peavey m2600 info, lautsprecherempfehlung

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xs83
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Okt 2010, 12:11
hallo, ich habe einen "peavey m-2600 power amplifier" für den ich ein paar passende lautsprecher suche.momentan habe ich ein paar "Pronomic Eco Inferior 3 Wege" dran. von dem klang her (mitten und höhen) finde ich sie okay aber suche nach paar boxen bei denen man zumindest merkt das ein tieftöner verbaut ist .im internet habe ich gelesen das der amp 130 watt an 4ohm und 90 bei 8ohm hat.habe auf einer seite "PEAVEY PVI 115" diese lautsprecher gefunden wäre das eine gute alternative? die speaker sollen sich hauptsächlich bei rock\metal musik gut anhören.ach ja subwoofer hatte ich erst gedacht aber vielleicht gehts ja auch so ohne den extra platz zu brauchen. vielen dank fürs lesen
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 07. Okt 2010, 13:20
die Endstufe ist wohl schon älter.
http://ampslab.com/peavey_m2600_1.htm
die box hast du http://www.amazon.de...iv-Box/dp/B003DJ83N6 ?
http://www.thomann.de/de/peavey_pvi_115.htm
naja für 100euro darfst nicht zu viel erwarten werden aber besser sein als die jetzigen.
xs83
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Okt 2010, 14:07
hallo, ja diese boxen aus dem link sind es damals waren sie aber noch bisschen billiger, aber mein amp ist ein anderer: "http://store.audioimages.com/uspem2poam.html" so sieht er aus.besser als die jetztigen wäre ja schonmal ein anfang aber 100 euro war jetzt nicht als festpreis gedacht hab die nur genommen weil sie vom selben hersteller waren und ich mit dem amp recht zufrieden bin. klar würde ich wenn es besser passende boxen für den amp gibt auch bisschen mehr bezahlen ca. 200 euro pro box wäre auch noch okay wenn man dann schon bessere alternativen hätte.


[Beitrag von xs83 am 07. Okt 2010, 14:09 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#4 erstellt: 07. Okt 2010, 15:24

xs83 schrieb:
ich habe einen "peavey m-2600 power amplifier" für den ich ein paar passende lautsprecher suche.

Wieso? Hat er Geburtstag, weil du ihm was schenken möchtest?
Jetzt im Ernst. Dem Amp ist es vollkommen egal, was du da hinten dranhängst.
Worauf du achten solltest:
Impedanz minimal 4 Ohm , das ist aber im Normalfall kein Problem, und wenn es halbwegs laut werden soll, sollten die Lautsprecher halbwegs Wirkungsgrad haben. Da wird es allerdings mit dem Budget ziemlich problematisch.
Die Frage, die sich eigentlich stellt ist nicht, was passt zum Amp sondern wofür möchtest du die Speaker einsetzen?


[Beitrag von cptnkuno am 07. Okt 2010, 15:25 bearbeitet]
xs83
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Okt 2010, 16:15
hallo, normal musik hören amp hängt an einem pc (auch mal bisschen lauter sollte drin sein und vor allem was tiefton angeht) mehr brauchen sie eigentlich nicht zu können. wie gesagt die pronomic würden mir schon reichen aber im tieftonbereich sind sie zu schlecht, noch nicht mal vom klang nur zu wenig bässe halt.hatte vorher da der amp 4 ausgänge hat noch 2 lautsprecher (waren von nem bekannten der dafür keinen platz hatte leider hat er den jetzt wieder ) waren selbstgebaute mit electro voice chassis.sowas würden mir ja zusagen aber die boxen sind mir dann echt bisschen zu teuer und haben auch zu viel leistung.wollte halt nur vor dem kauf neuer speaker wissen ob es da irgendwie "regeln" gibt was leistung vestärker und leistung der speaker angeht das es passt.aber wenn es ja egal ist wie der vorige meinte werde ich denke ich diese nehmen JBL JRX 115 oder wären die peavey pvi 115 besser.


[Beitrag von xs83 am 07. Okt 2010, 16:18 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#6 erstellt: 07. Okt 2010, 16:31
die JBL JRX 115 sind woll auch nicht gut

gibt was Leistung verstärke und Leistung der speaker angeht
ein Lautsprecher hat keine Leistung sondern die verträgt er
wen die Endstufe 90/8 ohm bringt kann du auch einen Lautsprecher mit 500w Sinus betreiben, dieser spielt dan genau so laut wie eine box mit 150wsinus der du 90w gibst.
normalerweise solte die endstufe 20% STÄRKER SEIN
wen du die Endstufe zu weit aufdrehst geht sie ins clippen
was den Lautsprecher nicht so gefällt.
wen die endstufe clippt verzerrt der ton.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-10.html


[Beitrag von scauter2008 am 07. Okt 2010, 16:31 bearbeitet]
xs83
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Okt 2010, 16:47
du hast eben was clippen gesagt soll das "DDT" der peavey verstärker nicht verhindern!? (meine das mal gelesen zu haben)
Bummi18
Inventar
#8 erstellt: 07. Okt 2010, 18:56
limiter in solch preiswerten amps , werden deine boxen auch nicht vorm tod schützen , ein limiter ist keine versicherung.. von wegen ich dreh die kiste auf bis die rote clip led den saal erhellt , der limiter is ja noch da... Boxen (nicht die china böller) vertragen eher mehr leistung und wenn die zu viel bekommen sollte man das hören , darum ist es nicht schlimm wenn der amp mehr leistung hat.man kann auch boxen mit nem kleinen amp befeuern aber da darf man es nicht übertreiben und die billig boxen sagen extrem schnell... (ich geh kaputt , kein bock mehr)
cptnkuno
Inventar
#9 erstellt: 07. Okt 2010, 19:41

xs83 schrieb:
hallo, normal musik hören amp hängt an einem pc (auch mal bisschen lauter sollte drin sein und vor allem was tiefton angeht) mehr brauchen sie eigentlich nicht zu können.

Heißt das im Klartext, daß das deine Stereoanlage ist und nicht für Beschallungen verwendet wird?


[Beitrag von cptnkuno am 07. Okt 2010, 19:42 bearbeitet]
xs83
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Okt 2010, 20:31
richtig ist meine stereoanlage da werd nur ich mit beschallt. okay dann wäre ich ja doch wenn ein limiter keine garantie ist am besten mit einem zusätzlichen subwoofer für die bass schwachen pronomic bedient.hab mir mal paar rausgesucht
THE BOX CL 112 SUB (fand ich gut wegen amp für extra speaker)
http://www.thomann.de/de/the_box_cl_112_sub.htm
L 5200 SW (wegen fernbedienung)
http://www.teufel.de/subwoofer/l5200-sw.html
ES250PCH/230 (400 watt rms und hatte mal einen kleineren jbl)
http://www.jbl.com/D...spx?PID=ES250PCH/230
kann da vielleicht jemand was zu sagen welcher der beste ist wenn ich bässe nicht nur hören sondern "spüren" möchte ?
oder hat jemand eine bessere idee?


[Beitrag von xs83 am 07. Okt 2010, 20:34 bearbeitet]
MadeinGermany1989
Inventar
#11 erstellt: 08. Okt 2010, 21:58
Der Teufel ist halt eher auf Tiefgang ausgelegt, der JBL wahrscheinlich auch, der Thomann Sub mehr auf Pegel. Musst du entscheiden, was für dich passender ist, wobei der PA Sub eher für hohe Belastungen ausgelegt ist.
xs83
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Okt 2010, 22:41
okay vielen dank werde ich mir mal ein geschäft suchen vielleicht kann man auch einen der subs test hören.


[Beitrag von xs83 am 08. Okt 2010, 22:41 bearbeitet]
xs83
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Okt 2010, 18:28
hallo, eine frage hätte ich dann noch wäre es möglich wenn ich an diese pronomic boxen einen grösseren verstärker hänge der wie empfohlen über 150watt rms bei 8 ohm hat auch bessere basswiedergabe hätte? hab mir grad eben einen text auch hier im forum durchgelesen bei dem steht: "bei viel weniger Leistung des Receivers besteht die Gefahr des Clippings. D.h. muß der Receiver an seiner Leistungsgrenze bzw. "kurz vor Anschlag" des Lautstärkereglers betrieben werden, erzeugt er irgendwann Clipping-Effekte. Clipping bedeutet den "Tod" der Hochtöner, da in diesem Falle sehr viele hohe Frequenzen an den selben anliegt und diese quasi "grillt". Auch dieser Effekt ist hörbar, wenn bei Anhebung der Lautstärke die Lautsprecher nicht mehr lauter, sondern nur noch "schriller" klingen. Allerdings kann es bei hörbaren Verzerrungen bereits zu spät sein."
Letzteres trifft zu wenn ich den verstärker über stufe 4 drehe verliert er nämlich deutlich an bässen und der klang wird deutlich schlechter.
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 11. Okt 2010, 19:20

Letzteres trifft zu wenn ich den verstärker über stufe 4 drehe verliert er nämlich deutlich an bässen und der klang wird deutlich schlechter.

ja dann bist du im clippen
da kann auch schon bei stufe 4 von 10 sein
da spielt das Eingangsignal eine große rolle das ist bei jeden Verstärker so fall du mall eine leisen mp3 plyer oder so dran hast das du den Verstärker voll ausfahren kannst.
e 800 würde ich jetzt mal sagen
man hört auch wen eine box an ihre grenzen kommt dan verzehrt nämlich auch der Lautsprecher.
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
xs83
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Okt 2010, 21:29
hi, ich hab jetzt eher den "YAMAHA P2500S" im auge gehabt weil ich zum 1. keinen lüfter gesehen hab (nichts gegen lüfter aber die ziehen staub an)und weil der amp 2x klinke und 2x speakon ausgänge hat. also man so wie es aussieht 4 speaker dranhängen kann bzw. könnte.kennt jemand den amp ist der gut? bzw da steht was dabei "speziel für die bekannten Club Series-Lautsprecher entworfen" aber der sollte auch mit anderen gehen oder?


[Beitrag von xs83 am 11. Okt 2010, 21:34 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#16 erstellt: 11. Okt 2010, 21:48

xs83 schrieb:
hi, ich hab jetzt eher den "YAMAHA P2500S" im auge gehabt weil ich zum 1. keinen lüfter gesehen hab (nichts gegen lüfter aber die ziehen staub an)

Die hat Lüfter. (Gitter vorne und hinten heißt in 99% der Fälle Lüfter, sonst hätte sie Kühlrippen)

xs83 schrieb:
und weil der amp 2x klinke und 2x speakon ausgänge hat. also man so wie es aussieht 4 speaker dranhängen kann bzw. könnte.

Du kannst an jede Stereoendstufe 4 Speaker hängen, solange du die zulässige Mindestimpedanz nicht unterschreitest, das hängt nicht von der Anzahl der Anschlüsse ab.

xs83 schrieb:
bzw da steht was dabei "speziel für die bekannten Club Series-Lautsprecher entworfen" aber der sollte auch mit anderen gehen oder?

Ich nehme an, der Satz mit den Club Series-Lautsprecher bezieht sich auf die eingebaute Weiche, aber klarerweise läuft der Amp auch mit anderen Speakern.
scauter2008
Inventar
#17 erstellt: 11. Okt 2010, 22:09
du kannst an jeder Endstufe 4 Lautsprecher anschließen
also 2 8 ohm (was dann 4 ohm sind) Lautsprecher parallel pro Kanal.
xs83
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Okt 2010, 22:12
okay gibt es amps in dieser klasse mit passiver kühlung?
so 2x 200w an 8 ohm


[Beitrag von xs83 am 11. Okt 2010, 22:16 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#19 erstellt: 11. Okt 2010, 22:25
bei meiner img gehen die Lüfter nicht bei Zimmerlautstärke
weis nicht wie das bei der P2500S ist .
aber so laut sind die meisten amps auch nicht und wen du laut hörst dann hörst du auch nichts mehr von den Lüftern.
die e 800 sollte nicht laut sein .
passive Endstufen
http://www.thomann.d...10=4378&wgfid11=7196
xs83
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 11. Okt 2010, 22:52
vielen dank dann wird es warscheinlich dieser amp
http://www.thomann.de/de/qsc_gx_3.htm

oder ich spare noch bisschen und nehme sowas in der art hab ich leider eben erst gefunden
http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_10_bundle.htm
scauter2008
Inventar
#21 erstellt: 12. Okt 2010, 15:59
dave 10 ist ok
warum willst du den so teure Endstufen ?
für dich würde es ein t amp auch tun fall du nicht so viel ausgeben willst.
für das dave 10 brauchst keine Endstufe die hat eine eingebaut.
xs83
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Okt 2010, 17:32
hallo nochmal hab mich noch bisschen schlau gelesen was verstärker betrifft das es verschiedene klassen gibt und pa amps meist klasse a sind und dauerhaft viel leistung ziehen auch wenn kein eingangssignal anliegt . da das aber bei meinem vorhaben wenig sinn macht wollte ich fragen weiss jemand welche verstärker klasse bei diesem ld systems dave 10 drin ist. ausserdem würde ich gern wissen, die anderen subwoofer die ich vorher zur auswahl hatte haben einen wesentlich tieferen frequenzgang z.b. der jbl ab 25hz der dave ab 45hz würde man da einen unterschied hören? und was hätte so ein "normaler" subwoofer wie der z.b. jbl es 250 als verstärker (klasse)?
zu scauter: "warum willst du den so teure Endstufen ? " sie hat mir vom design her besser gefallen, wie gesagt soll im wohnbereich stehen.ausserdem stand auf der homepage dabei das sie klasse b ist und das problem das ich oben beschrieben hab wäre dann schonmal nicht vorhanden.
scauter2008
Inventar
#23 erstellt: 12. Okt 2010, 18:16

hallo nochmal hab mich noch bisschen schlau gelesen was verstärker betrifft das es verschiedene klassen gibt und pa amps meist klasse a sind und dauerhaft viel leistung ziehen auch wenn kein eingangssignal anliegt

wie alt wahr das Ding wo du gelesen hast
classe a ist Uhr alt, sind alte HIFI Verstärker
wehren schon seit mindestens 25-30 nicht mehr gebaut gibt aber teure Verstärker im hifi Bereich.
das mit dem Signal stimmt deshalb gibst die auch nicht mehr
was die erste Transistoren Verstärker nach den röhren
die gibst deshalb auch bloß bis ~50w
in Endstufen werden Alls AB gebaut danach kommt H und D
ab hat eine Verlustleistung von 30-40% H hat weniger und D
10-20%
heist bei 200w Ausgangsleistung werden beim AB 60-80w ihn wärme umgewandelt bei D sind es nur noch 20-40w.
H Endstufen sind auch AB haben aber mehrere Spannungen am Trafo wodurch die Verlustleistung sinkt.
D (digital) haben alle eigentlich ein Schaltnetzteil und kleine kühler dadurch leichter und leiser (weil weniger wärme entsteht)


AB H THE T.AMP TA1050 MK-X Leistung 2 x 525 Watt 4 Ohm
Gewicht: 17,3 kg (Trafo)
AB H THE T.AMP TSA 1400 (Schaltnetzteil) 2x 670W / 4 Ohm
Gewicht: 10,5 kg
THE T.AMP D1600 2x 800 W an 4 Ohm Gewicht: 9 Kg
man kann also am Gewicht schon sehen ob es sich um eine digitale handelt.
Digitalendstufen http://www.thomann.d...gfid11=7197&wgf7197=




ausserdem würde ich gern wissen, die anderen subwoofer die ich vorher zur auswahl hatte haben einen wesentlich tieferen frequenzgang z.b. der jbl ab 25hz der dave ab 45hz würde man da einen unterschied hören?

das menschliche Ohr nimmt nichts unter 20hz wahr heist da hörst du nichts
Google mal nach Sinusgenerator damit kanst du 20-20000hz töne anhörten
30hz höst du auch noch nicht wirklich erst 35-40hz
jeder sub kann auch 30hz wiedergeben da ist er halt leiser als einer der wo bis 30hz runter geht.
ein Lautsprecher hat eine Frequenz band da steht 40-200hz 99db
30hz kann ehr auch wiedergeben halt dan mit 80db
~110db hat eine Motorsägen
da gehst gleich weiter
ein Lautsprecher hat einen Wirkungsgrad eben DB/1w
allso wie laut ehr ist bei einen Watt
zb99db/1w wen man die Leistung verdoppelt wird ehr immer 3db lauter (10db sind doppeln so laut)
1w 99db 2w 102db 4w 106db u.s.w
billig Lautsprecher haben 88-92db deine zum beispiel
1w 88db 2w 91db 4w 94db 8w97db 16w 100db 32w103db 64w 106db
128w 109db 256w 112db 512w 115db u.s.w.
richtige pa lautsprecher und subs fangen ab 96db/1w an
nehem wir den
obere xy box mit 99db/1w
1w 99db 2w 103db 4w 105db 8w 108db 16w 111db 32w 114db
64w 117db
der pa box ist bei 64w schon lauter alls deine boxen bei 512w
du ferheitzt also 440w und es ist leiser


stehen.ausserdem stand auf der homepage dabei das sie klasse b ist und das problem das ich oben beschrieben hab wäre dann schonmal nicht vorhanden.

AB
die ta 2400 kostet genau so fiel und ist stärker http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm
die leistet 2x1kw
die ta1050 würde aber auch reichen


[Beitrag von scauter2008 am 12. Okt 2010, 18:47 bearbeitet]
xs83
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Okt 2010, 19:13
okay das kann sein hab nicht darauf geachtet wie alt der text ist. aber ehrlich gesagt egal welchen amp neu zu kaufen ist eigentlich zu schade für diese billigeren boxen (auch wen es deutlich schlechtere gibt) werde mir erst mal einen sub holen und dann sparen und mir dann amp komplett mit guten speakern zulegen denke davon hab ich mehr . vielen dank
scauter2008
Inventar
#25 erstellt: 12. Okt 2010, 19:16
holl dir das dave 10 soll echt gut sein
da musst dich nicht mit Watt zahlen und sonstiges herumschlage
xs83
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 12. Okt 2010, 20:13
hi hab grad gesehen ein shop in der nähe hat das dave 12 werde das mal testhören falls ich hinkomme, stimmt schon das das die einfachste und passendste lösung wäre.
xs83
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 17. Okt 2010, 16:24
hallo hätte jetzt noch eine frage habe versucht aktiv boxen zu finden (sollten kleinere sein ähnlich wie bei dem dave10) die ich z.b. mit dem früher gennanten jbl es250 sub kombinieren könnte. dabei habe ich aktivboxen gefunden die sich "studio monitor" nennen:
http://shop.kirstein...ogle&utm_medium=ncpc

oder das
http://www.thomann.de/de/esi_near_08_classic.htm

könnte man solche lautsprecher als sateliten verwenden?

können so speaker auch bisschen lauter sein habe bewusst diese gewählt weil man die frequenzen regeln kann.wäre das vielleicht (mit diesem jbl es250 sub) eine bessere alternative ?zu dem dave 10 system. wie gesagt will nur möglichkeit haben auch "mal" lauter musik zu hören aber muss nicht sein das man 50 leute mit beschallen kann.
scauter2008
Inventar
#28 erstellt: 17. Okt 2010, 16:30
dave 10 imernoch besser für Partys
MadeinGermany1989
Inventar
#29 erstellt: 17. Okt 2010, 16:40
Musikhören am PC und kleine Partys, dafür ist das Syrincs m3-220 auch gut geeignet^^ Leiser und etwas kleiner als das Dave aber klingt wirklich gut.
DB
Inventar
#30 erstellt: 17. Okt 2010, 19:26
Hallo,


scauter2008 schrieb:

wie alt wahr das Ding wo du gelesen hast
classe a ist Uhr alt, sind alte HIFI Verstärker
wehren schon seit mindestens 25-30 nicht mehr gebaut gibt aber teure Verstärker im hifi Bereich.
das mit dem Signal stimmt deshalb gibst die auch nicht mehr
was die erste Transistoren Verstärker nach den röhren
die gibst deshalb auch bloß bis ~50w
in Endstufen werden Alls AB gebaut danach kommt H und D
ab hat eine Verlustleistung von 30-40% H hat weniger und D
10-20%
heist bei 200w Ausgangsleistung werden beim AB 60-80w ihn wärme umgewandelt bei D sind es nur noch 20-40w.
H Endstufen sind auch AB haben aber mehrere Spannungen am Trafo wodurch die Verlustleistung sinkt.
D (digital) haben alle eigentlich ein Schaltnetzteil und kleine kühler dadurch leichter und leiser (weil weniger wärme entsteht)

hierzu reichlich Korrektur:
Im A-Betrieb laufen Verstärker, die extrem klirrarm sein sollen, bzw. Vorverstärker. Die Leistungsaufnahme ist bei Leerlauf oder Vollaussteuerung gleich (nicht aber deren Wärmeentwicklung). Verstärker dieser Betriebsklasse werden aber nach wie vor gebaut, wenngleich man mit AB-Verstärkern und starker Gegenkopplung gleich gute Ergebnisse erreicht.

Leistungsverstärker für NF-Verstärkung werden üblicherweise im AB-Betrieb gefahren. Das impliziert, daß es auch noch einen B-Betrieb gibt. Diese Betriebsart ergibt bei kontinuierlich arbeitenden Verstärkern den höchsten Wirkungsgrad von theoretisch 78,5%.
Der Wirkungsgrad eines kompletten Verstärkers im AB-Betrieb liegt zwischen vielleicht 50 und 70%, die maximale Verlustleistung tritt bei bei einem Aussteuerungsgrad von ca. 0,6 (also keineswegs bei Vollaussteuerung) auf.

H-Betrieb ist nicht so umwerfend anders, hier werden verschiedene Endstufenbetriebsspannungen dem Bedarf nach umgeschaltet.

D-Betrieb ist komplizierter, und zwar muß man hier unterscheiden zwischen der Definition des D-Betriebes aus der Röhrenzeit (AB ohne aussteuerungsabhängige Verschiebung des Arbeitspunktes) und der neueren Definition, die Schaltverstärker als D bezeichnet.
Hierbei ist aber völlig unerheblich, wie das Netzteil beschaffen ist: es geht ausschließlich um die eigentliche Endstufe. Diese arbeitet als Schalter, d.h. das Musiksignal wird aus Impulsen konstanter Höhe und konstanter Frequenz, aber unterschiedlichem Tastgrad, ausgegeben.
Damit läßt sich eigentlich nicht viel anfangen außer die Hochtonlautsprecher zu zerstören. Daher haben D-Verstärker am Ausgang einen Tiefpaßfilter, der aus den Impulsen wieder ein kontinuierliches Signal formt.
Hier liegt der Wirkungsgrad sehr hoch, bis etwa 95%.


MfG
DB
xs83
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 03. Nov 2010, 15:59
hallo,bin leider immer noch am suchen habe bisher mal den jbl es250 sub test gehört der war schonmal gut leider bringt sub ohne mitten und höhen recht wenig...
Dann habe ich heute die "FBT Amico 1000 " gehört weis nicht ob das jetzt am limit war mit lautstärke (denke eher nicht)aber vom klang her fand ich die gut, was ich jetzt gern von euch wissen würde ist ob der preis dieses systems "gerechtfertigt" ist (ca. 1700) oder gibt es vielleicht ähnlich gut klingende systeme die nicht ganz soviel kosten? bzw wohne in der nähe von bad kreuznach, bingen kann mir da jemand paar shops in der nähe empfehlen mit AUSWAHL, weil ehrlich gesagt selbst sehr teure sachen müssen nicht umbedingt den "persönlichen geschmack" treffen soviel hab ich bisher schonmal festgestellt


[Beitrag von xs83 am 03. Nov 2010, 16:00 bearbeitet]
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