2 PA Anlagen an ein Mischpult !

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Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 10. Jun 2010, 11:01

hey forum,

denke diesmal wird meine frage einfacher und ich wäre um hilfe dankbar.

ich hab 2 pa anlagen hier, jeweils 1 subwoofer und 2 satelliten. die satelliten werden mit speakon kabeln mit dem subwoofer verbunden. also mit jeweils mit den beiden subwoofern.

beide subwoofer haben entweder cinch (links, rechts) oder xlr eingang (einmal links, einmal rechts).

nun hab ich ein mischpult mit 6,3 mm klinken ausgang links und rechts. kein xlr. nun würde ich eine pa folgendermaßen anschliessen:

in den mischpult klinken ausgang links ein kabel rein "6,3mm klinke auf xlr male", das gleiche in den rechten mischpult ausgang. ODER eben cinch. da ich nun aber 2 anlagen habe weiss ich net so genau was der beste weg für ca 20m kabel zu den beiden subwoofern wäre.

ich denke ich könnte einen adapter in den linken mischpult kanal stecken: 6,3mm auf 2x chinch eingang, das gleiche in den rechten ausgang des mischpults. dann hab ich sozusagen am mischpult 4 cinch eingänge und könnte beide anlagen anfahren mit jeweils einem 20m cinch kabel (vergoldet zB).

oder soll ich lieber etwas mit xlr versuchen weil das besser abgeschirmt ist auf die distanz? gibts denn ein kabel a la: 6,3mm klinke auf 2 x xlr male (20m) ? dann könnt ich so eins ins mischpult in den linken klinken kanal stecken und dann ein ende in den linken eingang des einen subwoofers, das andere in den linken eingang des zweiten subwoofers. das gleiche kabel einfach in den rechten mischpulkt klinkenausgang und dann eben die enden einmal rechts in sw1 und einmal rechts in sw2 ?

was würdet ihr raten?

vielen dank

[Beitrag von Seichobob am 10. Jun 2010, 11:04 bearbeitet]

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 10. Jun 2010, 11:06

irgendwie sowas nur in 20meter und mit grosser klinke...

http://www.zentralve...abel-AY9N..-1-m.html

Sqarky
Inventar

#3 erstellt: 10. Jun 2010, 11:19

Sind die Klinken/XLR-Eingänge in der Milly und Ausgänge am Mischpult symmetrisch?

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 10. Jun 2010, 11:44

oha, keine ahnung... wo "steht" das bei der milly? ein mischpult hab ich noch gar nicht aber es wird ein phonics am440d werden, das hat man mir hier im forum empfohlen...

hat das mischpult eventuell noch eine möglichkeit?

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 10. Jun 2010, 11:52

mmm...ergänzung: viele mischpulte (nicht nur das 440d) haben auch noch einen klinkenausgang (li und re) für CTRL RM (control room)...kann man da noch die 2.te pa anschliessen? weil: dann bräucht ich ja nur 4 kabel xlr auf 6,3mm klinke ???

Sqarky
Inventar

#6 erstellt: 10. Jun 2010, 12:20

Also die Milly hat sym Eingänge über XLR und das Pult sym Ausgänge über Kline. Bei 20m würde ich auch zum sym Kabel raten. Da man bei den Aktivmodulen nicht durchschleifen kann, müßte wohl ein Y her.

Man könnte es so machen.

2 Kabel mit Klinge auf XLR um vom Mischpult zum Bass 1+2 zu kommen.

Wenn die Cinch mit den XLR Eingängen in Verbindung stehe, könnte man einfach ein kurzes Cinchkabel nehmen und die beiden hinten am Sub verbinden.

Oder man nimmt direkt am Sub nen XLR Y-Kabel.

Dadl
Inventar

#7 erstellt: 10. Jun 2010, 12:44

ich finde das xlr y-kabel ist die eindeutig sauberere lösung

grüße djdadl

PS: das bringt aber alles erst was wenn er sich nen Mischpult gekauft hat

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 10. Jun 2010, 13:27

ok... mmm... wenn ich es also richtig verstanden habe wäre die beste lösung eurer meinung nach folgende:

links unten hab ich also das kabel mal "gebaut" welches ich 2 mal kaufen muss in 20 metern. hab ich das jetzt so richtig verstanden?

efgal welches mischpult es im endeffekt wirtd, jedes hat ja einen main ausgang mit klinke... von dem her: ist das schaubild so richtig? falls ja, woher bekomm ich 2 solche kabel in mindestens 10 metern länge (eher mehr)?

das thema cinch ist dann definitiv vom tisch? oder würde das doch auch noch gehen? weil: 2 kabel von 6,3mm klinke auf chinch und das dann kreuzen wäre wesentlich kostengünstiger und einfacher :-)

vielen dank

sorry für das schaubild aber das thema is mir scho sehr wichtig und ich möcht das nix falsches kaufen...

[Beitrag von Seichobob am 10. Jun 2010, 13:35 bearbeitet]

Sqarky
Inventar

#9 erstellt: 10. Jun 2010, 14:13

Klinke auf XLR bis zum Sub. Dann haust Du

sowas dazwischen und hast beide Eingänge versorgt. Der Sub liefert dann ein Mono links bzw rechts Singnal an die Tops. Alles andere wäre quark. Aufstellung und Ausführung muß man sich ein wenig überlegen. Sind halt zwei 2.1 Systeme die das nötigste können. Da kann man nicht viel erwarten.

cptnkuno
Inventar

#10 erstellt: 10. Jun 2010, 14:17

Seichobob schrieb:

das thema cinch ist dann definitiv vom tisch? oder würde das doch auch noch gehen? weil: 2 kabel von 6,3mm klinke auf chinch und das dann kreuzen wäre wesentlich kostengünstiger und einfacher :-)

Cinch geht nicht symmetrisch, und bei 20m würde ich das keinesfalls unsymmetrisch machen.

Dadl
Inventar

#11 erstellt: 10. Jun 2010, 15:28

du kaufst dir folgende sachen:
2 adapter klinke symmetrisch auf xlr female

z.B.
2 lange xlr kabel deiner wahl
2 y-kabel für xlr

z.B.

und dann geht das...

dazu noch 2 distanzstangen mit diesem gabelaufsatz um 2 tops draufzustellen und dann ist das gut...

als beispiel was ich meine

grüße djdadl

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 11. Jun 2010, 07:33

perfekt... instinktiv habe ich gestern noch genau das gemacht. ich hab ein sonderangebot gefunden für einen mixer MIT xlr ausgang. ein behringer 1622 pro FX. der hat all das was ich brauche und genau wie du es geschrieben hast habe ich nun xlr ausgang, darauf dann einen xlr y stecker, dann 4 xrl kabel davon weg jeweils 2 zu den subwoofern...

das mit dieser gabel auf den subwoofer ist keine schlechte idee, ich habe allerdings nun einen richtigen ständer bestellt und eine stang. dh einen satelliten auf die stange direkt aufn bass, der anderen jeweils auf den ständer...

ich hoffe ich habe nun alles zusammen... und dadurch dass jetzt alles über xlr läuft hoffe ich auf die bestmögliche qualität...

ich hoffe auch dass der mixer bissle was taugt aber für 150 euro kann ich denke ich net die welt erwarten. abgesehen davon ists mir als audio pfeife auch relativ schnuppe, hauptsache ich bekomm ein bisschen hall unter die beiden micros...

vielen dank mal für eure hilfe...

cptnkuno
Inventar

#13 erstellt: 11. Jun 2010, 07:41

Seichobob schrieb:

Du betreibst doch jetzt jeweils einen Subwoofer links bzw rechts. Da genügt es mit jeweils einem XLR Kabel vom Pult zu jedem Subwoofer zu fahren und dann dort mittel Y-Adapter beide Eingänge mit dem gleichen Signal zu beschicken. Erspart dir die Verlegung von zwei Kabeln.

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 11. Jun 2010, 07:49

wat ???

wenn ich vom mischpult ausgang links xlr mit einem xlr kabel richtung subwoofer 1 gehe und dort dann einen y dranmache ( da der subwoofer ja 2 xlr eingänge hat (also einmal links und einmal rechts) UND wenn ich von xlr rechts am mischpult das gleiche auf subwoofer zwei mache, dann hab ich doch kein stereo mehr oder? ich dachte mischpult ausgang links muss an subwoofer eins links UND subwoofer zwei links...und mischpult ausgang rechts ebenso an sw1 rechts und sw2 rechts ????

das macht doch nen gewaltigen unterschied so wie du es vorgeschlagen hast, oder ?

sorry dass ich mich so dumm anstelle...

lg und danke

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 11. Jun 2010, 07:50

halt...ich glaube ich verstehe...subwoofer sind ja "mono", deshalb dein vorschlag. aber am subwoofer hängen ja jeweils noch 2 satelliten, es sind 2 aktive pa anlagen... denke dass du das ausser acht gelassen hast??

lg

cptnkuno
Inventar

#16 erstellt: 11. Jun 2010, 08:04

Seichobob schrieb:

Du verkabelst doch nicht vom linken Sub zum rechten Top, sondern zu den beiden Tops die auf dem Sub stehen, und die sind beide links. Du mußt jetzt nur noch dafür sorgen daß beide das gleiche Signal kriegen, und das tust du mit der Monoanspeisung des Subs. Links und rechts macht in dem Fall dein Mischpult.
Schau dir die Zeichnung in

Post #9 an.

[Beitrag von cptnkuno am 11. Jun 2010, 08:06 bearbeitet]

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 11. Jun 2010, 08:13

so ganz kapier ich das nicht... aber ich mach mal ein beispiel... nehmen wir an du hast den song jein von fettes brot. die zwei labern in dem song, wenn man nun ne ganz normale stereo anlage hat dann labert einer auf der linken box und der andere auf der rechten...

wenn ich das jetzt so machen würde wie du vorgeschlagen hast, dann ists wohl so als könnte ich eine pa anlage "als box" betrachten... die zweite pa anlage ist die andere box. wenn also beide pa anlagen im raum stehen dann labert einer links, der andere auf der rechten anlage...

wenn ichs so machen würde wie ich meine dann wäre es so, dass einer bei jeder pa anlage auf der linken satelliten box labert, der andere auch auf beiden pa anlagen auf der rechten box, sehe ich das richtig?

so wie du meintest kommt ja dann aus dem mischpult aus dem linken kanal (wo eine komplette pa dranhängt und nur diese) dann ein sänger, aus dem rechten kanal kommt der andere...

kapier ich das richtig????????

danke für deine geduld :-)

cptnkuno
Inventar

#18 erstellt: 11. Jun 2010, 08:25

du hast links einen Sub stehen wo zwei Tops dran hängen.
Wenn du es so verkabelst wie du das in Post 8 aufgezeichnet hast redet auf der linken Seite der eine aus einem Top, der andere aus dem anderen, und auf der rechten Seite passiert genau das gleiche.
Bei Sqarky's und meiner Variante redet einer aus beiden Tops auf der linken Seite, der andere aus beiden Tops auf der rechten Seite.
Wenn du es so machst wie in post 8 kannst du dir eigentlich Stereo ersparen und das ganze Mono anfahren.

Die ganze Geschichte mit zwei Tops an einem Sub auf einer Seite ist aus akustischer Sicht sowieso eher zweifelhaft. Ich nehme nicht an, daß die Tops vernünftig clusterbar sind. Das heißt du erzeugst durch die doppelten Tops einen Frequenzgang wie eine Waschrumpel, und das auch noch Frequenzabhängig.

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 11. Jun 2010, 08:27

also dann hab ichs auf jeden fall richtig verstanden. die tops sind ja nicht direkt beim bass sondern im raum verteilt, in allen 4 ecken steht ein top. und ja, ich will dass die beiden pa anlagen komplett identisch sind. deine lösung kann ich ja dann aber immernoch ausprobieren, danke für den tipp...

cptnkuno
Inventar

#20 erstellt: 11. Jun 2010, 08:31

Seichobob schrieb:

in allen 4 ecken steht ein top.

Meine Lösung kannst du dann auch verwenden. Sie hat einfach den Vorteil, daß zwei Kabel weniger im Raum herumliegen.

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 11. Jun 2010, 08:37

jap, verstehe... ich werds ausprobieren... so ein y stecker ist ja gleich nochmal besorgt...

danke

cptnkuno
Inventar

#22 erstellt: 11. Jun 2010, 09:04

Seichobob schrieb:

jap, verstehe... ich werds ausprobieren... so ein y stecker ist ja gleich nochmal besorgt...

danke

Daran ändert sich ja nichts, davon brauchst du bei beiden Varianten 2 Stück

Seichobob
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 11. Jun 2010, 09:06

hast recht :-) männlich und weiblich müsste ja auch passen... brauch bei beiden ja wirklich nur zwei :-)

du hast mir sehr geholfen, vielen dank...

eins noch schnell: das mischpult, das behringer 1622 fx usb... taugt das bissle was ????

cptnkuno
Inventar

#24 erstellt: 11. Jun 2010, 09:25

Seichobob schrieb:

eins noch schnell: das mischpult, das behringer 1622 fx usb... taugt das bissle was ????

kenn ich nicht, ist auch nicht ganz meine normale Qualitätsklasse, aber wenn es von Anfang an nicht fürchterlich rauscht und brummt, ist es um den Preis sicher OK