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Ehrliche Beurteilung zur Zusammenstellung meiner ersten Pa Anlage

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Autor
Beitrag
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Nov 2009, 21:15
Hallo zusammen,
zuerst einmal die Fakten:
Ich bin nur Hobby-DJ Bis jetzt habe ich meine Anlage aus Autoverstärker, Bassbox und Hifi Boxen zusammengebastelt.
Naja was bleibt einem armen Lehrling mit knappen Buget auch sonst übrig.
Die neue Anlage soll für folgende Events ausgelegt sein:
- hauptsächlich Geburtstage in geschlossenen Räumen mit ca. 50 bis maximal 100 Leuten
- gelegentlich auch mal outdoor mit selber Personenzahl
- spiele alles quer durchs Gemüsebeet (hauptsächlich Oldies)
- spiele die Musik auschließlich über Laptop ab
Habe schon gelesen, dass Monacor nicht der Renner sein soll, aber ich bekomme da knapp 50% Rabatt, deshalb besteht die gesamte Anlage auch aus Monacor.

Also hier die Daten:
Boxen: PAB15MK2 (2ST.)
Verstärker für diese beiden Boxen: STA 700
Subwoofer: PSUB-15 (2ST.)
Verstärker für diese beiden Boxen: STA 500
Mischpult: MPX 622/SW
Ständer für PAB15MK2: PAST200AL

Jetzt meine Fragen:
- reicht das für mein Vorhaben?
- kann man damit diese Menge von Leuten einigermaßen sauber beschallen?
- kann ich vom Mischpult aus beide Verstärker mit dem selben Audiosignal einspeisen, z.b über Y-Stecker oder sowas?
- wird mich 1000€ (Rabatt schon abgezogen) kosten, sind die einigermaßen gerechtfertigt?
- gibt es eine bessere Variante von Monacor für den selben Preis oder billiger?

Bitte berücksichtigt, dass das alles wirklich nur für den privaten Gebrauch ist und ich damit keine zahlenden Gäste bedienen muss. Wäre echt super von euch wenn ihr mir schnell antworten würdet, da ich kurz vor dem Kauf stehe.

Vielen Dank schon mal im Voraus.
bierman
Inventar
#2 erstellt: 08. Nov 2009, 21:37
Ich kenne die PAB15 MKII vom letzten Karneval und fand den Sound furchtbar unmusikalisch, kratzig, unangenehm. Allerdings habe ich keine Ahnung was für ein Amp daran hing. Aber es lag nicht an einem Lied, es klang den ganzen Abend lang rauh und "nur irgendwie laut"


Es gibt so viele 12/1er Boxen, aktiv wie passiv, die ich als klanglich viel besser in Erinnerung habe.


Zum Rest deines geplanten Setups kann ich nichts sagen.
schubidubap
Inventar
#3 erstellt: 08. Nov 2009, 21:45
ich stimme dem zu.


Ich würde erstmal lieber auf 2 ordentliche Fullrange setzen.
Vorzugsweise nicht von IMG.


davon abgesehen fehlt dir die aktive Trennung



btw: trotz Rabatt ist monacor noch immer zu teuer.
maggusxy
Inventar
#4 erstellt: 08. Nov 2009, 21:45
Zu dem Rest kann ich allerdings nichts positives sagen.
Als 1. fehlt dir mal ne frequenzweiche die hohe und tiefe frequenzen aufteilt auf zwei endstufen.
Dann sollte der bass im regelfall auch en paar db lauter sein als es top. da finde ich ich den bass für ein 15er top ehrlich gesagt etwas unterdimensioniert. Außerdem hat er en relativ schlechte wirkungsgrad und die endstufe für den bass ist außerdem auch viel zu schwach.

Bei dem topteil hab ich gelesen soll außerdem irgendein spezielles piezo horn verbaut sein, was auch äußerst suboptimal ist.


Ich glaube dass du mit einer einfachsten anlage wie dieser hier wesentlich mehr Freude haben wirst. da ist wenigstens alles aufeinander abgestimmt und hast wenigstens was ordentliches.

Tut mir leid wenn ich das sagen muss, aber du wolltest ja ne ehrlich beurteilung


[Beitrag von maggusxy am 08. Nov 2009, 21:46 bearbeitet]
eBill
Inventar
#5 erstellt: 08. Nov 2009, 22:01
Ich habe das mal verlinkt:

Boxen: PAB-15MK2 (2ST.)
Verstärker für diese beiden Boxen: STA-700
Subwoofer: PSUB-15 (2ST.)
Verstärker für diese beiden Boxen: STA-500
Mischpult: MPX-622/SW
Ständer für PAB15MK2: PAST-200/AL

Topteile mit 15" Woofer sind immer problematisch, weil die zu einem Mittenloch neigen, besser 8"/10"/12" Topteile verwenden und mit geeigneten Subwoofern (bei Bedarf) ergänzen.

Ein 15" Topteil mit einem 15" Sub macht i. A. keinen Sinn, zumal der anvisierte Sub auch ohne Anhörung sehr minderwertig sein dürfte (Größe, Gewicht, Abmessungen, technische Daten ...).

Die Ständer gefallen mir überhaupt nicht, für den gleichen Preis bekommst Du hochwertige und langlebige Hochständer von K&M. Üblicherweise werden die Topteile mit Distanzstangen auf die Subwoofer gesetzt.

Zum Mischpult habe ich keine Meinung.

Bei Passivsystemen mit getrennten Endstufen für Höhen/Mitten und Tiefen ist eine Aktivfrequenzweiche (Controller) obligatorisch!

Ich würde eher auf solide aktive Fullrage-Topteile orientieren (um die 1000,-€ für das Paar einplanen). Übergangsweise Subs dazumieten und sparen und später ein oder 2 gescheite Subs kaufen.


eBill
muetze67
Inventar
#6 erstellt: 09. Nov 2009, 09:17
moin,
ich war am samstag bei einer va (meine war schon vorbei),wo der dj auch komplett monacor aufgefahren hat. es waren max 50 leute da,ich kam erst gegen 2:30, und er hatte auch 15/1 am start. booah, hat sich das schlecht angehöhrt. es fehlte jeglicher bass, es war einfach nur laut.
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Nov 2009, 00:14
Hallöchen an alle,
hier bin ich armer unwissender nochmal
Zuerst einmal möchte ich euch allen für eure schnellen Beiträge danken! Meine Seifenblase von der IMG PA-Anlage ist jetzt zwar geplatzt aber dafür mein Geldbeutel nicht für irgendwelchen Schrott
Ich hab mich jetzt stundenlang durch euer tolles Forum gelesen, (Ist echt klass und informativ!!!) und habe mir jetzt nach vielen guten meinungen darüber diese Anlage für mein Vorhaben ausgesucht.

http://www.musikhaus...tertainer-x1100.html

Laut einiger Beiträe müsste die doch schon gehen für meine Zwecke oder???
Bitte wieder um ehrliche Meinung.

So jetzt hätte ich noch eine Bitte an Euch Fachmänner. Da ich echt nicht die Peilung habe was ich noch brauche (Kabel und so) , könntet ihr mir vielleicht genau aufschreiben was ich für diese Anlage noch benötige, oder mich wohin verlinken??? Wäre echt total lieb von euch. Also ich möchte mit zwei Laptops Musik machen und zwischen denen via Mischpult hin und her switchen können. Könnt ihr mir eventuel noch ein einfaches Mischpult empfehlen wenns geht bitte nicht mehr so teuer weil ist echt schon Kotzgrente Sollte aber Talk-over haben und vorhören vie Kopfhörer. so preiswert wie möglich weiß ja nicht auf was man da sonst noch so achten muss. vielleicht das es gleich schon ein geschlossenes ist das mein kein Rack noch extra kaufen muss wenns das gibt.
Tut mir echt leid das ich euch so nerve aber nach all dem was ich hier so gelesen hab, vertrau ich euch 100mal mehr als nem Verkäufer im Laden
Wäre echt nett wenn ihr mir helfen könntet.
LG

Ach tut mit Leid wegen der Rechtschreibung. ist schon so spät und die Augen brennen.
muetze67
Inventar
#8 erstellt: 10. Nov 2009, 00:35
wozu brauchst du 2(?!?) laptops???
mixer mit genug line in wäre behringer vmx 1000, läuft...
kabel bei thomann oder pollin gucken, da findest du immer was passendes.
auf einem laptop das richtige programm erspart dir einen lappi!
usb soundkarte ran (5.1) und gut iss.
ein paar basics zu kennen wäre von vorteil
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Nov 2009, 00:45
ja ich weiß ist halt ne komische Variante aber wir sind ja auch zu zweit Also das Mischpult hab ich mir angesehen,
ganz schön viele Knöpfe brauch ich vür mein Vorhaben nich nur 2 Line in für die Lappies und einen fürs mic?
Würde mich freun wenns da noch was preiswerteres gibt. ach ja das sa so aus als müsste das noch in nen Rahmen gebaut werden, gibts da auch ne geschlossene Variante, die ich quasi gleich auf den Tisch stellen kann?

Was meinst du zur Anlage ist die ok???

Danke nochmal
muetze67
Inventar
#10 erstellt: 10. Nov 2009, 00:56
du kannst den mixer aufn tisch stellen, ohne probleme.
wenn du bpm studio oder virtual dj (vdj) nimmst, hast du pro player einen ausgang an der soundkarte, vielleicht noch den sample-player, für jingles zb.
es ist eigentlich total unkompliziert.

deine anlage ist ganz in ordnung, kommt drauf an, wieviel leute du beschallen möchtest, bei welcher va, in welchem raum, bei welcher lautstärke.
eBill
Inventar
#11 erstellt: 10. Nov 2009, 07:45
Muß das unbedingt ein DJ-Mischpult sein? Ist Talk-over wirklich wichtig? Wenn nicht, kommt auch ein Live-Mixer in Frage ... finde ich in vielen Punkten praktischer (und ist meist qualitätiv hochwertiger, z. B. bessere Qualität und bessere EQs bei den Mikrofonkanälen), ich benutze auch einen Live-Mixer (schon der 2.). Ich habe mir viele DJ-Internetseiten angeschaut - etliche DJs benutzen Live-Mixer.

Kleinmixer sind eher für Tischaufstellung geeignet, bei vielen Typen gibt es bei Bedarf auch 19" Rackwinkel.

Diese DB-Anlage geht schon eher in die richtige Richtung für eine PA, ich kenne die aber nicht. Ich würde dringend empfehlen, bei einem Händler die Anlage anzuhören (passende CDs mitbringen), auch im Vergleich zu anderen (auch besseren) Systemen.


eBill
bierman
Inventar
#12 erstellt: 10. Nov 2009, 08:31
dB Technologies sollen ok sein. Was wirklich schlechtes von denen hab ich noch nicht gehört.

Wenn du beim Mixer sparen willst, schick mir mal ne PM, ich müsste noch zwei 3-Kanal-Mixer im Keller haben, und einer reicht ja eigentlich zumal ich kaum noch auflege.

Aus welcher Gegend kommst du eigentlich? Evtl. kann man dir nen lokalen Laden empfehlen...
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Nov 2009, 09:37
Hallo Leute man ich finds echt klasse das ihr mir so helft! Ich glaub ohne euch hätt ich schon totalen Plunder gekauft. Freut mich ja das die Anlage jetzt ok ist
Dann kann ja das muntere finanzieren losgehen

Naja Talk-over wäre mir schon wichtig. und Vorhören mit Kopfhörer, darauf will ich nicht verzichten.

Ich hab leider keine Ahnung was der Unterschied zw. Mischpult und Live-Mixer ist. Bin totaler Neuling. Deshalb wäre es auch voll nett wenn ihr mir schreiben könntet was ich noch für Kabel für diese Anlage kaufen muss (Um die boxen einzuspeisen, fürs Mischpult und so, ect.)

Also Bierman ich wohne in Falkensee ist ganz dicht an Berlin Spandau dran. Wenn du noch was im Keller hast was mir helfen könnte und was ich bezahlen kann würde ich deine Hilfe nätürlich gerne in Anspruch nehmen. Was ist eine PM (bin Abkürzungslegasteniker ) Sowas wie ne Mail privat an dich oder wie?

Danke LG Thommy FKS
eBill
Inventar
#14 erstellt: 10. Nov 2009, 10:20
Ein Live-Mixer hat keine Phoneingänge, keinen Crossfader und meistens mehrere Mikrofoneingänge; darüber hinaus mehr oder weniger Routing-Möglichkeiten auf AUX-Wege. Vorhören für jeden Eingang und Summensignal ist natürlich auch möglich. Jedes etwas bessere Live-Mischpult hat natürlich echte symmetrische Ausgänge und die PA kann wenigstens ab Mixer symmetrisch verkabelt werden - nicht ganz unwichtig!

Bei DJ-Mixern findet man symmetrische Main-Ausgänge nur bei sehr teuren Modellen.

Talk-over gibt es natürlich nicht ... ich sehe keine Einschränkung, ein Mikrofon mit Schalter zu verwenden und den Musikkanal-Fader zur die Zeit der Mikrofonbenutzung runterzuziehen!

Falls die Stereoeingänge nicht reichen, kann man auch 2 Mikrofoneingänge (Line-Buchse) pro Stereokanal benutzen - Pan-Regler ein Kanal auf Rechts-, anderer Kanal auf Linksanschlag. Gain/EQs gleich einstellen und die 2 Kanalfader gleichzeitig benutzen.

Hier eine Auflistung solcher Live-Kleinmixer. Natürlich sind die Teile in untersten Preissegment qualitätsmäßig (sehr) schlecht bzw. bestimmte Firmen haben keinen guten Ruf (z. B. Behrínger). Dies gilt aber auch für DJ-Mixer.

Beliebte Mixer mit häufiger Empfehlung sind die Yamaha-Teile aus der MG-Serie, z. B. MG 124 C.

Bei meinem Live-Pult schaltet Vorhören übrigens den jeweiligen Kanal auf das Level-Meter und ich kann genau einpegeln - finde ich äußerst praktisch.


eBill
muetze67
Inventar
#15 erstellt: 10. Nov 2009, 10:43
hallo unwissender
pm - guck mal in das fenster, wo dein text geschrieben steht. da gibt es :
zitat PM mail

mit pm kannst du einem anderen eine persönliche nachricht schreiben, ähnlich einer email.

zu dem rest:
eigentlich erstmal das hier.

aber wir sind ja hilfsbereit...


zu deinen fragen zwei beispiele:
dj mische
live - mische
unterschied erkannt? mit was du arbeiten willst, mußt du alleredings für dich entscheiden.



mit welchem programm arbeitest du eigentlich?

nun zu den kabeln:

pc - mixer

mixer - aktiv system

eventuell auch sowas
hier, falls es brummt

das sind alles selbstverständlch nur beispiele. was du hinterher brauchst, kmmt aud das gekaufte equipment an.


[Beitrag von muetze67 am 10. Nov 2009, 10:52 bearbeitet]
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Nov 2009, 21:40
So da wäre ich nochmal.

Keine Angst will nicht schon wieder was fragen obwohl da noch was wäre aber das werde ich erstmal versuchen mit google rauszufinden. Ist ja schließlich mein Freund nicht war

Hab jetzt soweit alles zusammen bis auf den Mixer aber das bekommen wir auch noch hin.

Ich will mich nur nochmal ganz herzlich bei euch bedanken für eure tolle hilfe!!! Werd das Forum definitiv weiter empfehlen!

also bis dem nächst macht weiter so
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Nov 2009, 21:52
Guten abend.

Mein Vater hat jetzt auch mal eine Frage an Euch.
Er singt im Chor und die bräuchten etwas elektronische Unterstützung wenn sie mal unterbesetzt singen.

Nun seine Frage würde der DB Entertainer 1100x dafür gehen (ca. 100 Leute zu beschallen mit Livegesang) wenn man dazu einen Livemixer und passende Gesangmicros nimmt oder wäre dieses System mit nem anderen Sub dafür besser?
C:\Users\Thomas\Desktop\MACKIE SRM 450 BUNDLE.mht
Hab nämlich gehört diese Tops sollen besser sein für sowas aber der Sub dazu is wohl nicht so gut? welchen sollte man statt diesen nehmen? sind die Mackies evt. eh besser als die Operea Live 202? Also besseres Klangbild, lauter oder bassiger?

Lg ThommyFKS
_Floh_
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 11. Nov 2009, 21:58
Für einen reinen Chor macht ein Sub-Sat-System keinen Sinn.

Hier reichen 2 ordentliche Tops.
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 11. Nov 2009, 22:03
Für meine Zwecke brauche ich das System mit Sub aber er könnte es dann nutzen und einfach nur den Sub nicht anschließen oder wie? Welche Tops sollte man da nehmen die Opera oder die Mackies?
muetze67
Inventar
#20 erstellt: 12. Nov 2009, 00:39
hast schonmal nen chor gehöhrt, der aus 10 leuten besteht, sichaber mit 2 lautsprechern und ein bischen amping anhört, wie ein 100 leute chor?
beim chor ist es ja die masse, die es macht. mehr leute, mehr volumen, lauter
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 12. Nov 2009, 07:26
Das ist mir ja klar Mein Vater wollte ja auch nur ein bischen elektrische Unterstützung wenn sie mal unterbesetzt auftreten was öfter vorkommt da sie alle schon ziemlich alt sind
Und ich hab in einem euer Beiträge gelesen das die Mackie srm 450 wohl einen sehr guten klaren Klang haben, deshalb wollte ich jetzt wissen ob sie vielleicht sogar sowieso besser sind als die opera live 202?

Denn wir wollen die PA dann für beides nutzen, Chor und DJ.

Mein Vater würde dann für seinen Chor immer nur die Tops nehmen und ich dann wenn ich musik mache den sub noch dazu.

ist denn die Kombination 2x Mackie srm450 und 1x sub SWA1501 besser als das system DB Entertainer 1100x?

Lg ThommyFKS
muetze67
Inventar
#22 erstellt: 12. Nov 2009, 09:30
habt ihr den auch ne mische und mikros zu abnehmen des chors?
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 12. Nov 2009, 09:49
Die würden wir dann natürlich dazukaufen. Wenn ich euch richtig verstanden hab braucht man dazu nen live mixer und spezielle Gesangmikros. Ich denk mal da wird sich schon das richtige bei Thomann finden lassen. Mir ist halt erstmal wichtig welche Anlage ich dann nehmen sollte. Den DB Entertainer oder die Mackies mit passendem Sub z.b. swa1501.
denn den Sub brauch ich ja wenn ich auflege. Was meinst du was da besser ist?

Lg ThommyFKs
muetze67
Inventar
#24 erstellt: 12. Nov 2009, 09:53
da ich beides noch nicht geöhrt habe , kann ich dir da nix zu sagen.
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 12. Nov 2009, 10:18
Trotzdem Danke für deine Bemühungen. Hat vielleicht jemand anderes von Euch eine Meinung dazu? Vielleicht hat ja jemand von euch schon was von den System gehört???

Lg ThommyFKS
eBill
Inventar
#26 erstellt: 12. Nov 2009, 12:43

ThommyFKS schrieb:
Hat vielleicht jemand anderes von Euch eine Meinung dazu? Vielleicht hat ja jemand von euch schon was von den System gehört?


Ich muß jetzt leider weg, werde heute Aband etwas dazu schreiben (ich habe die Mackies). Auch zur Chor-Mikrofonierung/Live-Mixer werde ich etwas sagen (soweit mein Kenntnisstand dazu reicht).


eBill
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 12. Nov 2009, 13:26
Danke Bill
eBill
Inventar
#28 erstellt: 13. Nov 2009, 06:50
Du schreibst "Gesangsmikrofone" ... was man darunter gemeinhin versteht, sind spezielle Bühnenmikrofone, die ausschließlich für Nahbesprechung geeignet sind, d. h. in der Praxis (fast) Lippenkontakt. Ich glaube nicht, daß ein "Älterer-Herren-Chor" jeder mit einem Mikrofon in der Hand singen oder jeder vor einem Mikrofonständer mit Mikro (jeweils dicht am Mund) stehen will.

Die andere Art der Mikrofonierung ist mit 2 oder mehr geeigneten Mikrofonen in größerem Abstand. Die Mikrofone mit ihrer spezifischen Richtcharakteristik sind entsprechend der gewünschten Mikrofonaufstellung auszuwählen. Dies kann z. B. 2x breite Niere sein. Üblicherweise werden Kondensator-Kleinmembranmikrofone verwendet. Ein dynamisches Sennheiser MD-421 sollte sich nach meiner Einschätzung auch eignen - wird auch für Schlagzeug Overhead-Abnahme verwendet.

Es gibt (sehr teure) Kondensatorgesangsmikrofone, die sowohl für Nahbesprechung als auch für entferntere Abnahme geeignet sind ... weil das i. d. R. "normale" Kondensator-Kleinmembraner mit Entkopplung im Mikrofongehäuse (wegen Griffgeräusche) und Popschutz (meist mehrere Lagen Metallgaze) sind, siehe z. B. hier.

Nachteil der entfernteren Mikrofonierung ist eine höhere Gain-Einstellung bei den Mikrofonkanälen - es muß alles lauter gestellt werden - und damit eher Neigung zu Rückkopplungen (Pfeifen). Bei Aufstellung von Mikrofonen und Lautsprechern sind einige Platzierungsregeln unbedingt zu beachten.

Wenn es vernünftig/gut klingen soll, kommen minderwertige Mikrofone und Mixer nicht in Frage! Der Mixer sollte auch qualitativ hochwertige Mikrofoneingänge und gute Equalizer (EQs) haben - möglichst 3- oder 4-Band bzw. möglichst einen (semi-) parametrischen Mitten-EQ.

Eventuell ist es erforderlich, Bass-, Bariton und Tenorstimmen gruppenweise getrennt abzunehmen und die EQ-Einstellungen entsprechend der Stimmlage zu optimieren.

Auf dem Musiker-Board gibt es mehrere Threads zur Chor-Mikrofonierung.

Zu den Topteilen ... ich habe die Mackie SRM-450 (nicht V2) und bin recht zufrieden. Auch Sprache kommt gut herüber. Ich habe die Mackies (als ich sie schon hatte) bei Thomann vor Ort mit etlichen Topteilen aus der gleiche Klasse verglichen ... die Mackies schlugen sich nach meiner Einschätzung gut gegenüber RCF ART 312-A The Box klangen deutlich schlechter. Allerdings konnte ich keine größeren Lautstärken testen und die Musikauswahl war beschränkt.

Wenn ich nach längerem Lesen in diversen DJ- und PA-Foren eine Empfehlung für Topteile geben sollte, dann für die RCF ART 310-A! Wenn ich die Mackies nicht bereits hätte, dann würde ich auch zu den 310er RCFs greifen. Durch den 10" Woofer dürften die auch für Chor hervorragend geeignet sein. Je größer der Woofer (12"/15") ist, um so schwieriger ist es, gute Mitten zu realisieren. Billige Topteile haben oft ein Mittenloch, gerade 15 Zöller.


eBill


[Beitrag von eBill am 13. Nov 2009, 06:51 bearbeitet]
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 13. Nov 2009, 07:55
Guten Morgen allerseits.

Danke Bill für deine ausführliche Antwort, ist nett das du dir soviel Mühe gemacht hast das gilt auch für alle anderen Beitragersteller die mir bis jetzt tatkräftig zur Seite gestanden haben! Deine Antwort hat mir schonmal sehr weiter geholfen in sachen Mikros und Mixer!
Jetzt stellt sich mir natürlich die nächste Frage.
Da ich die Anlage auch zu Zwecken DJ (Wo die Muski ja knallig klingen muss)benutzen will und das hauptsächlich, würde ich gerne wissen ob die RCF ART 310-A auch dafür gut geeignet sind? Und dann bräuchte ich dafür auch einen passenden Sub. Bei den Mackies sollte das wohl der swa1501 sein aber welchen sollte man dann für die RCF ART 310-A nehmen?

Wäre cool wenn du vielleicht dazu auch noch was sagen könntest oder jemand anderes von euch der da Erfahrung mit hat. Ich muss die Anlage nämlich nächsten Monat bestellen, da da die ersten VA sind.

Lg ThommyFKS
eBill
Inventar
#30 erstellt: 13. Nov 2009, 10:32
Der zu den 310ern passende Sub dürfte der RCF ART 705-AS, alternativ RCF ART 905-AS sein ... hättest Du auch selbst in Erfahrung bringen können!

Es gibt die Bauart Bassreflex und Bandpass bei Subwoofern, es ist manchmal schwer bzw. unmöglich, aus Herstellerunterlagen die Bauart überhaupt herauszufinden. Für bestimmte Musikarten ist die eine oder andere Bauart besser geeignet bzw. Bassreflex ist universeller einsetzbar. Für Techo ist Bandpass (wenn ich nicht irre) besser geeignet. Vielleicht kommen dazu weitere Aussagen von anderer Seite.


eBill
_Floh_
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 13. Nov 2009, 13:41

eBill schrieb:
Für Techo ist Bandpass (wenn ich nicht irre) besser geeignet.


Du irrst

Für Techno brauchst du schnellen, knackigen, präzisen Bass, irgendwo in der 80 Hz Region.

Aus ´nem Bandpass kommt in der Regel aber nur schwammiges gewummer.
Sqarky
Inventar
#32 erstellt: 13. Nov 2009, 13:53
Ich hab meinem besten Freund nen Kappa 15 LF in sein Peugeot 206 nen eingebaut. Gehäuse Perfekt auf den Kofferaum angepaßt aber mit nur 80 Liter (schätze ich mal) Tuning bei 55 Hz. Bei Hip Hop oder Sachen mit Tiefbass geht da nicht viel aber Speedmetal und Techno geht gut ab =)

Nem anderen Freund hatte ich mal nen Bandpass 4ter Ordnung gebaut und da wars genau andersrum.
-LJ-
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 15. Nov 2009, 09:08
hallo.
Holle dir Bose 802 (Als top)
und und einen Bose Supwoofer
amdnox
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 15. Nov 2009, 09:21
äm des ist wohl nicht ganz dein ernst Bose ist was fürs Auto oder vll. für PC aber nicht für PA
Sqarky
Inventar
#35 erstellt: 15. Nov 2009, 10:27
Unser neuer LJ hat sich glaub ich hier im Forum ein wenig verlaufen. Unpassende Aussagen und öffnen von unnötigend Threats.

Die Bose sind ziemlich gut. Ich hab schon selbst gehört.

Aber wie schon gesagt: Absolut untauglich für PA und auch ihr Geld leider nicht wert. 1800€, meine Fresse. Da sind ja schon 2 MBH und ne Master Audio drin.
maggusxy
Inventar
#36 erstellt: 15. Nov 2009, 10:53
Die Bose sind zwar nicht gerade laut und man kann mit denen sicherlich kein Konzert oder Disco abziehen.

Klanglich gefallen sie mir aber auf jeden Fall!

z.B. theater, oder faschingssitzungen lassen sich mit denne wirklich gut machen, gerade auch wegen dem großen abstrahlwinkel !!!
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 15. Nov 2009, 11:31
Hallo Leute.

Ich wollte jetzt mal von meiner Seite aus diesen Threat beenden. Habe mich letztlich für den DB Entertainer 1100x entschieden. ist auf jeden Fall ne enorme Steigerung zu Stage Line
Anbei möchte ich mich für all Eure helfenden Ratschläge bedanken!

Ich habe jetzt nur ein Problem:
Dieses Set von DB gabs bei thomann für 1249€ mit 30 Tagen Money Back Garantie

Jetzt such ich nen Händler der das selbe Angebot hat und auch diese 30 tage Money Back.

Hab schon ewig im Netz gesucht aber nichts gefunden mit dem selben Preis. Vielleicht kennt ja einer von euch ne seite wo es das set gibt.

Vielen Dank.
schubidubap
Inventar
#38 erstellt: 15. Nov 2009, 11:36
mag daran liegen das es den bei der 1100er verbauten Sub nicht mehr gibt. wurde ausgetauscht.
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 15. Nov 2009, 11:47
aber einzel kann man doch noch alles bei Thomann bestellen den Sub auch. bloß als Set gibts das nicht mehr.
schubidubap
Inventar
#40 erstellt: 15. Nov 2009, 11:48
dann sind das Restbestände.

Das ganze wurde durch den Sub 15 D oder so ausgetauscht.


edit: haste schonmal dran gedacht bei Thomann anzurufen und zu fragen ob die dir das alles für den Preis der X1100 verkaufen können?


[Beitrag von schubidubap am 15. Nov 2009, 11:49 bearbeitet]
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 15. Nov 2009, 15:54
das ist ne gute idee

Werd ich mal probieren.
-LJ-
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 16. Nov 2009, 12:15

amdnox schrieb:
äm des ist wohl nicht ganz dein ernst Bose ist was fürs Auto oder vll. für PC aber nicht für PA



Neee?? ist es nicht ??? Und was ist mit bose 802 und so allta du hast gar keine arnung von PA
Las lieber die Finder von Pa wenn du nichts davon verstehst
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 16. Nov 2009, 12:25
Hab bei Thomann angerufen und die würden mir das set jetzt für 150€ mehr verkaufen.
Nun würde ich gerne wissen worin sich der Sub 15
http://www.dbtechnol...=39&psugid=0&pid=110
Und der DB Sub15 D http://www.musikland...ogies-Sub-15-D-.html unterscheiden?

Ist das ein wesentlicher Unterschied? Ist es sinnvoll die 150€ mehr zu investieren und den Sub 15 D zu nehmen oder macht der Sub15 das selbe?
Die 150€ könnte man ja sparen und in einen Mixer investieren.

Es sei denn ihr meint es wäre besser den D zu nehmen???

Vielen Dank

ThommyFKS
Böötman
Inventar
#44 erstellt: 16. Nov 2009, 12:27
B uy
O ther
S ound
E quipment
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 16. Nov 2009, 13:18
Würde ich eventuell wenn mein Buget größer wäre.
Diese Antwort hilft mir aber leider nicht weiter
Kann mir wer anderes eventuell ne hilfreiche Antwort geben, wäre sehr nett.
rolippo
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 16. Nov 2009, 13:22

ThommyFKS schrieb:

Nun würde ich gerne wissen worin sich der Sub 15
http://www.dbtechnol...=39&psugid=0&pid=110
Und der DB Sub15 D http://www.musikland...ogies-Sub-15-D-.html unterscheiden?

ThommyFKS


Soweit ich weiß unterscheiden die beiden sich durch die Endstufe und deren Kühlung und durch das Gewicht. Der Sub15D ist 8 Kilo leichter.

Gruß, Oliver
Sqarky
Inventar
#47 erstellt: 16. Nov 2009, 13:26

Las lieber die Finder von Pa wenn du nichts davon verstehst

Das gleiche könnte man auch über dich sagen. Deine Threats die du hier erstellst oder beantwortest sind alles andere als erfahren. Das gilt für den PA-Bereich und so wie es aussieht auch im privaten. Aber sei es drum.

Ich würde gern mal dann dein Argument hören, warum man zum Bose Sub greifen soll. In einem anderen Threat hast du ja schon recht gute Argumente genannt. Bose ist gut und erfolgreich. Super. Bose ist aber kein Hersteller der viel PA herstellt, bzw nur begrenzt tauglich ist.
XTJ7
Stammgast
#48 erstellt: 16. Nov 2009, 14:14

-LJ- schrieb:
Neee?? ist es nicht ??? Und was ist mit bose 802 und so allta du hast gar keine arnung von PA
Las lieber die Finder von Pa wenn du nichts davon verstehst


Taugt für Sprache und Hintergrundbeschallung bzw. kann man auch bei Messen einsetzen. Allerdings ist die hier vorherrschende Meinung nicht unbegründet, für Konzerte und Discobeschallungen (der Themenersteller ist Hobby DJ) taugt das jedoch wenn überhaupt nur mit Einschränkungen, alleine schon durch das Abstrahlverhalten.
Zudem ist Bose ziemlich teuer, für das, was ein Bose System leistet.

Bose ist sehr brauchbar im Heimkino, im Auto und in Installationen (z.B. Hintergrundbeschallung in Kaufhäusern, Kirchen (für Sprache oder Gesang) etc.) aber eben nicht bei Konzerten oder Parties mit Konservenmusik.


[Beitrag von XTJ7 am 16. Nov 2009, 14:17 bearbeitet]
ThommyFKS
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 16. Nov 2009, 16:08
Danke für deine Antwort rolippo.

Aber von der Leistung her ist ja anscheinend alles gleich geblieben. Dann werden sie sich wohl die 8 Kilo weniger gut bezahlen lassen was? Dann könnte man doch genauso gut den alten sub nehmen das wird ja dann qualitätsmäßig nichts ausmachen oder was meint ihr? oder ist an der neuen Endstufe was so besondres dran?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 16. Nov 2009, 16:46
OT:


XTJ7 schrieb:
Bose ist sehr brauchbar im Heimkino,


Nein. Auch hier ist Bose denkbar ungeeignet.

Mini Pappen als Satelliten, die höchstens die 200 Hz zur Übernahme packen.
Dazu ebenso minderbemittelte Bandpässe als "Subwoofer", die man bis 200 Hz hoch spielen lassen muss,
damit es keine riesen Löcher im F-Gang gibt, aber somit erstklassig zu orten sind.

Das ist alles Murks, der sehr teuer verkauft wird.
schubidubap
Inventar
#51 erstellt: 16. Nov 2009, 17:01
diese ganzen Breitbänder geschichten sind aber sehr genial für Sprache / gesang. Wenn man günstig gebrauchte abstauben kann hat man da was feines - vorrausgesetzt der Controler ist dabei.
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