LBT 1121 vs Pas212

heyho!

von welchen top redest du?
ist das die pas-212?

olli

jop
die Omni Kiste.

der große Bruder der Pas 210 für die Jobsti ne neue Weiche entwickelt hat.

mag mir keiner ne Antwort geben???

Hi

Vermutlich wie bei vielen Kisten, die Teile der PAS sind die hochwertigeren, aber dafür ist die Weiche schlecht.

Von den PAS mag ich dir nur berichten, dass die leise durchaus gut klingen (Hochton-Betonung deutlich!), laut ziemlich fies kreischen.

Für die PAS-210 gibts eine Mod-Weiche von Jobsti, für die 212 leider nicht.

Ich habe mir von Jobsti mal sagen lassen dass es bei der Pas212 wohl keinen Bedarf an einer neuen Weiche gibt.

vielleicht sollte ihm mal jemand sagen dass die Pas212 eine neue Weiche vertragen könnte...
vll. ist er dann auch "Lieb" und entwickelt eine...


ich hab eine Pas 210 und abgesehen von der schlechten Weiche kann ich vor allem was die Verarbeitung angeht keine Mengel erkennen.
Ist echt ein sauber verarbeitetes Gehäuse... Nicht wie der andere Omni-Dreck

Wenn ihm einer ne Box schickt, tut er das vielleicht

Den Klangcharakter wird man damit aber auch nicht hinbiegen können.

Qualitativ sind die durchaus gut, das stimmt, MPX-Gehäuse und auch brauchbarer Strukturlack, Gitter und Schaumstoff auch stabil.

hm ok aber hier ging es ja eigentlich um den Vergleich der 2 Boxen.
hat jemand ne ahnung?
vll. beide schonmal gehört??

gruß
Basti

Nein, ich kann dir aber vielleicht mit einem prinzipiellen Vergleich dienen.

Jobsti holt aus dem, was du an Material zu kaufen bekommst, das an Klang raus, was geht. Dann begrenzt halt die Qualität der Komponenten irgendwo.

Bei den Fertigkisten ist das anders, da werden OEMs verbaut, die dann eben in Stückpreisen von hunderten deutlich günstiger sind. Die Komponenten sind von dem her qualitativ recht hochwertig, da fehlt dann aber die anständige Konstruktion, weshalb da viel Potential verschenkt wird.

Was ich damit sagen will: Die PAS-212 mit einer anständigen Weiche wird der LBT-1121 sehr wahrscheinlich hörbar überlegen sein. Zumal du wie schon gesagt bereits ein anständiges Gehäuse bekommst, wo alles schon dran ist, in dem Finish bist du im Selbstbau wohl bei knapp 80€ allein an Gehäuse (Holzkiste, Noppenschaum, Frontschaum, Gitter etc.). Und Flugpunkte gibts auch schon.

d.h. an dieser Stelle sollte man wirklich Jobsti mal ganz lieb fragen ob er ne Weiche entwickelt

Jup. Will er wahrscheinlich dann ne Kiste zum Vermessen haben

wenn ich meinem Konto noch 1-2 Monate Luft gönne kann ich mir 2 Stück holen ohne das meine bessere Hälfte mich gleich dafür tötet^^

dann schick ich ihm sehr gerne eine...

ok mal abgesehen von einer neuen Weiche...
wäre die Pas 212 (mit ner neuen Weiche) überhaupt potent genug für 6 LMB115??

oder muss ich über ein 2x10 2x12 Top nachdenken?

wenn ja was gäbe es da im unteren Preissegment zu empfehlen?

Du hast 6 LMBs und denkst ernsthaft über was wie die PAS nach?
Macht in der Relation ja überhaupt kein Sinn, solltest dich lieber mal in der LMT Serie umschauen oder beim Fertigkauf noch paar 100€ drauf rechnen.

Für 3 Subs pro Seite sollte schon ein 210 oder 121 Top her, bzw ein richtig lautes 121 oder 101.

Im Fertigkauf wird es wohl kaum was unter 500€ geben, was mit 3 LMB sauber mithält.

naja die 6 LMB sollen seltenst gemeinsam arbeiten.
die Tops sollten meist auf 4 Stück spielen, und meine Pas 210 an 2 stück.
so dass ich 2 Anlagen gleichzeitig habe...

aber es soll eben auch mal möglich sein alle 6 mit 2 Tops zu betreiben...

macht halt mal vorschläge was die Tops angeht...
(Preisgünstig bitte!!)

Für Konserve dürfte das grad noch so gehen, live gar nicht (da taugen die Tops auch nicht).

Fertig ist halt teuer, nicht
Also wenn die PAS schon Schmerzgrenze sind, dann bleibt nur selber wasteln.

Ordentliches Top dafür, LMT-101 oder LMT-121 dürfte passen. Live dann eben auch nicht mit 3 Subs, da müsste ne doppelbestückte Kiste her, die geht dann aber aus dem Budget

Wie siehts denn mit Amping aus?

also die LMT212 und LMT 210 sind absolute Schmerzgrenze...
(bin Student)
aber die kosten (zumindest die chassis) ja ca das gleiche...

ich vermute mal dann sollten es eher die LMT212 sein?

also ich müsste mit meiner besseren Hälfte wirklich schwer verhandeln aber denke ich könnte mir die dieses Jahr noch bauen

ganz vergessen

Amping:
Für die Tops momentan grademal eine Omnitronic P1000.
also die sollte dann bei neuen Tops auch möglichst bald ausrangiert werden...

Ich würde, wenns nicht noch größer wird, eher die LMT-210 bauen, die hat den Vorteil, dass die auch Fullrange kann.

könnte die 210 denn theoretisch auch unter 8 oder gar 10 LMB115 spielen?

ein kumpel von mir will sich eventuell auch welche bauen wenn ihn meine überzeugen und dann würde ich grad nochmal 2-4 mitbauen...

weil die meiste arbeit an den Dingern geht wesentlich schneller wenn man die "Manufakturähnlich" produziert.
(und man kann das Material besser Einteilen)

keiner ne Ahnung ob die LMT210 6-10 LMB115 vertragen??

Schätzung: 6 ja (schreibt Jobsti ja auch auf seiner HP), aber 10 never. Es sei denn du hast gerne ne Menge Headroom im Bassbereich aber nicht im Topbereích.

und die LMT212??

Hier steht doch alles darüber.

Wenn Du wirklich mit 10 Subs arbeiten willst, würde ich zwei potente Tops pro seite nehmen, die clusterfähig sind. Ein Top sollte aber auch mit deinen 6 subs mithalten können. Wenn Du dann mal zwei Anlagen brauchst, paßt es besser.

leider steht da eben nicht alles.
die LMT210 ist auf der seite nur als beispiel mit 18er Bässen...

also es sieht so aus:
Ich würde mir gerne noch ein paar Tops bauen.
Allerdings möglichst kostengünstig (Umsonst gibts nix das is klar...)
Die sollten meine momentan 6 LMB115 locker vertragen und so stark sein dass man bei bedarf nochmal 2-max4 Bässa dazuhängen kann.
Also Ich suche Tops für max 8-10 LMB115

Und nach allem was ich bisher gehört hab sollten die LMT210 und LMT212 dafür halbwegs in Frage kommen richtig?

die LMT210 schaffen laut bisheriger aussagen meine 6 Bässe ohne Probleme, bei 10 wird es aber wohl nix mehr. (Packen sie theoretisch 8 Bässe??)

Überleg dochmal was man mit 5 Subs pro Seite so macht. Da kann man schonmal 500 Pax mit machen. Die passen aber auch nicht alle auf den Fleck wo die Tops hinstrahlen. Da braucht man dann evt noch ein Delay oder ein breiteren Abstrahlwinkel.

Hast Du dir den mal durchgelesen was über die 212 geschrieben wurde? Zum Beispiel klingt doch sehr interessant:

Perfekter kombinierbar mit LMT-121, da fast identischer Frequenzgang und gleiche Komponenten!

Du könntest die 212 nehmen und später noch zwei 121 dazubauen. Dann hast Du zwei gute Anlagen. Die 212 nimmst Du mit bis zu 8 LMB und hast dann immer noch ein gutes System mit 121 und 2 LMB. Bei 10 LMB nimmst Du noch die 121 als Infill oder Delay, dann sollte das wohl passen.

Perfekt.
genau die Antwort wollte ich hören.

Danke!


Ich schätze das gleiche (6-8 Subs mit LMT210 und 8-10 Subs mit LMT210 und LMT101 Infill) müsste auch machbar sein?

Oder sind die LMT210 zu schwach dafür?

gleiche Komponenten haben die Beiden ja auch.

Andere Frage: Musst du dir über solche Sachen Gedanken machen? Sprich: Glaubst du, dass du in der nächsten Zeit solche großen Aufträge (mit 500 oder mehr Pax) bekommst? Wenn das eher wunschdenken ist oder du nur solche großen Tops haben willst um evtl. mal die 10 LMBs auszulasten, dann würde ich da nicht weiter drüber nachdenken. Das lohnt sich dann einfach nicht. Wenn doch, dann würde ich persönlich eher etwas mehr investieren. In solchen Regionen ist das für mich nicht mehr unbedingt "Party-PA" und da darf dann auch ruhig was höherwertiges stehen Richtung M-Serie von Jobsti. Das MT-210 z.B. soll laut Jobsti ja mit 8 MB-15K mitkommen und die sind ja noch ein Stück lauter als die LMBs. Allerdings brauchst du dann wahrscheinlich Infills aufgrund der engen Abstrahlung.

Es ist einfach so, dass ich mir wenn ich eh neue Tops brauche für meine momentanigen 6 LMB115 lieber welche holen will die dann auch 8-10 schaffen als welche die es geradeso packen..

reserve ist das stichwort.


Also die Tops sollen nicht täglich über 8-10 LMB115 stehen.

vermutlich sogar meistens nur zusammen mit 2-4 Subs.

Nur will ich eben bei bedarf auch mal was größeres machen können.
Ich habe leider weder die LMT212 noch die LMT210 bisher gehört.
Aber was ich so aus dem Forum und Jobstis Seite zusammengesucht habe an Informationen, lässt mich Vermuten dass die LMT210 für meine momentanigen Zwecke (max 6 LMB) vollkommen reichen.
Und wenn ich wirklich in absehbarer Zeit noch 2-4 LMB`s baue würde ich dann hoffen dass die LMT101 als Infill oder Delay reichen.

grüße
Basti

In solchen Größenordnungen würde ich gar nicht mehr über Selbstbau nachdenken wenn es ordentlich sein soll.

Ich selbst kenne die Akzeptanzprobleme...

Hatte auch mal die LMT121 - die hatte mit 2 MBH´s je Seite starke Probleme...

Das Problem war da meiner Ansicht nach auch der etwas weniger Durchsetzungsstarke Hochtöner.

Klar, so hört sich die Box bis zu einem gewissen Pegel fast nach Hifi an...aber bei 500 PAX braucht man eben doch noch ordentlich Reserven und da ist denke ich das schwächste Glied bei den Boxen der HT.

Deswegen lieber zur MT Serie oder eben direkt was kaufen, was zum Einem von der Akzeptanz her besser ist und eben auch genug Reserven mit sich bringt.

hm.
Überzeugt bin ich noch nicht, aber auch nicht Beratungsresistent.

Was wären denn für alternativen zu nennen also M Serie ist klar. ich meine jetzt fertigkauf...

Alternativen gibt es viele, die Frage ist das Budget.

Spar lieber noch etwas und investier in was richtig potentem, oder schau dich auf dem Gebrauchtmarkt um.

Vor kurzem hatte ein Bekannter von mir z.B. 2 ML Audio Top Teile verkauft gehabt - das wäre z.B. mal ne ordentliche Sache...Kostenmäßig lagen die bei 700 Euro Netto das Stück. (Kosten neu ber 2000)

Du solltest dir auch die Frage stellen ob du bei Direktstrahler Topteile oder Horngeladene Topteile bleiben möchtest - hat alles seine vor und Nachteile...

Hm.
Ich sag es mal so:
Ich bin PA Technisch gerade erst am wachsen.
Ich weiß nicht was da der Klangliche Unterschied wäre. oder der Preisliche.

Deshalb bin ich ja hier im Forum.

Nachdem ich mit den Omnitronic TX1220 die ich anfangs hatte ziemlich auf die Schnauze geflogen bin, und mir dann zu allem Überfluss noch 2 BX2550 als "Verstärkung" zugelegt habe, bin ich Über jeden hilfreichen Tip dankbar.
Jeder der etwas mehr Ahnung hat als ich ist willkommen mir Ratschläge zu geben!!

An dieser Stelle mal Danke an alle die mir im laufe meiner Forenzugehörigkeit schon geholfen haben.

also
Ob Horn oder nicht Horn kommt drauf an was mir hier geraten wird. Sinnvoll und im unteren bis mittleren Preissegment muss es sein.

grüße
Basti