Gesangs-Tops für Newcomer-Band DIY

Würde keine 1/15er bauen, neigen eher zu Mittenloch und sind auch selten wirklich kompakt/tragbar/transportierbar/handlebar.

10er oder 12er für Mittenbrett (Gesang), evt. auch 2x10 oder 2x12er.
12er eher für Fullrange. Schlagzeug kannst du eh vergessen ohne Subs, Bass geht vielleicht so gerade noch, würde ich aber auch nicht machen.
Mal bei Jobst durch die Preisliste schauen, da findest du bestimmt was.

3-Weger sind leider total out, da wüsste ich spontan nix.


Aus eigener Erfahrung: Mittenlastiger "Monitor" ist am Anfang eigentlich genau das richtige. Gitarren und der Bass bei entsprechendem Amp sind meistens eh schon laut genug/zu laut, Keyboard und Gesang kann man über sowas gut verstärken und was beim Schlagzeug zu leise ist, ist die Bass Drum und um die laut zu machen, braucht es eben schon etwas andere Lautsprecher.

Sub fällt leider bei dem Budget raus, sonst hätte man natürlich auch über einen 15-18" Sub + "reines" Top (die üblicherweise auch eher günstiger sind) nachdenken können. Aber wie gesagt, das passt wohl nicht.

Danke für die Beteiligung, Zalerion.

Zu Deinen Anmerkungen:

Gitarren und der Bass bei entsprechendem Amp sind meistens eh schon laut genug/zu laut,

Genau das isses! Die Drumbox ebenfalls, nur der Sänger flüstert

Habe mich bei Jobsti "eingeklinkt", komme da aber noch nicht so richtig klar, das zu finden, was ich suche

P.S... Wie wäre es mit der Celeste aus der HH?

Daher meine Idee mit 15/1
Weiß nicht, ob so'ne Dinger da ausreichen - Rat such

Noch'n P.S.: Beim T.Herget gibt's günstigst, einen A&D Audio R 1530.

hart, 19.2er Magnet, 98dB/W, fs:46.4Hz, Qts:0.48, Vas:142l, 300/600 W/8 Ohm, 7.94kg, Durchmesser 390mm/358mm, Druckgußkorb mit Pushklemmen, 76mm Schwingspule mit 6.2mm lin. Hub, Polkernbohrung + 6 Magnetbohrungen, stabile Membran und Dustcap, Frequenzgang ziemlich linear bis 4 kHz ! für Bassreflexgehäuse von 150 l (-3dB bei 45 Hz), Dipol + horngeeignet ! Unglaubliches Preis-Leistungs-Verhältnis !!!

Da könnte mir auch etwas einfallen, dazu.....
Es gäb' dort auch ein passendes Hörnchendazu, sogar aus'm gleichen Stall...

Aber erstmal kucken, was Euch so einfällt. Wie gesagt, Band mit Übungsraum-/Kleinauftritt-Lautsprechern zu versorgen ist für mich Premiere. Da bin ich nicht lernresistent

Preisliste

z.B. Monitor, auch in Hinblick auf spätere Verwendung.
Kannst ihn auch mal direkt anschreiben, er weiß meistens Rat.
Alternativ ginge noch JB-sat1121, wäre aber dann schon um einiges teurer.

Theoretisch geht auch das, was du verlinkt hast, aber allein schon das Gehäuse ist ABSOLUT unpraktisch für PA. Auch vermute ich, dass die Abstimmung eher auf Hifi ausgelegt ist


Ich bin zwar noch nicht lange "Pro" Bereich (und naja, wirklich professionell sind wir auch noch nicht^), aber ich war was länger im "Anfänger-Stümper" Bereich, was PA und gerade auch kleine Bands betrifft.

Erfahrung:
12er gehen eigentlich in allen Lagen gut, sind noch transportabel, 10er sind idealer, außer, dass sie meist halt nicht so tief gehen.
15er sind eher ein Krampf, auch wenn sie von Professionellen Bands gerne als Monitore gefordert werden. Aber sie sinid grundsätzlich einfach zu unhandlich (und haben dazu eben noch das Problem des gelegentlichen Mittenlochs). Nur zu empfehlen, wenn man entsprechend Kohle und Truckspace hat.

Keine Angst for Coaxen.

Der A&D sieht schon interessant aus.
Klar kannst du was dazu simulieren und bauen, aber hast du mal geschaut, der will 150L, das wäre etwa 40x90x40cm. Schon etwas unhandlich, nicht wahr?

Ich würde mich, gerade wenn günstig UND dann auch noch für andere, liebe an fertige bereits entwickelte Sachen halten

Das sind drei starke Jungs, da ginge das. In MPX gebaut, wird's nicht so arg schwer. Habe noch Rollen und Griffe liegen, dann könnt' man die karren

Zu Deinem Rat: Ja, daher frag' ich ja - auch wegen der Erfahrungswerte, was da gefragt ist/gebraucht wird.

Und: Ja es ist für andere, aber die Zeche zahlen will ja ich (Sponsoring). Soll'n Geschenk oder 'ne gratis-Leihgabe werden, so als Anschub-Projekt. Die beiden biligst-Behringer, die die Jungs nutzen, beleidigen heftigst meine Gehörgänge - ein NoGo!

Habe mal die Preisliste, auch die Gebraucht-Preisliste (Jobsti) geschmökert. Was ich gern machen würde, sprengt den mir vorschwebenden Etat (-sind doch Stückpreise, oder?). Sowas wie JMSat-15 würde mich reizen.

Die: (-zum Fotozeitpunkt noch nicht roadtauglich, inzwischen schon )



..sind designmäßig nicht, was mir vorschwebt. Außerdem sind die Cat-Tuning-erprobt (die Molly fand das damals gut, aber höllisch laut ) und unsere neuen/jungen Klangkatzen noch in der Ausbildung

Muss es ein Ausbildungs-Projekt werden? - Ich brauch' den Preis-/Leistungs-Sieger, denn ich bin mit den Jungs nicht verwandt, verschwägert oder doller verbandelt. - Ist nur Bock auf Blödsinn!

Ich will dich ja gar nicht davon abhalten nen 1/15 zu bauen, nur ist das eben nicht das was meiner Erfahrung nach so das idealste ist, und abgesehen davon wie du schon gemerkt hast auch teurer und/oder unpraktisch groß.

So wie du es beschreibst würde ich vermutlich einfach den Coax Monitor bauen. Einfach, schnell, günstig und vielseitig.

Alternativ kannst du ja auch schauen, ob es im örtlichen Bandausstatter alte 3Weger gibt. Da bekommt man oft zu gutem Kursen nette Ausrüstung. Damals hatten wir zwei 1/12 für 130€, vielleicht waren es auch 150. Zu dem Kurs kann man niemals selber bauen, Gitter usw wollen ja auch bezahlt werden.

für die gestellte aufgabe haben 15" systeme keinerlei vorteil gegenüber 12" systemen, aber eine reihe von nachteilen, im handling, aber vor allem klanglich.
drei starke jungs können zwar im prinzip schwere boxen tragen, haben aber auch so ihre probleme, wenn sie samt backline und pa in einem aufgebrauchten ford fiesta auf tour gehen wollen. da zählt jeder millimeter...

Um mich mal selbst zu zitieren und ohne Titel nochmal zu unterstreichen

Zalerion (Beitrag #2) schrieb:

Würde keine 1/15er bauen, neigen eher zu Mittenloch und sind auch selten wirklich kompakt/tragbar/transportierbar/handlebar. 12er eher für Fullrange. Schlagzeug kannst du eh vergessen ohne Subs,

Wie gesagt, lass dich nicht abhalten, aber wir haben diese Erfahrungen auch machen müssen

Letztens hat sich bei uns in der Uni jemand zwei 15/1er für extern, also mit Transport, geliehen, und als ich dem die Kiste rausgerollt habe, hat der mich schon ein bisschen blöd angeguckt. Hat nicht gepasst, musste dann erst mal aus den Cases rausgenommen werden und dann ging es gerade so

Wie wärs mit nem JM/JL Sat 12?

Grüße

Es gibt ja auch ein JL-Sat15: http://www.jobst-audio.de/archiv/105-jl-sat15

Aber da würde ich einmal gleich ordentlich in die Tasche greifen und das M-Sat15 kaufen. Ich bau gerade was ähnliches mit dem 15ND930 und dem BMS4554/ME90. Fullrange geht da wirklich einiges im Bass, und auch von einem wirklich merkbaren Mittenloch hätte ich nicht sprechen können. Es gibt auch noch diese Box: http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?t=974

Ich würde das für Fullrange jedem reinen 12'' Top vorziehen.

Sollte also eigentlich ideal sein!

lg und viel Erfolg!
Sebastian

für DIY und dem Budget sollte man die LMT-121 oder 101 in Erwäägung ziehen,
oder nach gebrauchter Veranstaltungstechnig gucken,
um 700 Euro kann man schon nen Päärchen nette Mufu-Kisten bekommen.

Das jl-sat10 kann da Fullrange aber mehr als das jl-sat12.

Wenn es erstmal wirklich nur fullrange sein soll und erweiterbar würde ich auch sparen und ordentliche 15"er wie das JM-sat15 bauen, die braucht ja aber laut lesen auch ordentlich Leistung damit im Bass richtig was kommt (>1kw).
Vorteil:
- können alleine richtig Bass
- kann man auch als Topteile verwenden

Mit dem Transport ist es dann halt so, aber da keine Vermietung sollte das wohl gehen und Planbar sein.
Die 12"er können allesamt einfach nichts fullrange, sind halt reine topteile.

Wenn mit Subwoofer doch die bessere Lösung sein soll evtl. die jl-sat10/210 angucken, geht zur Not auch mal Fullrange und können auch laut.

Danke für die Ratschläge

Die Sache mit dem Gebrauchtkauf, werde ich (ausnahmsweise, weil bekennender Selbermacher!) mal ins Auge fassen.
Ja, ich weiß, mit einem 12-Zöller kann man auch etwas anfangen. Aber wenn dann der 200W- Marshal daneben steht, sehen die schon ein wenig mickerig aus (und klingen dann ohne Sub-Unterstützung wohl auch so)

Wenn wir dann zu Sub-Sat-Systemen kommen, geht eine neue Fragestunde los (-schätze ich!). Viele, von denen, habe ich gehört und fand sie aufdringlich und grottig (z.B. HK).

In unserer Gegend sind Jobstis Geschichten leider noch nie aufgetaucht
Wenn da aber alle von schwärmen, wird (in diesem Zirkel!) wohl etwas dran sein - gute Ohren (Tontechniker!) lügen ja auch selten.

Leider bin ich aber nur ein leidtragender Hörer der Jungs, der gern untertützend tätig wäre. Klar, für größere Geschichten wird eh' 'ne amtliche PA gemietet, ggf. mit "Bedienung".
Im Moment schwebt mir einfach vor, DIESE DINGER, die sicher ihren Preis wert sind (aber eben nur diesen!), zu ersetzen. Tobias Künneth meinte in den Rezensionen:

Wer nicht knallharten Rock'n Roll machen will, wird mit der Behringer B215XL glücklich werden.

- wie sagte Dieter Krebs: EBENT!

Danke an bockseb, den Kappa habe ich in den blauen Dingern oben... - Nein, die werde ich nun nicht umbauen, aber ansonsten geht da was, kleines Haus und doch einigermaßen Fullrange.

Gern weitere Tipps, lese und werte aus, immer wenn ich die Zeit finde. Ist nicht brandeilig, wär' aber schön, wenn 'was ginge.

Moin,

ich selbst würde in deinem Fall ebenfalls was Richtung JL-Sat15N empfehlen.
Die Mitten sind völlig ok bei dem Ding, ist mehr Topteil als Fullrange-Box,
kann aber dennoch ordentlichen Bass.
Zwar kein Tiefbass, aber den benötigt ihr bei Livemucke auch gar nicht.

Das Top kann man später 1A als reines Topteil über Bässen verwenden, ist ja gar nicht mal so leise.
Mit reinen Topteilen ist man klanglich oft im Vorteil, dafür müssen aber eben auch imemr Subs mit drunter.

Finde das 15N ist doch ein recht guter Mix aus Fullrange und Topteil geworden.
Das L-Sat15 (Ohne N) klingt von haus aus etwas dicker, kann aber net ganz so laut wenn's tief her geht,
was bei Livemucke eh net der Fall ist. ist halt schwerer, dafür auch günstiger.
Evtl. kannst du dir die Kiste ja mal bei wem anhören vor dem Bau, einfach mal hier nachhaken:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewforum.php?f=30


Von den Behringer Kübeln würde ich definitiv die Finger lassen, damit wird wirklich niemand Glücklich,
schon garnet bei Livemucke.
Soll's dennoch DIY und günstig sein, definitiv mal JB-sat12 anschauen, das würde ich auch
Eiskalt vielen anderen passiven 12" Fertigkisten der 300-400,- Liga klar vorziehen.


Wenn du aber was ganz kleines Günstiges suchst, hätte ich auch gerade ein paar 10" Tops loszuwerden,
können allerdings nicht so mega laut.

Wenn günstige Fertigbox, definitiv mal die LD Stinger anschauen, die 12er hatte
ich letztens hier, für's Geld definitiv ok.... wobei JB-Sat12 noch minimal potenter ist, gerade im Bass.

Gebrauchtmarkt:
Audio Zenit Ti12 (JL-Sat12 Niveau), oder eine günstiger, AZ CD12


Info:
Letztens habe ich wen von einer älteren Band hier gehabt, verschiedene Topteile, gerade Fullrangekisten anhören (DIY, aber auch RCF, Martin Audio und Co. waren dabei).
Es stand eine neue, potente Fullrangebox an, also wurde hier viel verglichen und ausführlich gehört,
am Ende wurde sich ganz klar für ein reines Topteil entschieden und es wird jetzt einfach mindestens ein Sub immer mitgeschleppt ;-)

Das jl-sat10 kann da Fullrange aber mehr als das jl-sat12.

Interpretations- & Anwendungssache..
Das 12er kann lauter, gerade im oberen Bass, das 10er kann dafür tiefer runter und klingt wärmer.

Wenn mit Subwoofer doch die bessere Lösung sein soll evtl. die jl-sat10/210 angucken, geht zur Not auch mal Fullrange und können auch laut.

Ob JL-sat10 kommt ganz auf den Geschmack, vor alem aber die Musikart drauf an.
Für rockige Livemusik würde ich (und auch andere) das eher nicht verwenden, ich mag's da etwas härter und durchsetzungsfähiger wie JL-sat12,
aber bleibt Geschmackssache am Ende

für die gestellte aufgabe haben 15" systeme keinerlei vorteil gegenüber 12" systemen, aber eine reihe von nachteilen, im handling, aber vor allem klanglich.

ist meiner Meinung nach viel zu pauschal.
es gibt durchaus 15er MidBässe, mit denen geht's RICHTIG rund, aber auch 12er die sowas
von mega lahm klingen (und netma günstig sind, siehe 12nmb420).

15er Chassi haben sehr wohl auch Vorteile:
- Oft höherer Kennschalldruck (Wenn qualitativ und von den Eigenschaften zum 12er vergleichbar)
- Mehr Membranfläche, was gerade weiter hinten gerne fetter und auchma lauter klingt in LowMids bis Mids.

Als Nachteil würde ich sehen, dass man den Hochtöner hier im Vergleich zum 12er niedriger ankoppeln muss
um vertikal auf ähnliches (Abstrahlungs-)Niveau zu kommen.

Ob 15er nun ein Mittenloch habe, zurückhaltender klingen, mehr Bass können, lauter, leiser sind oder
sonst was, kann man definitiv nicht pauschalisieren,
außer die 15er Fertigkiste kostet genau so viel wie die 12er, sprich Einsteigerklasse.

Man darf halt keine 15er Fullrange mit 12er Topteil gleichsetzen,
wobei reine 15er Topteile eher Rar sind.


Auch wenn das JM-sat15 wesentlich potenter ist und eigentlich alles besser macht als das JL-Sat15N,
so gefällt mir das L-sat15N für Livemusik, rein klanglich, definitiv besser, da es direkter und offener, vielleicht aggressiver klingt.
Die 15er Martin Audio Kiste hier gefiel mir klanglich kein Stück weder Live, noch Disco,
aber als Rock'n Roll Monitor absolut perfekt.

@ Jobsti!

...das nenne ich mal Beratung.
Muss natürlich auch erstmal mit den Jungs kontakten, da die Tops ja nicht Ende der Fahnenstange sein werden und ich nicht weiß, wie deren Transportmöglichkeiten sich gestalten.

Da müssen vier Gitarren, zwei Gitarrencombos, eine "Schießbude" mit Verstärkerbox ...und die beiden Fullrange-Dinger verfrachtet werden. aufgrund der (noch!) sehr schmalen Einnahmen, kann ich mir nicht denken, dass die jedes Mal einen Lieferwagen leihen können

Mit:

Von den Behringer Kübeln würde ich definitiv die Finger lassen, damit wird wirklich niemand Glücklich, schon garnet bei Livemucke.

- schwingen wir exakt auf einer Welle und darum geht's ja. Die Dinger müssen wech!!!

Wenn du schon schreibst: "..können allerdings nicht so mega laut" -Dann ist das ganz klar ein Ausschlusskriterium. Ich sag' nur: Jung und unerschrocken, was kostet die Welt - das muss brettern - hier wird abgerockt!

Wie oben berichtet, will ich das - (nur!) aufgrund meiner HiFi-Ohren -sponsern und muss drauf achten, dass mir meine Lordkrötenbewahrerin, für so'n "Bock auf Blödsinn" nicht den Krötenhahn abdreht.

Werde mir die JL-Sat 15N definitiv mal ankucken, vielleicht baue ich die ja für mich und verleihe die nur...
Mal sehen was geht. Wie geschrieben, habe ich mit Live-Musik nur ganz rudimentäre Erfahrung. da setze ich auf Euch, als Erfahrungsträger. Nix wäre schlimmer, als es gut zu meinen und dann Murx zu bauen.

Jobsti (Beitrag #17) schrieb:

Das jl-sat10 kann da Fullrange aber mehr als das jl-sat12. Interpretations- & Anwendungssache.. Das 12er kann lauter, gerade im oberen Bass, das 10er kann dafür tiefer runter und klingt wärmer.

Gut, da hast du recht, aber dieses Vollere der 10er klingt halt finde ich mehr nach Fullrange als das was aus der 12er rauskommt.

Jobsti (Beitrag #17) schrieb:

Wenn mit Subwoofer doch die bessere Lösung sein soll evtl. die jl-sat10/210 angucken, geht zur Not auch mal Fullrange und können auch laut. Ob JL-sat10 kommt ganz auf den Geschmack, vor alem aber die Musikart drauf an. Für rockige Livemusik würde ich (und auch andere) das eher nicht verwenden, ich mag's da etwas härter und durchsetzungsfähiger wie JL-sat12, aber bleibt Geschmackssache am Ende ;)

Live hab ich die 10er noch nicht genutzt, aber klingt halt recht fein und laut Rockiger Musik vom PC auch nicht unbedingt schlecht.

Logo, schlecht klingt's keineswegs ;-)

Aber gerade auf Rockigen Veranstaltungen muss sich ein Top schön durchsetzen, präsent und nach vorne klingen,
das 10er ist hier eher warm, weich und nicht ganz so nach vorne sägend.

Für Akustik, Jazziges usw. erste Wahl (wie auch Konserve).
Ist aber wie gesagt auch Geschmackssache, hatte auch schon eine lokale Coverrock/80s Band hier,
welche sich genau für die 10er entschieden hat,
die anderen Band war der Meinung, dass die 10er für Live garnicht ging...

So unterschiedlich können die Geschmäcker sein ;-)

Somit empfehle ich immer: Vorher Kisten am besten immer anhören im Vergleich zu anderen,
egal ob DIY oder Fertigbox.

Moin liebe Ratgeber!

alea iacta est!

Der Würfel ist gefallen. Es werden MuFu-Boxen, mit Koax-Lautsprechern..

Bei Dir würde ich dann gern so'n bißchen Kleinkram dafür zusammensuchen, Jobsti.
Weiter möchte ich gern, bei Deinen für's Kopieren offengelegten Bauvorschlägen Profit ziehen, da ich ja nur aus der Hobby-Beschaller-Branche komme und noch nie in die Verlegenheit kam, mich an irgendwelche Normen oder Profi-Maße halten zu müssen, außer 19" bei Racks

Gibt's da eigentlich Norm-Maße? Man kann ja MuFu-Boxen auch (viel-viel-später!) stacken. Das würde ja dösig aussehen, wenn die ganze Kollektion unterschiedliche Höhen (in diesem Falle wird's dann ja die Breite) hätten.
Danke wieder für die Mühe, die meine Fragerei macht. aber ist ja nicht für mich, sondern für die zukünftigen Chartstürmer.
Ich fand die nun schon mehrmals absolut förderungswürdig, aber mit Shi..-Sound geht da nix! - als Meinung eines gern gut Hörers kennzeichnen.

Bei dem Coax würde ich auf alle Fälle den Treiber erst mal abmontieren und auseinander schrauben.
Bei A&D Höchtönern habe ich schon sehr viel erlebt, wie rausfallende Phaseplugs,
Reste und Metallspäne innen drinnen usw. usw.

Coax-Chassis, gerade ohne großes Horn davor, und dann noch 15" mit kleinen 44mm am Mini Horn (Unter der Dustcap),
würde ich allerhöchstens als Rock'n Roll Prügelmonitor benutzen,
aber niemals als Topteil.

Was man auch bedenken sollte ist, dass wir nicht wissen wie lange es die A&D Chassis (Serie)
geben wird und wie die Serienkonsistenz ausschaut.
Gerade für ne Band finde ich das dann fragwürdig, wenn so ne Kiste, egal aus welchem Grund,
nach 1 2 3 Jahren mal stirbt und man keine Recones oder Chassis mehr bekommt,
oder diese dann so abweichen, dass ne neue Weiche/Abstimmung für her muss.


Habe mal für einen Kunden was mit dem BMS 15er CX gemacht, da könnte ich sagen:
Definitiv als Topteil nutzbar.

scheint auch nicht grad der lautestes / empfindlichste zu sein,
und für Gesang ?!?!

Die A&D Messung ist in dBv skaliert

Messung ?!?!

ich Simulant hab das Teil anhand der TSP nur mal durch Hornresp gejagt,
und mit dem Kappa 15a verglichen, der da 3dB mehr Empfindlichkeit hat.

kann mich auch irren

Siehe Messung der Weiche, ist dort verlinkt.
Du simulierst ja nur Pi*Daumen den Bassbereich. (Sind eh zu wenige TSPs für ne genaue Simu)

Das Chassis sollte glatt gebügelt um die 95-96dB machen, entsprechend
muss die BR Abstimmung dann ganz anders ausfallen als einfach simuliert,
gerade im Topteil, ist ja kein Sub.

Und nochmal ganz anders, falls das Ding ein Floormonitor werden soll.
Wenn Floormonitor sollte so abgestimmt werden, dass es ab 100-200Hz (je nach Box-Größe) langsam, aber flach abfällt,
das macht die Kiste neutral und sauber am Boden, lässt sie als Topteil aber recht dünn klingen.
Andersrum wird's fett und rund als Top, im Monitorbetrieb dann aber richtig grummelig und brummig,
so dass die Kiste einen flachen, hoch angesetzten HP benötigt.

Die Messung (Bzw. Simulation steht sogar dabei!) der Weiche von HTH halte ich für weniger sinnvoll,
es wird sicher recht zischelig klingen, samt Betonung der Zischlaute, ebenso tippe ich drauf,
dass die Kiste so arg Feedback-Anfällig wird.
Für HiFi bei Zimmerlautstärke könnte das aber einigen gefallen, wobei der Peak mit +10dB schon arg ist,
ebenfalls schaut die Addition schlecht aus.

http://www.traumboxen.de/ad-audio/fc1530b4.gif
Zieh man den Strich in der Messung/Simulation bei 85dB/V, spielt die Kiste recht unlinear mit -5/+12dB

Danke für Euer Mitgefühl und die guten Ratschläge. Jobsti, das werde ich definitiv machen (kucken, was drin ist)

Dann schriebst Du:

würde ich allerhöchstens als Rock'n Roll Prügelmonitor benutzen,

- Das ist momentan genau Sinn und Zweck. Da stimme ich mit Dir überein - und Thomas Herget liess genau sowas am Telefon anklingen. Ich muss ja erstmal nur dafür sorgen, dass der Sänger (hoffentlich klar und ordentlich) zu hören ist. Über den Fortgang der Ermittlungen werde ich berichten. (Erstmal müssen die Dinger ja mal in der Werkstatt gelandet sein )
Ausschlaggebend war für mich auch so'n bißchen, dass sie sowohl am Ständer, als auch liegend., als Monitor/Frontfill spielen sollen.

will den Fred nicht karpern

@Jobsti

wenn ich mit Hornresp 4Pi (mal Daumen) simulieren, mit etwas Schallwandfläche und so,
und das mit Messungen von ner Top-Kiste mit dem gleichen Treiber vergleiche,
kann man auch mit sonem doofe Programm in etwa abschätzen was andere Treiber so anstellen würden.
aber halt nur abschätzen

falls die TSP stimmen

Dann machste damit wenig falsch würde ich behaupten (Bis auf Langlebingkeit,Recones,Ersatz),
aber dafür kosten die Dinger ja auch net die Welt.

Ich würde beachten, den HF aufgrund der kleinen VC und Stummelhorn etwas höher zu trennen,
gegen 2kHz oder noch drüber, dafür lieber den Kompromiss einer kleinen Lücke und net ganz so sauberen Klangs aufgrund Resos einzugehen. (Breite homogene Abstrahlung ist hier ja net so wichtig)
Als Monitor soll das Ding ja auch halbwegs Feedback-fest sein und lange leben.

Soundy73 (Beitrag #21) schrieb:

alea iacta est! Der Würfel ist gefallen.

Tut zwar hier rein garnichts zur sache, aber es bedeutet : der würfel ist geworfen.

so erscheint alles plötzlich in einem völlig anderen licht ...

Ja nee is klaar! - Muss mich da jetzt auch noch einer mit meinem Asterix-Latein erwischen

Ja Jobsti, das sieht gepflegt so aus, als ob ich dem Hochtöner noch so'n bißchen Manieren beibringen müsste. Aber ich hab' da mal Hoffnung, dass es 'was wird. Sind ja nicht meine ersten "Kracher"
Ich würde auch etwas höher trennen, schon um das Hörnchen zu schonen.

Kannst Du eventuell doch 'mal 'was zu eventuellen Normmaßen bei Gehäusen schreiben? Da bin ich absolut nicht im Film - und auf Konzerten sieht das doch immer so schön nach "In Reih' und Glied" aus.
Nur mal so zum Lernen (Aufgrund der Bauform werden das denn wohl doch Einzelgänger, aber man weiß ja niee, ob's ein Recycling geben muss

Danke für die Mühe, die ich mache....

Normmaße gibt's eigentlich nicht.

Ich persönlich würde der reinen Monitorbox eine 55° Schräge, auf der anderen Seite eine 35-40° Schräge spendieren, somit ist man für kleine als auch größere Bühnen gewappnet.

Also ähnlich wie hier: (55+30°. Als MuFu-Gehäuse gehen auch andere Winkel)
http://www.jobst-audio.de/public-address/b-serie/93-jb-mon10cx

Das was du "Normmaß" nennst, sind einfach nur Serien EINES Herstellers, der eben innerhalb dieser Serie genau darauf achtet

Danke für die Auskunft, Jungs!

Dann kann ich ja so bauen, wie mir der Schnabel wuchs - Kann ich also, Pi x Daumen, das passende Volumen ansteuern und gut iss.
Das hilft weiter.

Für die fiesen Gehrungen eines MuFu-Gehäuses, hab' ich (quasi auch als Sponsor ) einen meiner Mit-Krieger (Buju) gefunden.

Wenn ich mal dereinst in Ruhestand bin und Zeit keine Rolex mehr spielt, werde ich wohl meine "Tischlerei" noch etwas aufforsten müssen. Am besten das ganze Grundstück überdachen (ist ziemlich groß!), dann ist auch Platz da.

Oder ich mach' das dann mit'm 3-D-Drucker Die Multipex-Patrone einlegen und diddel-diddel-Enter?

Zum Thema:

Ich glaub', ich werde mich über die Kosten so'n bißchen bedeckt halten - Sind auch ziemlich viele Teile so schon im Fundus. Aber wenn nachher das ganze "Haushaltspaket" offen zu Tage träte, gäb's bestimmt Mecker von der Lord-Krötenbewahrerin
Nur soviel, für Mitleser: Jobstis Kisten sind eigentlich alles "Schnapper" Profi-Qualität für moderates Geld, mit DIY-Faktor (=>Spaß=>Stolz). [-wieder als Meinung kennzeichnen!]

Anders geschrieben: Solche Dinger, wie hier gebaut werden, kann man für das Geld, was ich veranschlage, nicht nachbauen, ohne eine Menge an "hab-ich noch-Teilen" und Vitamin "B".
Nicht dass da falsche Hoffnungen/ Geiz ist geil-Mentalität aufkeimen

Eben klingelte der "Götterbote" und lieferte die Chassis.
Sollte für die Jungs Veranlassung geben, die "Muckibude" nicht völlig links liegen zu lassen

Heute ist leider OP-Termin für unsere Duracell-Katze (<=weil sie so flitzig drauf ist), da bin ich in Alarmposition. Daher kann ich nicht gleich Hand anlegen zwecks Checks à la Jobsti (s.o.).

aber sind diese Chassis nicht nen bissle "tricky" beim Wiederzusammenbauen ?!?!?

Werde heute mal "reinschauen", war terminlich und organisatorisch am WE ausgebucht.

Da läuft nämlich noch ein Nachrüstprojekt für den BOLLER-Wagen
Ganz grob geht's um einen "gehäuselosen Subwoofer".
Die dahin gehenden Ermittlungen sind noch nicht abgeschlossen. Es sind auch noch nicht alle mechanischen Problemlösungen vorrätig.

RÜCKZIEHER!

Big Määääc meinte:

aber sind diese Chassis nicht nen bissle "tricky" beim Wiederzusammenbauen ?!?!?

Antwort: Sie sind! Der Hochtöner ist mittels vier Innensechskant-Schrauben, ohne Zwangszentrierung (Versplintung o.ä.) auf dem BMT-Magneten angeschraubt.
Aufgrund visueller Kontrolle mittels starker LED-Lampe (3W) von vorn durch das Gitter, kann ich Fremdkörper, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ausschließen. Somit sehe ich momentan keinen Handlungsbedarf, die Demontage durchzuführen.
Erst, wenn sich ggf. messtechnische Probleme darstellen, würde ich da ins Detail gehen wollen. - Oder natürlich, wenn da etwas tonlos bliebe.
So werde ich erstmal nehmen, was ich bekam und darauf vertrauen, dass flinke ostasiatische Finger, meiner Grobmotorik überlegen sein könnten

Schade, lange her, zweimal auf Jobstis Webseite zu kontakten versucht, leider kam keine Reaktion.

Nun musste ich gerade - es soll schließlich in einer endlichen Zeit weiter gehen - den Kleinkram woanders ordern. Sorry @ Jobsti! - Hast Du das Internet gelöscht?

Hä, wie wo was?
Nix gesehen.... Einfach mal PN hier im Forum an mich bitte.

Alle Klarheiten beseitigt - glaube Jobsti ist nicht mehr böse.
Die Chassis sind mit LTS-50 beschichtet (dünn!) und gehen sich jetzt (gleich) mal einschwobbeln.

Leider ist mein Holzwurm noch krank, von der Seite der fiesen Gehrungen geht also erstmal noch nix

So ganz langsam geht's voran, konnte gerade die Zuschnittliste/den Bauplan beim Holzwurm meines Vertrauens abgeben.
Nun heisst es warten, bzw. schon einmal ein wenig elektronisch tätig werden, für die erste Beta-Version der Weiche.

Richtfest!
Rohbau fertiggestellt, danke an meinen Holzwurm Jens und an Jobsti für die Idee mit den MuFu-Kisten, macht die meiste Arbeit, aber auch am meisten Sinn, wenn die Dinger die Karriereleiter mit erklimmen soll(t)en.



Mögen sie in Ruhe trocknen. Sorry, war im Stress - die Platten fingen schon an sich zu verziehen, daher gibt's nicht mehr Bilder. (Gelobe Besserung!)

Puuh!
Nach dem ersten Schliff, zwei Bänder mussten auf'm Bandschleifer gerade dran glauben, sieht's schon gleich freundlicher aus. Die fiesen Gehrungen haben ihren Schrecken verloren, allet iss schön jlatt jeworden.
Bombastisch hartes Zeugs, das Buchen-MPX. Ging mir glatt das Material aus, erstmal Schleifbänder geordert. Nach der Maloche schaffste nicht mehr gar so viel - leider.

Habe mir von Jobsti das JL-SAT 15 - Gehäuse als "maßgeblich" herausgesucht und es schlicht um 3 cm verlängert. Frei nach Timmi kommt das BR-Rohr in den Boden, nahe der Front - zumindest ist so der Plan. Dann können sie liegen und geständert werden.

Endlich mal dazu gekommen, die Frässchablone zu basteln:



Nun kann's denn mal weiter gehen.

Viele Späne, wenig Worte...





..sitzt, passt, wackelt und hat Luft... gefühlt einen Hektoliter Späne später, sind die Einschlagmuttern drin und die Löcher für die Ständerhülsen gebohrt. Feierabend

sogar ne Fräs-Schablone geschnitzt

Nützt doch nix, Du siehst doch, wie eng das an die Kanten rangeht, das achteckige Monster - Big Määääc. Ich musste 15 mm tief fräsen - was meinste, wie mich mich geärgert hab', dass ich das nicht aussägen konnte - bißchen mehr (Front-)Fläche würde da helfen - nur so für eventuelle Nachahmer.

Wie aus ich sah', wie rum ich lief - nach meiner Amateur-Fräserei auf'm Rasen

Die Äußeren Ecken kriegen dann aber einen Alu-Winkel zum Schutz drüber. Habe gestern noch mächtig nachdenken müssen, wie ich das mit dem Bassreflex (SOLL - nicht MUSS!) und den Anschlüssen regeln will. Muss ja schließlich alles einigermaßen praktisch enden.

So gaanz langsam werden die "Bombas"...





Warnex ist drauf, Griffe dran, Die Anschlusslösung ist mir auch gelungen.
Die ß-Version der Weiche (gerechneter Vorschlag von Th. Herget) passt noch nicht so recht, den Hochpass-Kondensator habe ich, aber auch ohrenblicklich, von 3,3 auf 2,2 µF geändert, da klang's schon etwas "schnuffiger". Die leichte "Hornigkeit" im Hochtonbereich werde ich auch schon noch besänftigen können.
Die Chassis lassen sich zwar unsäglich dümmlich einbauen(/fräsen), sind aber anscheinend qualitativ ein echter Bringer.

And now, ladies and Gentlemen: Party-Evening

ein tip zu den reflexöffnungen: wenn so ein betrunkener nachwuchsbandfan an einer box ein loch findet, wo er einen cheeseburger hineinstecken kann, dann tut er das auch - und findet sich dabei unfassbar witzig. daher: da muss ein gitter/akustikschaum/etc. drüber (wobei dann der cheeseburger draußen bleibt, aber vielleicht passen ja die pommes durchs gitter?)