Pronomic Endstufen gut ?

Schau auf der Website vom Kirstein, da wurden 2 TLs mal vermessen, auch die TL-1200. Was darin steht, darfst du selbst nachlesen

link
find da nichts

Sorry, hab mich vertan...die X1400 wurde gemessen, nicht die TL-1200

für den Preis kannst die ruhig kaufen, sind in der art wie die t-amps bzw die DAP palladium - eher noch besser.
Die Leistungsdaten sind nat enorm und sollten aufgrund der extremen Masser der Stufe auch hinkommen.


tib

leider überboten

Guten Morgen, für alle, die das denn mal lesen: Ich habe seit gut einem Jahr die Pronomic TL 700, bin nur noch mit dem Amp unterwegs, sehr zuverlässig und auch guter Sound.
Der einzige Nachteil ist, bastel das Ding mal im Case rein, und Du hast gute 3o kg zu schleppen. Aber vom Preis-Leistungsverhältnis schon in Ordnung. Da lohnt sich bei dem Preis auch die Neuanschaffung.

mhm die endstufen scheinen alle vom gleichen band zu laufen , bei einem mit dem namen und der andere halt was anderes , siehe hier , diese schein noch identischer zu den t. amps (proline zu sein)

http://www.musicstor...E/art-PAH0005257-000

http://www.thomann.de/de/tamp_proline_2700.htm


gruß

Nur zu was soll die TL identisch sein? Ich habe ja eine vage Vermutung

also die gainknöpfe sind die selben wie von ldpa serie.. selber knopfhersteller
http://www.ld-systems.com/51-0-ld-pa-1600-x.html

Und das war´s dann mit den Ähnlichkeiten.

ist die Pronomic mit der 3000 identisch ?

Ganz sicher nicht. Der Bummit hat davon auch keien Plan, war eh nur ein Beispiel.

identisch , sicher nicht da die sich äußerlich nicht ähneln , darum das beisp. das ich gemacht habe das selbst die großen nur umlabeln aber das design in ruhe lassen . Ich würde dann doch eher die proline kaufen , ähnlicher preis , erprobte endstufe die sehr viele haben , pronomic ist nicht ganz so bekannt und hat den "omni ----- tronik " nachgeschmack , bei ner proline machst nix verkehrt

ich schätze ;)jez mal das die Prononic LT 1200 so ähnlich ist wie die Proline 2700, die jez mal grad teurer geworden ist

hab mal nen TL 1200 bestellt vll kommt die ja an, hab falsche E-Mäil-Adresse von mir angegeben , ich Kleverle

nu krich ich grad keine Bestätigung *ich bin nen Honk*

Zähl mal die Transistoren bei den beiden Stufen nach...die Ähnlichkeit ist überschaubar gering.

Big_Määääc hast du die 2700 oder 3000 zum Vergleichen ?

Pronomic ist ja eine Eigenmarke des Musikhauses Kierstein.

Die Qualli der Endstufen ist durchweg gut, stehen einem T-Amp in nichts nach.#
In einem aktuellen Test bei der Tool 4 Music schnitt da ein Pronomic Amp sehr gut ab.

Kierstein wäre auch Blöd, den guten Ruf den sie haben durch Billigschrott zu ruinieren.

jop.

mir wurde die tl 700 ( heisst die so) auch als günstige alternative für den bass genannt.

nicht so bassstark wie ne proline aber dennoch wohl gut zu gebrauchen.


lg

Schmelli

scauter2008 schrieb:

Big_Määääc hast du die 2700 oder 3000 zum Vergleichen ?

neeee hab ich nich !!

schick mir mal eine rüber

abba BITTE nich an die falsche E-Mäil Adresse


ich werd mal nen Kumpel fragen ob der son ding dann mal durchmessen kann

so werden jetzt wahrscheinlich 2 Fidek http://forum.speaker...ight_topic21149.html

die sollte noch mehr leisten Alls die 3000
erstmals soll 1 the box speaker 18-500 je kanal
später vielleicht 2 pro Kanal

hi mal ne frage die pronomic x 1400 ist ja besser und stärker als die proline 3000 oder kostet auch mehr als die proline und die hat besser abgeschnitten und soll tiefer mit den bässen zu sein als die proline 3000 da die proline ja bissi mehr hat als angegeben diese bringt 3600 rms bzw ist ne 4kw endtsufen die pronomic bringt 6kw also hat diese mehr diese hat sogar ne 25 ampere sicherung verbaut und material bur verbaut als die proline 3000

noch ne frage die lesitung hängt diese von den transitoren ab und von den konsitatoren ab eigendlich nicht oder??? so wurde mir das mal erzählt

kann mir das einer bestädigen ??

lg maik

mach mal nen Punkt (.) oder wenigstens nen Komma (,) damit man dein Geschreibsel überhaupt lesen kann

Okay.............,,,,,,,!!!!!!!!okay verstanden ja!!!!

Also ich habe eine Pronomic x 1400 hab 700euro bezahlt.
Hmm !!
1 Frage: Die Pronomic x 1400 hat ja 6kw also spricht 6000 RMS ja die Proline 3000 jat angegebener Leistung 3600 rms watt aber habe gehört sie hat etwas mehr also ca.4000 rms = 4 KW .
die Pronomic hat Hochwertige Material verbaut und besitzt ne 25 Ampere Sicherung was verbaut ist,die Proline 3000 hingegen hat weniger Material verbaut.

Also müsste doch die pronomic besser bzw stärker sein als die Proline die testberichte habe es auch gezeigt das die pronomic tiefer ist bzw mit dem Bass besser wäre ?????

2 Frage: habe mal gehört das wenn eine Endstufe mehr Transitoren und mehr konsitoren hat mehr Power hätte stimmt das??
Einer behauptet das gegen Teil der meinte das würde nicht Stimmen das kommt immer drauf an wie die Endstufe verbaut ist hmmmmm???????
Da ja die Pronomic 8 Kontitoren hat und 24 transitoren die Pronomic hat 12 Kontitoren und hat 30 Transitoren ?????????? aber die Pronomic hat ne höhre rms und soll fetter sein als die Proline ?????

Oder kann das sein das die Pronomic duch ihre 25 Ampere Sicherung was Sie verbaut hat mehr Volt brauch was diese über den Normale haushalt Steckdose nicht bekommt da die Normale Haushalt Steckdose nur ca . 16-20 Ampere hergibt das wäre ca 3600-4800 watt von der Steckdose hergibt bzw bekommt.
Für die 6000 RMS zu bekommen bräuchte ich glaube ich Drehstrom so wurde mir das mal gesagt ob das Stimmt hmmmmm ???

Hoffe es ist besser mit dem schreiben bzw hoffe das mir da einer es mir gut und Verständlich Erklären kann

lg maik

??????

Wie oft denn noch...

Es ist in deinem Fall absolut latte ob du jetzt deinen Schrott mit 4kw oder 6kw grillst. Der Unterschied von zb 4kw auf 8kw sind rund 2,5 db, wahrscheinlich eher noch weniger - Powerkompression.

Ja die Pronomic ist besser, kostet ja auch mehr. Merkt man aber in der Praxis nicht. Keine Ahnung was mit dir los ist das du das nicht verstehst was dir hier schon X mal geschrieben wurde. Pronomic hat mehr W. Na und? Wenn juckt das bei der 2" Schwinge die keine 200w verträgt? Das juckt nicht mal bei 4 18" die 1,5Kw vertragen.

Hier weiste weis ja net mit wehn ich es zu tun habe bzw wie Alt du bist.
Mann kann Normal schreiben und net so Agro oder wie mann das nennen tu ich bin papa von drei kinder muss mann hier nicht geben wenn mann was nachfragen tut.

Mann Liest es ja mann weist es ob es Jemanden juckt oder Sonstiges ist egal ich weis mich Juckt es bzw auch wenn es 1 watt unterschied wäre sie hat mehr auch wenn mann es Akustisch nicht so hört,bzw mann es über Messgeräte Messen kann.

Ich frage hier über ganz Normalen sachen ja ja okay das X mal Verstanden okay muss mann jetzt nicht nachtragen ja kapiert

Okay wie sieht das denn mit Endstufen aus wie mehr Trasitoren und mehr Kontitatoren hat haben diese Mehr Power bzw ist das so zu Verstehen wenn die Endstufe besser Verbaut ist hatte da mal was gelesen??????

das wäre net wenn da einer ohne solche Geschriebene blöde Akumentierte Schreibweisen Akumentiert wird.

danke trotzdem bis jetzt.

lg

Danke das du meine tread wieder Ausgräbst
Hast du nicht deinen Eigenen Tread


Du Lehrst es anscheinende immer noch nicht
Und es hat wohl auch keiner mehr Lust außer ceny
Wünsche euch noch viel Spaß

echt genau das meine ich hmm weis nicht was euer Problem ist aber naja echt.

Blöde Schreibweise Schreibweise mal ne offene frage wenn ihr Whats app habt wie schreibt ihr den??? Macht ihr euer Kommas macht ihr eueren Punkt oder weis der teufel ne macht ihr Bestimmt nicht das regt mich Ziemlich auf echt

und danke für euere Hilfe respekt danke danke

Du Lehrst es anscheinende immer noch nicht Und es hat wohl auch keiner mehr Lust außer ceny

Nop. Ich hatte nur bis eben noch Hoffnung und dachte ich versuch nochmal.

Schönen Abend noch

Naja mann muss sich ja nicht alles gefallen lassen ja das gleiche wünsche ich auch ja

DJ_BIG_MAIK (Beitrag #29) schrieb:

mal ne offene frage wenn ihr Whats app habt wie schreibt ihr den??? Macht ihr euer Kommas macht ihr eueren Punkt oder weis der teufel

Doch, genau das mache ich

Du willst gratis Hilfe, die Leute "opfern" ihre private Zeit und helfen, gibt's du dir keine Mühe und schreibst wie sonstwas ist auch dementsprechend die Antwort. Wie lautet das Stichwort nochmal "wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es auch heraus", du willst ja auch ordentliche Antworten oder etwa nicht?

Wenigstens verständliche Sätze darf man doch bitte erwarten und wenn du eh alles besser weißt, ganz ehrlich warum fragt man dann? Entweder merkt man selber, dass man falsch liegt oder man merkt es eben nicht, darf sich dann aber auch nicht wundern wenn man etwas forsch angeschrieben wird, weil der User der seine Zeit opfert, das bereits zum 5. mal schreiben muss.

Also bitte zeit Opfern die Leute sind doch frei willig hier ob das ein Zwang wäre.
Nein lies mal hescheid nach hab do reagiert weil ich als erstes blöd angeschrieben wurde.
Nein ich wollte nichts besser Wissen bekommt Mann was unterstellt was nicht die Wahrheit entspricht.
Wollte nur das Wissen noch wissen mit den Transistoren und den Konditoren ja

Konditoren

Witzig

Kann das einer mir beantworten ????

Entschuldige,liest sich aber einfach witzig.

Du meinst sicher Kondensatoren ?

Ich fange wieder von Oben an.

hi mal ne frage die pronomic x 1400 ist ja besser und stärker als die proline 3000 oder kostet auch mehr als die proline und die hat besser abgeschnitten und soll tiefer mit den bässen zu sein als die proline 3000

Wo her willst du wiesen das die 1400 besser ist als die Proline 3000 ?
Welcher Test war das ? (Junge,Quelle angeben )

da die proline ja bissi mehr hat als angegeben diese bringt 3600 rms bzw ist ne 4kw endtsufen die pronomic bringt 6kw also hat diese mehr diese hat sogar ne 25 ampere sicherung verbaut und material bur verbaut als die proline 3000

4,6kW Sinus und 6kW mit 12db Crest http://bilder.hifi-forum.de/medium/574916/ampvergleich_54078.jpg
Die Pronomic 1400 wird auch das gleiche leisten.

noch ne frage die lesitung hängt diese von den transitoren ab und von den konsitatoren ab eigendlich nicht oder??? so wurde mir das mal erzählt

Ja, jeder Transistor kann eine Bestimmte Leistung Abgeben.
Ja,um so mehr Kapazität verbaut ist um so mehr Strom kann das Netzteil im Nullpunkt Überbrücken.
Nähre will ich das jetzt nicht erklären da dir die Grundlagen dazu Fehlen,und mir die Zeit (du würdest es wahrscheinlich auch nicht gleich verstehen)

Richtig und die Transistoren die zwei meinte ich.😉😉😉😉😉
Also wenn eine Endstufe mehr verbaut ist oder hat,ist Sie dann Stärker???? Mir würde erzählt das würde keine Rolle spielen da Mann schauen müsste wie die Endstufe aufgebaut ist.

Lg

Sorry muss mich wieder mal entschuldigen hab deine Erklärung nicht gesehen.
Hmmm. Mir wurde das so erklärt das die power nicht von den konsentstoren abhängt.
Aber du sagtest die wäre ca gleich ??? Die pronomic hst 6 kW die proline hat 4 kW wie kann bzw können diese den gleich sein Frage ich mich ????😉
Da ja die pronomic ne 25 ampere Sicherung verbaut hat und die proline nicht!!!!!

Also so mehr transitoren sie hat so stabiler ist die Endstufe und so mehr Volt Strom kann Sie abhaben.

Hängt aber nichts mit der rms bzw mit der Power zu tun????

Lg Maik

Du kannst ja doch schreiben.

Also müsste doch die pronomic besser bzw stärker sein als die Proline die testberichte habe es auch gezeigt das die pronomic tiefer ist bzw mit dem Bass besser wäre ?????

Zeig mir bitte mal den Test.

die Pronomic hat Hochwertige Material verbaut

Woher willst du das wissen ? (du scheinst ja nicht viel Ahnung vom Aufbau zu haben)

die Proline 3000 hingegen hat weniger Material verbaut.

Proline 3000
2 Spannungen 80v/180V
12x 8200µF =98400µF bzw 49200µF für jeweils Negativ/Positiv
60 Leistungstransistoren

Pronomic x 1400
3 Spannungen 50V/100V/150V
48 Leistungstransistoren.
8x 15000µF = 120000µF bzw 60000µF Negativ/Positiv.

Sind also etwa gleich.


edit 21:41

Hmmm. Mir wurde das so erklärt das die power nicht von den konsentstoren abhängt.

Bei Endstufen mit einen Trafo hängt die Leistung mit von den Elkos ab, da kann man zwischen 2 Endstufen schon gut vergleichen.


das mit dem Bearbeiten deiner Beiträge Scheint aber immer noch nicht zu funktionieren.

Okay ja wo habe ich den das Gelesen.
Du musst unter google gehen und gibst da pronomic x1400 gegen proline 3000 ein.
Dannach kommt da mit irgendetwas mit China Böller gegen pronomic da drückste drauf!!!!

Dann kommt da auch ein Forum auf da musst du es lesen,weil da wird gefragt ob einer schon die genaue Daten gemessen hat.
Einer hätte das getan und die Pronomic ist stärker und besser.

Lg

Ich schreib' jetzt auch mal was hier....
Ich habe in einem anderen Thema, in dem es um Hifi-Lautsprecher bei Partynutzung ging gerade auf eine dB-Tabelle verwiesen, welche vor allem von Selbstbastlern im Mobilbereich oft verwendet und dort als sehr wichtig empfunden wird:

"Eine Rechnung die ihr nicht vergessen dürft:
Um die Lautstärke und den Verbrauch ungefähr zu berechnen gibt es folgende Methode:
Man nimmt den Wirkungsgrad des Lautsprechers und hat somit 96db (Beispiel) bei 1 Watt Verbrauch. Nun fügt man +3db hinzu und verdoppelt die Wattzahl. Hier mal ne kleine Tabelle, diese bezieht sich PRO Chassis also pro Kanal:

96 db - 1 Watt
99 db - 2 Watt
102db - 4 Watt
105db - 8 Watt
108db -16 Watt
111db -32 Watt
114db -64 Watt
117db -128Watt usw....

+10db = doppelte Lautstärke

Das hier soll euch verdeutlichen, dass der Wirkungsgrad sehr wichtig ist !"

Wenn du diese Rechnung weiterführst bis 4kW oder 6kW, dann siehst du, dass dies fast keinen Unterschied macht.
Bei diesen Endstufen geht es doch um was ganz anderes:
Stabilität an zwei-Ohm-Last, Kühlung, Zuverlässigkeit....

Mir kommt es vor, als würdest du nur gerne bestätigt haben:

"Deine Endstufe ist die beste der Welt, damit darfst du nun endlich vor deinen Kumpels angeben und du hattest mit allem Recht"

Doch dann schau doch mal bei Crown oder ähnlichen Herstellern vorbei, das sind dann ganz andere Klassen....

das wäre net wenn da einer ohne solche Geschriebene blöde Akumentierte Schreibweisen Akumentiert wird.

puuh, durch das Zitat blick ich beim besten Willen nicht durch

http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=84&t=4689&p=66097

Pronomic X-1400 Brücke 8 Ohm Sinusleistung Versorgungsspannung von 225V 100Hz = 3784W 20 Hz = 3570W 10 Hz = 3445W Leistungsaufnahme = 7200VA" hier die Herstellerangaben zur Pronomic XA-1400: Ausgangsleistung (8 Ohm): 2 x 1400 Watt RMS Ausgangsleistung (4 Ohm): 2 x 2100 Watt RMS Ausgangsleistung (2 Ohm): 2 x 3000 Watt RMS Ausgangsleistung (8 Ohm gebrückt): 4200 Watt RMS Ausgangsleistung (4 Ohm gebrückt): 6000 Watt RMS Ausgangs Schaltungstype: Class H Eingangs Impedanz: 20 kOhm Frequenzgang: 20 Hz - 20 kHz THD: 20 Hz ~ 20 kHz (8 Ohm): 0,05% Anstiegszeit / -geschwindigkeit: 80 V / µsec Damping Faktor: > 400:1 Signalrauschabstand: 103 dB

Laut den Test bringt sie nur 3,7kW an 8ohm Brücke
Das heiß sie Leister 2 x 1,85kW an 4ohm , somit weniger als die Proline 3000

"Die Pronomic leistet bei 20Hz Sinus 3570W/8Ohm Brücke und die AA 3000Wbei einer Versorgungsspannung von 225V. Was auffiel: Die Pronomic bleibt auch bei 10Hz relativ leistungsstabil -da sind immer noch 3445W zu messen gegenüber 3784W bei 100Hz. Die AA bringt bei 10Hz nur noch 2738W gegenüber 3321W bei 100Hz. Das deckt sich mit meinem Höreindruck, bei welchem die Pronomic ja untenrum etwas besser schiebt.

Das ist der High Pass,den hat jede Endstufe.
Du Hörst unter 20hz sowieso nichts, und das kann kein Lautsprecher bei der Leistung aushalten (Hub)
Der ist also gewollt.

Doch ob 2700 oder 3000 Watt... wie die dB Tabelle zeigt, macht das relativ wenig Unterschied

Gruß
Jan

P.s. Ceny, klär mich auf was das Zitat aussagt

2700W zu 3000W macht einen unterschied von 0,3dB aus,hört man natürlich nicht.
Bringe ihn das aber mal bei.

Er hat Subs die man mit maximal 300-400W belasten kann (eigene Erfahrung).
Da es Doppel 18" sind also 600-800W/4ohm Pro Sub.

Die Endstufe leistet aber 1,85kW/4ohm
Wen er die Endstufe voll aus fährt, sind die Subs hinüber.
Das will er aber nicht kapieren.

Wahrscheinlich hat er noch nicht voll aufgedreht,
Oder die Eingangs Empfindlichkeit zu hoch eingestellt, so das er sie nicht voll ausgefahren bekommt(aktiv weiche ein zu schwaches Signal liefert)

Und dann wird angenommen die Stufe bekommt zu wenig Strom

Mal was off topic, aber hier sind grad noch n paar Leute aktiv
Hat jemand von euch schonmal PA-Subs im Heimkinobereich getestet und gehört? Ich liebäugel da mit dem 18-500 und etwas mehr mit dem JM-sub 212 von Jobst diesem hier: http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_12_280_8_w.htm .

Und wo du grad von Belastbarkeit sprichst:
Ich hab dafür "nur" 220 Watt an 4 Ohm und werde die -zumindest zu Hause- nicht brauchen.
Außerdem sollte jeder mal einen Breitbänder mit 90 dB Wirkungsgrad an 10 Watt Verstärkerleistung vor sich legen und aufdrehen.... Da denkt man ganz schnell um wenns um pure Wattzahlen geht

scauter2008 (Beitrag #51) schrieb:

2700W zu 3000W macht einen unterschied von 0,3dB aus,hört man natürlich nicht. Bringe ihn das aber mal bei.

Völlig richtig. Um das noch deutlicher zu machen: Geht man wirklich von einer Leistung von 6kW aus (die die Pronomic ja nicht hat) und vergleicht die mit den 3600W der Proline, dann ist selbst das nur 2,22dB mehr! Und bei den allermeisten Anwendungen bleiben nach der Power Compression in den Subchassis weniger als die Hälfte 'mehr Pegel' davon übrig!

BIG_MAIK, die Leistung ist meistens eben nicht das wichtigste an einem Amp. Klar, eine gewisse Größenordnung ist schon eine Vorauswahl, dann kommen aber viel wichtigere Dinge, wie stabil läuft die Kiste und - was fast alle vergessen, die rein nach Leistung aussuchen - wie klingt es denn? Die Liste kann man unendlich weiterführen. So nebenbei noch erwähnt: Wenn Du Subs hast, die 3kW Peak vertragen und mit 3kW anfährst, dann wirst Du die nicht lange haben, weil die sehr schnell altern oder kurzerhand eben direkt abfackeln. Du fährst Dein Auto ja auch nicht ständig am Drehzahlbegrenzer, oder?