Nightline Pro 400 mit 2x 400 Watt= keine Leistung

Willkommen bei "Verstehen sie Spaß". Das solltest Du jedoch nicht und das ganze wieder einpacken und zurück schicken. Du hast quasi ein Auto mit einem Hamster als Motor gekauft. Für die Lautsprecher gillt das gleiche. Ich bezeichne es immer Gern als Apatchen Pub

Das ist ganz normal das da nichts rauskommt. Das ist die Masche von etc und e-star. Schön höhe Wattzahlen erfinden und Schrott verschicken.

Ich hatte das Foto heute schonmal gepostet, in einem Threat wo jemand sich genau solche Anlagen wie Du sie hast bei Ebay kaufen will.

So sehen die Billigdinger von Innen aus --> KLICK

leuchtet aber schön

Schick den Kram bloß wieder zurück. Bin auch mal dem Angebot von ETC verfallen. Billigster Elektroschrott!

Leg dir lieber ein 2.1 System a la Triton-500/600 oder auch z.B. THE BOX von Thomann zu. Damit wirst du mehr Spaß haben...

ja zurückschicken ist am besten

ich hatte Raveland das ging sogar noch

also zurückschicken geld zurückverlangen und dann wie schon gesagt nen günstiges 2.1 System kaufen... aber kein MPA Marlis!

grüße djdadl

Hallo,

die Sachen von ETC solltest Du zuückschicken - daran gibt es keinen Zweifel

Als kleine Lösung hat die eben angesprochene Marlis noch eine nette Schwester , für sie ist allerdings ein höherer finanzieller und handwerklicher Einsatz zu leisten :
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lm-paps/paps.htm

Dafür taugt das wenigstens für eine kleine Party.

Um das zu erreichen, was die Sets von ETC suggerieren , nämlich große Party / Discotauglichkeit, erfordert es allerdings nochmal erheblich mehr Aufwand.

Viele Grüße

Tja,
leider habe ich hier ein kl. Problem.
Ich habe die Rechnung auf unseren Verein austellen lassen. Somit trete ich dort nicht als Verbraucher auf und habe somit keine Widerrufsrecht.

Was tun sprach Zeus?

Dann gibt der Verein einfach die Sachen zurück? Ist das ein Problem? Zur Not muß ich heute abend mal meine Frau fragen =)

Hallo,

ich kenne mich zwar im Vertragsrecht nicht besonders gut aus ... hier geht es doch aber evtl. nicht um einen Widerruf - schließlich entsprechen die verkauften Teile in keiner Weise den Erwartungen, die durch die Beschreibung geweckt werden (und vermutlich auch nicht den (nach-)messbaren Angaben).
Da solltest Du nicht Deine Zweifel an den rechtlichen Möglichkeiten ausbreiten , sondern den Verkäufer selbstsicher kontaktieren und die Rückgabe klären.

Dem kann es doch schließlich egal sein, ob er das Zeug von privat oder Verein wiederkriegt (ebenso wie es ihm egal sein wird, auf welchen Namen er die Rechnung schreibt).

Viel Erfolg , viele Grüße

Hei,
ein Verein ist nach BGB kein Verbraucher. Somit steht dem Verein kein Widerrufsrecht zu. Umtausch geht generell nicht. Ist immer ein Zugeständnis des Verkäufers. Es sei denn es liegt ein Mangel vor, Oder wie hier "zugesicherte" Eigenschaften fehlen., Dann darf der Händler aber nachbessern etc. Hinzu kommt, dass das Porto für 2 Pakete Boxen und 1 Paket Verstärker hinzu kommt. Bei einem Gesamtpreis von 109€ lohtn sich das wohl eher nicht.
Es sollte nur eine Anlage für den Sound der WM sein, diue wir in unserem kl. Saal als PV fürs Dorf übertragen.
Die Boxen kann man ja sicherlich nutzen. Somit müsste ich "nur" einen angemessenen Verstärker haben. Wie gesagt, keine High End. Er sollte die 2x400 Watt Boxen, die im Set waren halbwegs gut mit Musik versorgen. Hatt hier einen einen ebay Link zu einem "annehmbaren" "günstigen" Verstärker, den man hier nutzen könnte?

Danke

vocaris schrieb:

Die Boxen kann man ja sicherlich nutzen. Somit müsste ich "nur" einen angemessenen Verstärker haben. Wie gesagt, keine High End. Er sollte die 2x400 Watt Boxen, die im Set waren halbwegs gut mit Musik versorgen.

Nein, leider nicht. Die Lautsprecher taugen genau so wenig wie die Endstufe. Die Teile halten niemals 400 Watt aus (eher 40Watt) und laut werden die durch den mieserablen Wirkungsgrad auch nie sein.

Ich würde wirklich versuchen dein Geld zurück zu bekommen...

Stell Die Teile bei Ebay rein. Schreib rein wie alt die sind, dann nochmal Kopieren was auf der ETC Seite steht. Die gehen bestimmt für 50€ weg.

Betrachte den Verlust dann als Lehrgeld ^^

Hallo,

die Boxen aus dem Set kann man vielleicht an einer Endstufe betreiben, aber wer mag sich das anhören wollen (?) ...

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Du für 109,- € auch nur einen (!) ordentlichen Lautsprecher bekommen könntest - schon gar nicht zwei brauchbare
Bei dem Set ist nicht nur die Endstufe "schlecht" !

Tut mir leid, aber dieser Kauf war in vollem Umfang "ein Griff in´s Klo".

Sieh´ Dich nach vernünftigen Alternativen um, nach meiner Einschätzung ist die Schwester von Marlis (LM-PAPS von Jobsti) eine der kleinsten und günstigsten Möglichkeiten.

Viele Grüße

OK verstanden.

Was ist denn mit so was THE T.MIX PM400 PA-SET 1 MKII
Ist von Thomann.
Oder das THE T.AMP PA 4080 PACKAGE STAND SET

geil, schon der 2. fred mit etc, bzw e.s.pseudo pa´s. sind eigentlich schon wieder ferien, oder kennt keiner die sufu?

Ja es sind Ferien

blackfield schrieb:

Ja es sind Ferien ;)

welche ferien denn, und in welchem bundesland?

Pfingstferien, ich kann leider nur von Baden-Württemberg sprechen.

Wos, das war doch letzte Woche?

ach, es gibt noch pfingstferien? toll, will ich auch haben
kann ich ja mal meinem chef vorschlagen

DjDadl schrieb:

... aber kein MPA Marlis!

Warum nicht?

The Box PA110A wäre das kleinste, was ich da auffahren würde, was überhaupt ansatzweise erträglich ist und halbwegs laut geht.

Bevor du eines dieser Sets nimmst:
THE T.MIX PM400 PA-SET 1 MKII
THE T.AMP PA 4080 PACKAGE STAND SET
stell besser deine Stereoanlage da hin.

Also OK Jungs.

Ich will doch einfach nur ein wenig Sound für die Fußballspiele in einem 60qm Raum haben. Und wir wollen da nicht allzuviel ausgeben.
Also wer hat da einen Konstruktiven Vorschlag? 2 Boxen und einen Verstärker in Summe für ca. 150€.

vocaris schrieb:

Also OK Jungs. Ich will doch einfach nur ein wenig Sound für die Fußballspiele in einem 60qm Raum haben. Und wir wollen da nicht allzuviel ausgeben. Also wer hat da einen Konstruktiven Vorschlag? 2 Boxen und einen Verstärker in Summe für ca. 150€.

Hifi!
PA gibts für das Geld halt einfach nicht was einigermaßen gut klingt...

Such bei Ebay, kauf dir nen gebrauchten Hifi amp, der etwas Leistung bringt und schieß dir dazu noch zwei Standboxen, die bringen Bass und es reicht um darüber musik zu hören und die eine oder andere Party zu schmeißen

hallo vocaris,

ich sehe eigentlich kein Problem darin, dem Verkäufer einen Leistungsmangel nachzweisen. Damit könntest du ihn auffordern nachzuliefern, was zugesichert ist.
Vermutlich wird er das nicht tun un Du könntest auf Wandlung
bzw. Geldrückerstattung" bestehen.
In diesem Fall gehen alle Nebenkosten wie Versand zu Lasten des Verkäufers.

Grüße, Fritz

da kann ich lukas nur zustimmen, für 150 tacken gibt es im pa bereich ein paar kabel.
ne schicke alte hifi-anlage aus den 70/80ern mit 2 3wege boxen dazu, und gut ist.
mit glück bei ebay für dein budget.

vocaris schrieb:

Umtausch geht generell nicht. Ist immer ein Zugeständnis des Verkäufers. Es sei denn es liegt ein Mangel vor, Oder wie hier "zugesicherte" Eigenschaften fehlen., Dann darf der Händler aber nachbessern etc. Hinzu kommt, dass das Porto für 2 Pakete Boxen und 1 Paket Verstärker hinzu kommt.

Das fehlen einer zugesicherten Eigenschaft (als Beispiel in den technischen Daten des Produkts) ist ein "versteckter Mangel", da du das ja erst erkennen kannst, wenn du auf Verdacht misst / prüfen lässt (Man sieht dem Verstärker ja nicht an, wie viel da rauskommt).

Einen versteckten Mangel hast du dem Verkäufer direkt nach dem Entdecken zu melden (evtl. auch "in Vertretung" des Vereins).

Der Verkäufer ist dein Ansprechpartner. Lass dich bitte nicht zum Hersteller verweisen, von dem hast du ja schließlich nichts gekauft.


Jetzt hat der Verkäufer das Recht, den Mangel abzustellen, d.H. den Fehler zu beheben, oder dir dein Geld zurück zu geben. Er darf diese "Nachbesserung" 2x durchführen, danach hast du das Recht, vom Kaufvertrag zurück zu treten und dein Geld zurück zu verlangen.

Du musst keine Versandkosten zahlen (siehe Quelle BGB §439)



Quellen: (Achtung ! Die Quellen beinhalten nur relevante Auszüge)







BGB §433 (1)

Durch den Kaufvertrag wird der Verkäufer einer Sache verpflichtet, dem Käufer die Sache zu übergeben und das Eigentum an der Sache zu verschaffen. Der Verkäufer hat dem Käufer die Sache frei von Sach- und Rechtsmängeln zu verschaffen.

BGB §437

Ist die Sache mangelhaft, kann der Käufer, wenn die Voraussetzungen der folgenden Vorschriften vorliegen und soweit nicht ein anderes bestimmt ist, 1. nach § 439 Nacherfüllung verlangen, 2. nach den §§ 440, 323 und 326 Abs. 5 von dem Vertrag zurücktreten oder nach § 441 den Kaufpreis mindern und 3. nach den §§ 440, 280, 281, 283 und 311a Schadensersatz oder nach § 284 Ersatz vergeblicher Aufwendungen verlangen.

(BGB §434 zeigt zudem auf, wann ein Sachmangel vorliegt)


BGB §439

(1) Der Käufer kann als Nacherfüllung nach seiner Wahl die Beseitigung des Mangels oder die Lieferung einer mangelfreien Sache verlangen. (2) Der Verkäufer hat die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen. (3) Der Verkäufer kann die vom Käufer gewählte Art der Nacherfüllung unbeschadet des § 275 Abs. 2 und 3 verweigern, wenn sie nur mit unverhältnismäßigen Kosten möglich ist. Dabei sind insbesondere der Wert der Sache in mangelfreiem Zustand, die Bedeutung des Mangels und die Frage zu berücksichtigen, ob auf die andere Art der Nacherfüllung ohne erhebliche Nachteile für den Käufer zurückgegriffen werden könnte. Der Anspruch des Käufers beschränkt sich in diesem Fall auf die andere Art der Nacherfüllung; das Recht des Verkäufers, auch diese unter den Voraussetzungen des Satzes 1 zu verweigern, bleibt unberührt.

BGB §442

(1) Die Rechte des Käufers wegen eines Mangels sind ausgeschlossen, wenn er bei Vertragsschluss den Mangel kennt. Ist dem Käufer ein Mangel infolge grober Fahrlässigkeit unbekannt geblieben, kann der Käufer Rechte wegen dieses Mangels nur geltend machen, wenn der Verkäufer den Mangel arglistig verschwiegen oder eine Garantie für die Beschaffenheit der Sache übernommen hat.

BGB §444

Auf eine Vereinbarung, durch welche die Rechte des Käufers wegen eines Mangels ausgeschlossen oder beschränkt werden, kann sich der Verkäufer nicht berufen, soweit er den Mangel arglistig verschwiegen oder eine Garantie für die Beschaffenheit der Sache übernommen hat.

@chrime:
Ja genau so bin ich vorgegangen. Habe ja auc nur gesagt, dass ich keine Widerrufsrecht habe, da ich nach §13 BGB kein Verbraucher als Verein bin. ETC hat mittlerweile eingelenkt. Hoffen wir mal, dass die mir mein Geld wiedergeben.

Nun aber weiter zu meiner Suche. Werde mir versuchen also einen Verstärker und ein Paar Boxen über lokale Ebay Verkäufer zu suchen. Bei der suche bin ich über dies gestolpert. Ist das was, ist halt Magnat, aber so günstig?
http://cgi.ebay.de/H...&hash=item27b2341f78

vocaris schrieb:

@chrime: Ja genau so bin ich vorgegangen. Habe ja auc nur gesagt, dass ich keine Widerrufsrecht habe, da ich nach §13 BGB kein Verbraucher als Verein bin. ETC hat mittlerweile eingelenkt. Hoffen wir mal, dass die mir mein Geld wiedergeben.

Wenn nicht, lass uns bitte die Antwortmail mitbekommen. Evtl. kann man dann entsprechend reagieren und die passenden Paragraphen zusammensuchen.

ETC ist mittlerweile sehr kulant bei Rückgabe. Ich habe alle Transportkosten (Hin- und Zurück) und den kompletten Kaufpreis zurück erstattet bekommen, obwohl ich ein Boxenkabel geöffnet und behalte habe. Lief alles über Paketmarken, die mir ETC unverzüglich per Email gesendet hatte.

Hei Chrime:
Dem Grund nach richtig, wenn wir in einem Rechtsforum wären. Das Thema Rückgabe/Rücktritt/Widerruf ist ja für hier eher Nebensache. Trotzdem Danke für deinen Input.

Mein eigentlich Ziel ist es ja bis Ende nächster Woche eine kl. Beschallung zu haben :-)
Also einen Verstärker und Boxen, die einen 60qm Raum für die WM mit Sound und Musik versorgt.

zu den Magtnat kann ich auch nur sagen: Finger weg.
Ich habe die Soundforce auch mal gehabt. Es nichts anderes wie die billig Dinger von ETC oder sonst wo.
Der einzige unterschied ist das du bei Magnat 5 Jahre Garantie hast^^

hi vocaris,

ich kann dir, wie bereits mehrfach vorgeschlagen, auch nur empfehlen was Gebrauchtes zu kaufen, bei dem Budget.

z.b. einen älteren Stereo-Verstärker oder Receiver um die 40.-- und 1 Paar Standboxen dazu. Mit viel Glück kann man bei Ebay auch mal ältere PA Boxen oder Monitore günstig bekommen. Aber Vorsicht, manche davon sind verbraucht / abgerockt.

Fritz

Was wäre das maximale Budget? Wieviele Personen willst du maximal beschallen?

David-Meyer schrieb:

Nein, leider nicht. Die Lautsprecher taugen genau so wenig wie die Endstufe. Die Teile halten niemals 400 Watt aus (eher 40Watt) und laut werden die durch den mieserablen Wirkungsgrad auch nie sein.

Das kann Ich bezeugen. Ich hab nen 15" Subwoofer von Skytec. Der is für für die kleine Hochzeit ausreichend, aber bei einer Party bei uns in der Schule is bei fast 3/4 Lautstärke auf meinem Pioneer SA-3000 (2x 40W RMS) Die komplette Spule auf der Weiche Geschmolzen (!). Die Leistung lt. Hersteller: RMS: 150W, Max.: 300W, Peak: 600W. Demnach: RMS: ca. 50W max.: ca. 100W. Das Chassis funktioniert seltsamer weise aber noch (die weiche aber auch noch).

Hi

Es geht also um eine Sache, die nur einmal oder ein paar Mal stattfindet? Wie wäre es denn, mal zum Vermieter zu gehen und sich da zwei vernünftige Fullrange-Topteile mit Amp und Controller zu holen?

Habe dann mal eine frage obwohl der theard sehr alt ist
Ist in der nightline pro 400 von mc tatoo ein limiter drin(ich weiß das dass absuluter müll ist und diesen kauf auch sehr bereure aber früher als ich noch kein vergleich hatte war sie gut ) ??
ich wollte sie einfach mal an meine neue bassbox dranhalten weiß aber nicht ob die dann wegen dem verstärker kaputt geht
Könnt ihr mir vielleicht sagen ob meine lautsprecher von der kaputt gehen ???

LG

Also einen Limiter hat die sicher nicht drin ( wenn ja, ist der nicht zu gebrauchen )

Normalerweise sollte da nichts kaputt gehen, aber es ist trozdem keine gute idee, da sich das sicher sehr sehr scheise und schwablig anhören wird und ne Frequenzweiche brauchst ja auch noch oder ist in deinem sub ne passive drin ?

Was hast den für nen Sub

klar kannst du damit nen sub schrotten , sogar schneller als dir lieb ist , das teil das sich verstärker nennt kommt sehr schnell an seine grenze(wenn da 2 x 60 w rauskommen wirds viel sein) und fängt an zu klippen und schon ist das chassi hin , selbst wenn der sub 1000w rms abkann
kauf dir wenigstens was brauchbares ... die t amp endstufen vom thomann bringen wenigstens die leistung die angegeben ist und sind auch die günstigsten.

die thomann e 800 ist schon bestellt
wollte den trotzdem mal testen

Hi

Bummi18 schrieb:

klar kannst du damit nen sub schrotten , sogar schneller als dir lieb ist , das teil das sich verstärker nennt kommt sehr schnell an seine grenze(wenn da 2 x 60 w rauskommen wirds viel sein) und fängt an zu klippen und schon ist das chassi hin , selbst wenn der sub 1000w rms abkann

Das ist Blödsinn.
Der Energiegehalt eines Rechtecksignals beträgt gerade mal das Doppelte von dem des Sinussignals, und da so eine Schwingspule einige thermische Kapazitäten besitzt, ist der Amp deutlich eher hinüber als das Chassis Gefährlich wirds erst wenn nach dem Tod des Verstärkers Gleichspannung am Ausgang liegt, die kann das Chassis tatsächlich kaputt machen.

Wenn du uns sagst, was deine neue Bassbox denn für ein Teil ist, lässt sich das bestimmt besser bewerten. Die E800 hat übrigens auch keine Limiter, dafür aber wahrscheinlich tatsächlich auch mehr Leistung als der Sub veträgt.

bei Bass ist es auch nicht so schlimm wen es ab und zu clippt
kannst du mal Fotos vom inneren machen ?

ehm vom bass oder vom verstärker???