. Ein C-Automat fliegt erst beim überschreiten des Nennstroms um mind. das 5-Fache!

Und auch ohne das Zahlenschubsen bin ich mir sehr sicher, dass 2 AAs ohne Probleme an 16A laufen.

Wenn man den Stufen ordentlich Headroom lässt, den man so oder so hat,
weil man sonst alle Anwesenden in 5 Minuten um´s Gehör bringt,
dann kann man sogar noch deutlich mehr auf eine mit 16A abgesicherte Phase hängen.

Ist ja korrekt, wie du das schilderst.

Nur komme cih scheinbar aus einer anderen Gegend, bzw. wird hier anders mit Material umgegangen.

Bsp.: Tekke Party bei uns

"kleiner Floor" 3 18"er Pro Seite & Horntop
im Amprack sind die Clip LED`s schon fast am Leuchten. Bei tiefen Basspassagen hab ichs dort nicht mehr ausgehaltn, musste weg gehen.

Man muss auch sehen, was dahinter steckt, welche Stromversorgung usw.

Bei uns im Club wurde dieses Jahr alles neu gemacht, vorher hat bei jeden Bassschlag das Licht geflackert.

Ich würde trotzdem nicht auf die bescheuerte Idee kommen zwei 6001er an eine Sicherung zu hängen.
Letztens war ich auf einer Veranstaltung, da hingen an dem guten Stück 4 21" Kisten udn mit dem Strom wurde es schon was knapp.
Die Leute wollten halt richtig Pegel.
Nicht überall wo man was anschließt gibt es gute Leitungen.
Ich habe noch eine gute alte Soundcraftsman Enstufe mit lächerlichen 2 x 250 W an 8 Ohm.
Scheiß schwer und sehr oft hauts beim Einschalten schon die Sicherungen raus.
Damals gab es halt keinen Softstart, lol.

Noch mal zum Thema, spätestens wenn das Licht dran kommt dann brauch man den ganzen Elektrikkam.

Die Einen machen es richtig und die Anderen wurschteln halt herum.

Hab ich etwas verpaßt? Ich suche noch die Stelle mit dem 10k Budget.

Übrigens kannst Du beim Selbstbau von Bässen sparen, bei Tops wirds kaum billiiger. Wen Du mal ein gescheites Horn mit vernünftigen Treiber anschaffst und einen passenden 12er oder 51er dann gehts richtig ins Geld.
Ich habe mal bei meinem Spezi nachgefragt, der entwickelt und verkauft son Kram. Die Teile für ein richtig gutes Top liegen bei ca. 1800 € aufwärts.
Die Top Hersteller versuchen die geringen Margen bei den Tops eben durch besser kalkulierte Bässe abzufangen.

Wenn Du ein paar gescheite Hörner haben möchtest, so weiß ich wo welche zum Verkauf stehen. Mit einem prallen Geldbörse kannst Du Die einen ganzen Stack abholen Auch gebraucht kosten die Dinger Asche.

Wenn Du die Teile selbst baust wird schon ne Menge Kohle fürs Holz draufgehen. Schau mal was 18 mm Birkenmultiplex in Deiner Nähe kosten.
Je nach Größe brauchst Du pro Kiste mal locker 3 - 5 qm. Wenn es Martin-Bins werden noch reichlich mehr.

rebecmeer schrieb:

Ich würde trotzdem nicht auf die bescheuerte Idee kommen zwei 6001er an eine Sicherung zu hängen.

Du bist ja niedlich, "bescheuert" ist das auf keinen Fall...eher gängige Praxis.

Im zweifelsfall kannst du mit ´ner 16A Leitung für weit mehr als 1000 Pax radau machen

Manche Leute hängen 5 Amps vom Format der V6001+ auf eine Phase....wobei das auch eher der Extremfall ist.

rebecmeer schrieb:

Nicht überall wo man was anschließt gibt es gute Leitungen.

Ein gewisses Risiko besteht immer, wenn man nicht ganz sicher weiß, woher der Strom kommt, also eigentlich immer

Wobei man als Ton-Mensch seltener Probleme mit dem Strom bekommt, wenn man Generatoren mal außen vor lässt.

Gerade die Lichtler sind da oft viel schlimmer dran.

rebecmeer schrieb:

Ich habe noch eine gute alte Soundcraftsman Enstufe mit lächerlichen 2 x 250 W an 8 Ohm. Scheiß schwer und sehr oft hauts beim Einschalten schon die Sicherungen raus.

Die Sicherung haut´s dir allerdings wirklich nur beim Einschalten raus...

Aber gut, wenn man bedenkt, dass im Amp für kurze Zeit eigentlich ein Kurzschluss vorliegt, bis die Elkos etwas geladen sind, ist das auch nicht verwunderlich

Irgentwie driften wir immer weiter vom thema ab...
Ihr macht euch gedanken darüber wie viele AAs man an eine phase kriegt aber es steht ja noch garnet fest was er bauen will.

Er will nen Bass der ganau unter die bühne passt und diese somit noch mit abstützt. Ok man sollte nie tragene Teile auf einer box/einem Sub stützen aber das ist ja nicht unser Prob. Es ist seine Versicherung, es ist seine verantwortung und auch im zweifelsfall sein Leben was dann hinüber ist,wenn die bühne zusammenbricht.

@Themenstarter: es wäre dann auch ganz hilfreich zu wissen, wie hoch deine/eure bühne ist. Was ich aber nicht so ganz vertsehe ist, warum du/ihr unbedingt was eigenes haben wollt. Wenn das ganze doch nur einmal im Jahr ist und ihr mit dem jetztigen verleiher zufireden wart dann mietet doch da weiterhin. Denn die von dir veranschlagten 5-6k€ werdet ihr mit einer komplett neuen anlage weeeiit überschreiten, ihr braucht noch ,wie schon hier erwähnt, komplette lichtanlage, amps, mixer,kabel, stromverteilung usw usf.

Gruß
Todward

@ Todward1311

ist auch falsch, er wollte lediglich ein Gehäuseprinzip für seine (Bass)Anwendung vorgeschlagen und diskutiert haben.
Er braucht eigentlich nur sagen, welcher Typ Bass ihm gefallen hat, aber dazu hat er sich bis ebend nicht geäußert.
Evtl. könnte ER DAS NUN TUN!

Wenn dier der Blubber ESX gefallen hat, denn nehm den B2 Plan und baue das Ding, ist einfach und günstig.

- 4m*2 Birke 18mm 13 schichtig mit Zuschnitt zusammen 80€ brutto
- 2 Stück RCF L18S800 270€/Stück brutto (der neodym wäre sicher besser, kostet dann aber 300€ brtto)
- 8 Griffe mit Schrauben 60€
- Anschlusspanel mit 2 Speakon 15€
- Warnex sw oder weiß oder grau 3Liter 50€
- Lamellos, D3oder D4 Leim anteilig 15€
- Maschinenstunden 100€
- Bei Bedarf Gitter und Schaumstoff mit Sprühkleber
- Einige Einschlagmuttern (in der Bucht)10€

erledigt. Das nun multiplizieren mit der gewünschten Anzahl.

Oder
Nen einfachen doppel 18" BR alla KS 218 ist deutlich billiger und noch einfacher zu bauen. Bauplan siehe oben
Oder
Nen 18" Kurzhorn ist etwas aufwändiger (Bauplan siehe oben)

Was brauchst du noch um anzufangen?


Gruß Andreas

Hi

Bitte wieder zum Thema.

Einschlagmuttern gibts übrigens auch im Baumarkt

*xD* schrieb:

Einschlagmuttern gibts übrigens auch im Baumarkt :)

Sind da aber recht teuer

Im Eisenwarenhandel kommt man recht preiswert an Schrauben, Muttern und Co.

kurzhornfan schrieb:

@ Todward1311 ist auch falsch, er wollte lediglich ein Gehäuseprinzip für seine (Bass)Anwendung vorgeschlagen und diskutiert haben. Er braucht eigentlich nur sagen, welcher Typ Bass ihm gefallen hat, aber dazu hat er sich bis ebend nicht geäußert. Evtl. könnte ER DAS NUN TUN! Wenn dier der Blubber ESX gefallen hat, denn nehm den B2 Plan und baue das Ding, ist einfach und günstig. - 4m*2 Birke 18mm 13 schichtig mit Zuschnitt zusammen 80€ brutto - 2 Stück RCF L18S800 270€/Stück brutto (der neodym wäre sicher besser, kostet dann aber 300€ brtto) - 8 Griffe mit Schrauben 60€ - Anschlusspanel mit 2 Speakon 15€ - Warnex sw oder weiß oder grau 3Liter 50€ - Lamellos, D3oder D4 Leim anteilig 15€ - Maschinenstunden 100€ - Bei Bedarf Gitter und Schaumstoff mit Sprühkleber - Einige Einschlagmuttern (in der Bucht)10€ erledigt. Das nun multiplizieren mit der gewünschten Anzahl. Oder Nen einfachen doppel 18" BR alla KS 218 ist deutlich billiger und noch einfacher zu bauen. Bauplan siehe oben Oder Nen 18" Kurzhorn ist etwas aufwändiger (Bauplan siehe oben) Was brauchst du noch um anzufangen? Gruß Andreas

Oder einfach 2 Pegel-BRs in eine gehäuse ist deutlich günstiger und macht genug krach.

Für seine Anwendung ist der BR einfach das beste und einfachste... zur Not kann er das auch noch selbst berechnen... erfahrung vorraus gesetzt.

Nix für ungut
Todward

Todward1311 schrieb:

Oder einfach 2 Pegel-BRs in eine gehäuse ist deutlich günstiger und macht genug krach.

Das wird aber ´n 2 Meter hoher Schrank...

Todward1311 schrieb:

Für seine Anwendung ist der BR einfach das beste und einfachste...

Das beste auf keinen Fall.

Der 18-500er ist zwar ein feiner Treiber, wenn man den Preis mit betrachtet, aber zumindest klanglich geht da weitaus mehr.

Gegen richtig amtlich bestücktes Material stehen die Chancen für den 18-500er dann doch eher schlecht.

Also die Leitung ist mit 64A abgesichert, weil einmal im Jahr dort ne RockBand spielt. Also sorgt euch bitte nicht um unsere Probleme und ob wir eine Leitung brauchen oder zwei ist mir persönlich völlig Wurscht.

Ich komme aus dem CarHifi Bereich und hier wird aus 12V im grenzfall 50 - 100kW erschaffen. Ihr aus dem PA Bereich braucht euch um solche Probleme gar nicht sorgen

Aber ich nehme mir jeden Tipp sehr zu herzen, ist ja sicherlich nur gut gemeint!

PS: 5qm MPX in 18mm kosten mich nichtmal 50€, nur so nebenbei!

Ich sehe halt nicht ein mehrer 1k€ zu zahlen für eine Gehäuse. Weil der Woofer der darin werkelt kein 300€ kostet (allgemein gesprochen; nicht auf Concert Audio bezogen, die ich übrigens sehr geil finde).

Es ist ja nicht so das ich kein Plan von der Materie hab, allerdings komm ich aus dem CarHifi Bereich wo die Welt eine ganz andere ist. Erzählt mir also nicht das (wie ich es schon oft hier heraus gelesen hab) keine Ahung hab. Hab immerhin fast 10k€ in meinem Auto.

Möchte nur gerne Nachfragen. Bzw mich informieren. Weil das ist immerhin ein Verein und keine 1Mann Show. Kann also nicht über die Köpfe der anderen Mitglieder entscheiden.

Wenn ihr mir nicht helfen wollt, oder euer Maul über mich zerreist dann macht das, aber zu Hause in eurem Kämmerchen.
Ich soll mich für den Verein informieren, was ich auch hier tue.

Und ob Amp XXX an 16A oder an 32A oder oder oder läuft, über das können wir noch 2-3 Seiten weiter diskutieren.

Wenn jemand sich auskennt und mir helfen will dann bitte per PM, macht anders wenig sinn (hab ich so das Gefühl).

MFG

Schau dich lieber im Profi-PA Bereich um. Hier wird eh viel zu oft über anderen Schei** disskutiert !!!

die 10 k Car Hifi sind gebongt. Das sind klare Worte und du möchtest nicht am falschen Ende sparen.
Sorry, meist juckeln hier so Leute rum die sehr weit weg von der Realität sind und das auch im Pro Bereich.

Wenn dfie Bässe unter die Bühne sollen gibst Du mal die möglichen Maße.
Ganz allgemein würde ich wissen wollen was die Bässe "leisten" sollen."
Föhn wie bei den DB-Draglern, so richtig tief oder Knallgas.
Ich persönlich finde im PA Bereich die letztere Variante einfach angenehmer.

Vom guten Sound her würdest Du mit 15 Bass-Reflex-Kisten so den besten Sound hinkriegen. Was größer ist wird einfach träger.
Wenn Du Dir 8 15 hinstellst sollte es auch einigermaßen in die Tiefe gehen.
So bei 40 Hz sollte man kratzen können. Hier macht es einfach die Menge.
Wenn Du Infrabass haben möchtest So bleibt die Hornvariante. Das sind aber dann auch große Teile. Bei Funtion One hat das große Horn glaube ich 4 x 21 Woofer, Den Hornvorsatz gibt es dann seperat. Ich glaube nicht das so etwas unter die Bühne passt.

Das waren einfach mal so Gedankenspielereien zur Anregung.
Im Auto wäre es ganz einfach Föhn günstig mit JL und richtig geil mit DDDesign.

Was vor dem Start des Projektes sinnvoll wäre, einfach mal schauen und vor allem Hören was so bei Verleihern oder Konzerten benutzt wird.
Da wird es bestimmt etwas geben was vom Sound paßt. Und dann kann man in diese Richtung arbeiten.

Mein Liebling ist noch der gute alte EVM 15 L. Pro Guter Wirkungsgrad, kann nicht nur tief sondern geht weit in den Mittenbereich hinein und läuft auch in einer relativ kleinen Kiste gut.
Als OEM gibt es den 15 L auch noch neu zukaufen, liegt aber schon um die 400 €.

rebecmeer schrieb:

die 10 k Car Hifi sind gebongt. Das sind klare Worte und du möchtest nicht am falschen Ende sparen. Sorry, meist juckeln hier so Leute rum die sehr weit weg von der Realität sind und das auch im Pro Bereich. Wenn dfie Bässe unter die Bühne sollen gibst Du mal die möglichen Maße. Ganz allgemein würde ich wissen wollen was die Bässe "leisten" sollen." Föhn wie bei den DB-Draglern, so richtig tief oder Knallgas. Ich persönlich finde im PA Bereich die letztere Variante einfach angenehmer. Vom guten Sound her würdest Du mit 15 Bass-Reflex-Kisten so den besten Sound hinkriegen. Was größer ist wird einfach träger. Wenn Du Dir 8 15 hinstellst sollte es auch einigermaßen in die Tiefe gehen. So bei 40 Hz sollte man kratzen können. Hier macht es einfach die Menge. Wenn Du Infrabass haben möchtest So bleibt die Hornvariante. Das sind aber dann auch große Teile. Bei Funtion One hat das große Horn glaube ich 4 x 21 Woofer, Den Hornvorsatz gibt es dann seperat. Ich glaube nicht das so etwas unter die Bühne passt. Das waren einfach mal so Gedankenspielereien zur Anregung. Im Auto wäre es ganz einfach Föhn günstig mit JL und richtig geil mit DDDesign. Was vor dem Start des Projektes sinnvoll wäre, einfach mal schauen und vor allem Hören was so bei Verleihern oder Konzerten benutzt wird. Da wird es bestimmt etwas geben was vom Sound paßt. Und dann kann man in diese Richtung arbeiten. Mein Liebling ist noch der gute alte EVM 15 L. Pro Guter Wirkungsgrad, kann nicht nur tief sondern geht weit in den Mittenbereich hinein und läuft auch in einer relativ kleinen Kiste gut. Als OEM gibt es den 15 L auch noch neu zukaufen, liegt aber schon um die 400 €.

sone Antwort zum Anfang und dem Threadersteller wäre bestimmt schon geholfen...

dorfler1000 schrieb:

Hier wird eh viel zu oft über anderen Schei** disskutiert !!!

Ich habe die Moderation darum gebeten, das ganze auszulagern. Wie du siehst, ist nichts passiert.

hoho, nun mal langsam! Bitte auf dem Teppich bleiben.

Rockkid schrieb:

Ich sehe halt nicht ein mehrer 1k€ zu zahlen für eine Gehäuse. Weil der Woofer der darin werkelt kein 300€ kostet (allgemein gesprochen; nicht auf Concert Audio bezogen, die ich übrigens sehr geil finde).

Kannst du mir diesen Satz erklären? Du sollst keine "mehrer 1K€" zahlen für ein Gehäuse, deshalb habe ich mir die Arbeit gemacht und kurz aufgelistet. Brauchst nur noch zusammenrechnen. Wenn du ernstgenommen werden willst, sage zu einem amtlichen 18" Chassis nicht "Woofer" oder "Teller". Und ja, ein prof. 18" Chassis kostet um 300€ brutto.

Es ist ja nicht so das ich kein Plan von der Materie hab, allerdings komm ich aus dem CarHifi Bereich wo die Welt eine ganz andere ist.

Da hast du sicher Recht!CarHifi Zeugs habe ich schon vor 20 Jahren verbaut, also brauchst du mir nichts zu erzählen. Und ja, wenn du aus dem Bereich kommst, solltest du dich dringend über die PA Techniken und Technologien informieren.

Hab immerhin fast 10k€ in meinem Auto.

Na und, wir haben auch mal klein angefangen. Lasse doch mal was sehen! Bilder einfügen ist sehr einfach. Die Daten zur eingesetzten Technik nicht vergessen.

Möchte nur gerne Nachfragen. Bzw mich informieren. Weil das ist immerhin ein Verein und keine 1Mann Show. Kann also nicht über die Köpfe der anderen Mitglieder entscheiden.
Du hast doch sehr viele Tipps bekommen. Leider antwortest du nicht auf Fragen, was willst du ? Übrigens sollte in der Konstellation ein Gesamtkonzept erstellt werden so richtig mit Rentabilitätsbetrachtung.....

Wenn jemand sich auskennt und mir helfen will dann bitte per PM, macht anders wenig sinn (hab ich so das Gefühl).

Liegst wieder falsch! Deine fehlenden Antworten bzw. die fehlende moderation deinerseits ermöglichen erst ein abdriften.

Ich komme aus dem CarHifi Bereich und hier wird aus 12V im grenzfall 50 - 100kW erschaffen. Ihr aus dem PA Bereich braucht euch um solche Probleme gar nicht sorgen.

Hätte gerne ne Quelle für die 100KW Sache! Sicher kannst du diese liefern, sonst biste für mich nur ein kleiner Aufschneider. Im übrigen ist 100KW im PA Bereich nicht sonderlich viel. Deine Formulierung lässt auf eine extreme Unerfahrenheit schließen.
Nachtrag vom 20.09.2009: Alle Angaben belegt, Vermutung der Aufschneiderei hat sich definitiv nicht erwiesen

Ach ja, du machst das für ein Verein? Bei jeder Vereinsfeier werden doch unzählige Bilder geschossen! Stelle uns doch bitte Bilder von der eingesetzten Anlage ein, dann können wir besser sehen um welche Art Bass es dir geht. Es würde auch der Firmennamen des Verleihers reichen, dann könnte man auf dessen Website nach dem Material suchen.
Nachtrag vom 20.09.2009: Alle Angaben belegt, Vermutung der Aufschneiderei hat sich definitiv nicht erwiesen


Und antwote endlich auf die Fragen.

Gruß Andreas


@rebecmeer, die Idee mit den HD15 finde ich sehr sehr gut, habe selber ein halbes Duzent davon ! Aber bitte kein EV Chassis, so schnell wie die gehen mir sonst keine anderen kaputt.

kurzhornfan schrieb:

Zitat: Ich komme aus dem CarHifi Bereich und hier wird aus 12V im grenzfall 50 - 100kW erschaffen. Ihr aus dem PA Bereich braucht euch um solche Probleme gar nicht sorgen. Hätte gerne ne Quelle für die 100KW Sache! Sicher kannst du diese liefern, sonst biste für mich nur ein kleiner Aufschneider. Im übrigen ist 100KW im PA Bereich nicht sonderlich viel. Deine Formulierung lässt auf eine extreme Unerfahrenheit schließen.

Bitte zitiert doch vernünftig...zumindest ich komme da nicht mehr mit

Ob 50 kW im Auto möglich oder üblich sind...keine Ahnung. Aber für ´ne PA ist´s schon ´ne recht ordentlich Hausnummer.

Wobei das in dem Bereich, in dem wir uns gerade bewegen doch eher unwichtig ist, oder?

kurzhornfan schrieb:

@rebecmeer, die Idee mit den HD15 finde ich sehr sehr gut, habe selber ein halbes Duzent davon ! Aber bitte kein EV Chassis, so schnell wie die gehen mir sonst keine anderen kaputt.

Ihr meint schon das Horn mit dem gebogenen Brett im Hornmund, oder?

Ich wäre mir bei dem Ding nicht sicher, ob man es unter der Bühne in einer Linie stacken kann.
Evtl. ist hier doch etwas mehr Höhe nötig, damit das ganze auch wie ien Horn wirkt...

Und soweit ich weiß, ist es doch auch eher ein Kickfiller, der erst in großen Rudeln (ab 8 Stück) ausreichend viel Tiefgang liefert?

@_Floh_

Zitate: ja, schaut unübersichtlich aus

50KW im Auto sicher möglich, auch bei PA nicht auf jedem Dorffest anzutreffen, aber sehr leicht zu erreichen.

HD15, deine Einschätzung stimmt hier ebenfalls. Wenn nebeneinander, dann auch mindestens 2 übereinander. Machen mächtig Kick, gehen sehr schnell und laut aber keinen wirklichen Tiefgang.
Ist übrigens kein wirkliches Basshorn, eher ein Stummelhorn oder Kurzhorn. Leute welche die Dinger nicht mögen, behaupten auch, es wären eher Bandpässe. Nun ja, ich mag diese Art Lautsprecher: Klein, böse und gemein. Für Tiefgang nehme ich dazu noch doppel 18BP und trenne die oben bei 60Hz ab, so dass nicht allzuviel Geblubber rauskommt.
Die Firma OHM hatte mal ein Vollwellenhorn, nannte sich SS3. Da sind einige Meter Schallweg verpackt (schaut aus wie Mäander)und ein 12" Chassis verbaut!12" kann verdammt schnell.......


Gruß Andreas

Leute welche die Dinger nicht mögen, behaupten auch, es wären eher Bandpässe.

Stimmt ja auch teilweise, es sind Bandpasshörner. Sind ja auch eher als Kickfiller gedacht, anstatt als vollwertigen Subwoofer.

Viel Tiefgang kann man aus den Teilen auch im großen Rudel nicht rausholen, da das Signal ja schon "gebandpasst" wird.

Ich habe was von Bassreflex-Kisten erwähnt und kein Horn. Leider kenne ich nicht die Bezeichnung von dem Gehäuse.
Das die EV in dem benannten Hornkonstrukt abrauchen kann ich mir gut vorstellen. Die mechanische Belastung des Chassis wird einfach zu hoch sein.
Die EVM 15 L sind sehr hart aufgehängt und irgendwann zerreißt es die Membran schätze ich mal.

Die EVM 15 L sind sehr hart aufgehängt und irgendwann zerreißt es die Membran schätze ich mal.

Diese Chassis wurden ja früher gerne in W Bins eingesetzt, sind aber eigentlich Tiefmitteltöner und sind für moderne, reine Subwoofer mechanisch bzw. elektrisch nicht ausreichend belastbar.