Subs mit Eminence EM12-3008LE und welche DIY-Tops dazu?

vllt wäre es ne idee die dinger wieder zu verramschen und was zu kaufen wo man weis was es ist.

aus chassis ohne jegliche technische daten kommt auf gut glück gebaut meist nur murks raus.

selbstbau material für jedes buget findest du z.B. auf Jobst-audio.de

Naja, technische Daten gibt es dazu sicherlich... nur habe ich sie leider nicht :-)

Ich vermute mal, dass es vielleicht Alpha 12A sind, bin mir aber nicht sicher... deshalb frage ich ja hier nach ob jemand die Pappen kennt.

Die Seite von Jobsti kenne ich gut, hab auch schon mal die LMB1121 gebaut.
Meine Frage war ja speziell, ob mir jemand speziell DIY-Tops dazu empfehlen kann.

Das mit dem verramschen wäre sicherlich die beste Lösung, aber ich versuche ja so gut wie möglich Geld zu sparen.
Sozusagen U-U-ULB mit Top Klang

Gruß
Freak

Edit:
Ein kurzer Anruf bei Adam Hall hat mich meiner Antwort schon ein ganzes Stück weiter gebracht. Also die EM12-3008 sind baugleich (Vorgänger) der Kappa 12A und sollen wohl identische Werte haben.
Jetzt wird mir auch klar, warum die Chassis in den Lautsprechern so scheisse klangen:
Der Verkäufer gab an, dass die Chassis 300 Watt haben (vermutlich wegen EM12-3008). Die Pappen haben aber 450 Watt RMS, und dass dann nur der HT zu hören ist, ist irgendwie kein Wunder.

Gruß
Freak

Freak78 schrieb:

Jetzt wird mir auch klar, warum die Chassis in den Lautsprechern so scheisse klangen: Der Verkäufer gab an, dass die Chassis 300 Watt haben (vermutlich wegen EM12-3008). Die Pappen haben aber 450 Watt RMS, und dass dann nur der HT zu hören ist, ist irgendwie kein Wunder.

Was hat das damit zu tun? Das weder der Tieftöner noch der Hochtöner zu laut ist, dafür ist die Frequenzweiche zuständig.

Wenn es sich bei deinen Chassis wirklich um die Vorgänger vom Kappa handelt, dann sind die wohl eher nicht für Subwooferaufgaben sonderlich gut geeignet.

Lange92 schrieb:

Was hat das damit zu tun? Das weder der Tieftöner noch der Hochtöner zu laut ist, dafür ist die Frequenzweiche zuständig.

Ja, und da eine Fertigweiche von Monacor eingebaut ist, und die Differenz von HT zu TT 350Watt beträgt (sofern die Angaben zum HT stimmen) bekommt eben der Tieftöner viel zu wenig von der gesamten Leistung ab (im Vergleich).
Oder anderes formuliert: Bis der Subwoofer die Leistung bekommt die er braucht, hat sich das Horn vermutlich schon verabschiedet.

Also eignen sich die Kappa nicht für Subwoofer, wegen?
Gehen nicht tief genug?

Ansonsten hätte Jobsti noch die LMT-121 mit den Kappa12a. Dann könnte ich die Bauen, und noch nen LBB-115 dazu.

Gruß
Freak

Die (Pegel-)Differenz zwischen Tiefmitteltöner und Hochtöner hat erstmal herzlich wenig mit der Belastbarkeit zu tun.
Das liegt erstmal vornehmlich daran dass der Hochtöner wohl grob überschlagen 10dB lauter ist als der Tiefmitteltöner, wenn man gleich Leistung hineinsteckt.
Der Hochtöner müsste also etwas im Pegel begrenzt werden. Wie man das macht? Jemand der fragen muss wie´s geht kann´s defintiv nicht.

Ich würde mich von dem Gedanken verabscheiden aus den Chassis etwas brauchbares zu bauen.
Das kann jemand, der den entsprechenden Technikparcour hat machen, aber sonst auch keiner.
Btw...du willst dir das entsprechende Material nicht kaufen, rechne mindestens 200€ für Messtechnik
und mindestens nochmal das selbe um einen ausreichend großen Fundus an Bauteilen zu haben.
Dann fehlt dir aber noch das Wissen und die Erfahrung das ganze korrekt zu bedienen und die korrekten Schlüsse daraus zu ziehen.

Auf Deutsch: Vergiss es.

Verramsch das Zeug wieder und bau dir was, von dem Sicher ist, dass es funktioniert.

Wenn der EM12-300 der Vorgänger des Kappa12 ist, taugt der nicht als Sub, weil´s ein Tiefmitteltöner ist.
Falls du mit dem Gedanken liebäugeln solltest, das ganze anstelle des Kappa 12 in einen akutellen Bauvorschlag zu integriegen,
dann sage ich nochmal, vergiss es, denn der Treiber und der Kappa unterschieden sich merklich, ergo funktioniert der Treiber nicht.
Zumindest nicht in einem für den Kappe gedachten Konstrukt. Ohne dieses anzupassen, womit wir wieder beim "Vergiss es" wären

Mit anderen Worten, ich solls vergessen?

Ja, schon gut... dann werde ich das Zeug eben wieder versuchen los zu werden und bau mir gleich was konkretes.

Danke für die Hilfe.

Gruß
Freak

Effektiv ja, außer du willst viel Zeit und Geld investieren, und des öfteren aus der Haut fahren

Joa, kann man leider nichts anderes machen, im Endeffekt fährst du mit was neuem deutlich effizienter.
Sowohl finanziell als auch rationell betrachtet.

Also dass es nicht so einfach ist auf gut Glück ein Top bzw. ne Fullrangebox zu bauen ist mir schon klar.
Ich dachte nur, dass es bei nem Subwoofer deutlich einfacher ist.

BassCAD starten, Werte des Chassis angeben und sehen, wieviel Liter das Gehäuse haben soll.
Ab ans Zeichenbrett (im übertragenen Sinne) und ne Kiste entwerfen, die dem nötigen Volumen entspricht.
Chassis rein und aktiv trennen nach Gehör/Gefühl.

Habe so gehofft, dass ich mit den Pappen so ne Art LMB-212 basteln könnte.

Aber naja...

Gruß
Freak

Der im LMB-212 verbaute eminence Kappalite hat ´n Xmax von beine 10mm und recht Sub-Taugliche TSPs.
Der EM12-300 hat, wenn er der vorgänger des Kappa 12 ist, etwa 1/3 davon und Sub-tauglich ist auch was anderes!

Aber bitte...wenn du´s nicht glaubst, bau ihn in ein etwa 65 Liter großes Gehäuse, abgestimmt auf 50Hz.
Macht dann halbwegs passabel viel Tiefgang (f3 um 50Hz), geht bei gigantischen 65 Watt aus´m Xmax und es kommen gigantisch 113 dB raus.

Zum Vergleich. Der LMB-212 hat ein effektives Gesamtvolumen von 70 Litern (darin stecken aber 2 Treiber!) und macht daraus 126 dB (also 120 dB pro Treiber).
Belastbarkeit kannste bei Jobsti nachlesen, weiß ich nicht auswendig.

Ansich ist das auch so bzw. man kann es so machen. Normalerweise sollte man nachdem man den Prototyp gebaut hat nochmal ne Feinabstimmung machen, da die Simulationen meist nicht ganz zutreffen, allerdings kann man bei Subwoofern mit dem Ergebnis der Simulation recht gut leben.

Das Problem liegt hier eher bei dem Chassis selber. Das ist (wenn es der Vorgänger vom Kappa ist) halt eher ein Tiefmitteltöner und kein Subwoofer und hat deshalb nicht die passenden Werte um als Sub zu arbeiten. Wenn du ihn als Sub betreiben würdest, dann würde er weder tief noch laut spielen, da er einen zu geringen X-max hat und nicht auf "tief" ausgelegt ist. Als Kickfiller könnte man den allerdings vllt. gebrauchen.

Hi

Der EM 12-300 ist ein reiner Tiefmitteltöner, der keinerlei Bassqualitäten hat. Gar keine.

Wurde dafür auch in hochwertigen Topteilen verbaut

Der Kappa 12 ist zwar der Nachfolger, hat aber gänzlich andere TSP (kann aber genausowenig Bass).

Was für ein HT ist denn verbaut?

Verwende lieber ein modernes und preisgünstiges Chassis, das sich für den Subwooferbetrieb eignet.

*xD* schrieb:

Was für ein HT ist denn verbaut?

Habs gerade mal ausgebaut:
Visaton HTH 8.7

Und Frequenzweiche ist ne Monacor DN-2618 Fertigweiche.

Also alles in Allem wild zusammen gewürfelte Komponenten die nie im Leben ne vernünftige Box ergeben können.

Mal sehen ob ich für die Einzelteile wenigstens meinen EK wieder rein bekomme.

Gruß
Freak