Eure Ideen sind gefragt

mit noch 2 LMT könntest auch alle 4 miteinander laufen lasen oder 4 Punkt Beschallung
1-2 kleiner sub wie den LMB115
4 Kanal Endstufe
dann hättest ein kleines 2.1/2.2 System

Ich würde eher zu den Fullrangenkisten tendieren. Je nach Brauchbarkeit habt ihr auch für größere Gigs weniger zu schleppen, und selbst wenn, bei 1-2 Subs geht das Kreuz auch nicht kaputt Wie siehts mit´m Budget aus?

Budget will ich nicht nennen, Preis/Leistung soll einfach stimmen und das Konzept soll am Ende einfach stimmig und sinnvoll werden

Ich weiß nur nicht was Sinnvoller ist, jetzt auf noch mehr "reine" Tops zu setzen, diese aber zusammen nutzen zu können und ggf. Subs mitzunehmen oder zwei Sachen langsam aufzubauen:
1. 12" LMT mit 15" Subs -> ja vorhanden für "kleine" Sachen
und 2. eben 15" Fullranges/Tops mit evtl späteren 18" Subs für "große" sachen wobei man die 15" noch Fullrange nutzen kann... Aber kann man halt nicht mischen...

Subs wollte ich eigentlich aktiv lassen, da man sich einfach das 2. Amprack spart, jedenfalls jetzt in der Anfangsphase bei der LMT Kombi, spart einfach wichtigen Platz...

Hi

Das musst du dir von deinem Konzept her überlegen.

1. Frage: Für welche Jobs brauchst du das Material hautsächlich, wie sieht die Zukunft aus?

Für Live wären weitere LMT-121 natürlich super, dann hast du schonmal zwei identische Anlagen. Für kleinere Sachen ein Paar an die Front und das andere dann auf die Bühne, für große Sachen alle auf die Bühne und das Frontholz mieten.

Ein Fullrangepaar würde einen ähnlichen Zweck erfüllen, die kann man dann auch am E-Bass oder wenns nicht übertrieben laut ist als Drumfill einsetzen.

Erstmal solltest du dir aber überlegen, in welcher Klasse das ganze spielen soll, da liegt dann erstmal die Budgetfrage.

Sinn macht i.d.R. gleiches Material, wobei du mit den 15ern relativ schnell an die Grenze des machbaren stößen wirst.

Empfehlung:

Bau Lmt212 z.B. und die 121 als Infill oder Delay etc. nehmen für größere Sachen.

die 705er verkaufen und dafür dann mit Aufpreis 4 potente 18er nehmen.

Dann hast du alle freiheiten.

Erstmal wird es so aussehen, dass wir klein anfangen und uns an Privatleute wenden, da muss es natürlich nicht immer eine riesen Anlage sein

Erstmal brauchen wir halt die möglichkeit 2 Sachen gleichzeitig machen zu können bzw. wenn was draußen ist wir noch ein Set da haben welches man nutzen kann.

Ich sag mal größere Feten als 100 Personen werden also erstmal nicht stattfinden!

Geld ist wie immer knapp, darum frag ich hier nach der sinnvollsten Inverstition ohne irgendwann zu denken "hmm doch nicht so Sinnvoll gewesen"

Halt die Frage wie man jetzt vorgeht, denn jeder Verkauf ist ja auch wieder mit Verlust verbunden...

Hab halt irgendwie das Gefühl für kleineres sind die RCF Subs zwar super, vorallem da auch kein Amprack mit muss, aber wenn jetzt nochmal für die zweite Anlage welche her müssen (damits kombinierbar ist) wirds wieder zu teuer, da man passiv einfach günstiger fährt (in der Masse)

Gleiches Material wär natürlich schon praktisch, nur wie jetzt am rentablelsten und zukunftssicher verwirklichen

Ich würde mit guten 15" LS erweitern. Dann hast du eine Zweitanlage für Jobs, wo es nicht ganz so rumsen muss.

wenns nur um feten bis 100 Pax geht...

The Box TP 118/800 4 Stück + 2 Tops a la LM121 oder auch andere.

Die Subs hab ich zwar selbst noch nicht gehört, aber ein Verleihkollege hat sich da mal 8 Stück hingestellt aus Spaß an der Freude (hat sonst TW-Audio und PSE) und ist für den Preis durchaus begeistert...

Bin auch am überlegen - weil für das Geld, was will man falsch machen?

Bei Privatensauffeiern muss man eh immer Kompromisse eingehen - der Mietpreis wird selten stimmen!

*xD* schrieb:

Ich würde mit guten 15" LS erweitern. Dann hast du eine Zweitanlage für Jobs, wo es nicht ganz so rumsen muss.

Dem stimme ich zu. 2 richtig dicke 15/2er (MT1514 oder aufwärts)

haste ne gute Basis. später z.B. Delay, Monitoring, Frontholz, oder stand alone.

was willste mehr

Ja an die 1514 hatte ich eh gedacht wenn 15er ran sollten

Jetzt wo ich ne Nacht nochmal drüber geschlafen habe erscheint mir das momentan am effektivsten/günstigsten zusätzlich 2 15" Tops anzuschaffen.

Und die lmt werden dann mit anderen Bässen bei evtl größeren Dingen als Front PA dienen bzw. damit wird dann die "große" Anlage realisiert und die subs irgendwann gegen 18" ausgetauscht.

So kann ich die subs jeweils mit den lmt und den mt einsetzen und bin auch flexibel.

Die MT 1514 will ja schon etwas amping sehen, hatte jedoch an die TSA2200 gedacht (auf der Endstufe steht 2x650w RMS) langt das erstmal? Weil Sons muss ein Riesen eisenschwein mit Hmm nicht SO Lust

Die the Box schau ich mir mal an, für den Preis kann man denk nichts falsch machen jedenfalls hat man hier schonmal ein schönes Gehäuse

Zu den Selbstbauten kann ich nichts sagen, hatte (leider) noch nichts von Jobsti inner Hand ;(

Die The Box Achat wäre meine Idee. Als ich bei Thomann vor von halben Jahr zum Kurzbesuch war, hat ein netter Berater sie extra mal richtig schön vorgeführt Die gehen Mörder laut, und selbst Fullrange liefern sie schon ein wenig Bass
Klanglich bis geschätzten 75% Limit ok, ab dann merkt man, dass sie so langsam am Ende sind, der Hochton kreischt dann extrem, aber sonst wiegesagt ok.

Ok, die Achat hat Floh ja hier aus dem Forum schonmal probegehört, deckt sich so ziemlich mit deiner Aussage...

Wäre halt "günstig" und schnell beschaffbar, dennoch wird man glaub ich mit einer MT1514 am Ende glücklicher

Auf welchem Niveau spielt die MT1514 eigentlich so?
Lieber die nehmen oder würden es vielleicht auch die The Box tun?

Also ich würde eher noch zwei LMT-121 bauen.
-Damit kann man genau so gut Monitoring, Frontholz, Delay machen

-Du kommt günstiger weg

-Schöne einheitliche PA;)

-Du wärst nicht auf Firma Jobst Audio angewiesen
(Weichenplan hast du ja)

Allerdings würde ich auch darüber nachdenken die Subs zu
verkaufen und auf Achenbach 18er o.ä. umzusteigen.
Kommst dann auch billiger weg...

Standalone geht mit den LMTs nicht so gut..
Fr ist aber auch immer ein Kompromiss,
also wäre eine 2.1 Lösung vlt. die bessere Wahl?

Mit 4 LMT-121 und 4 Achenbachs wärs auch super skalierbar und kannst gut erweitern.

die LMT kann man aber nicht stacken wegen 90°

2 MT1514 gehen da schon besser.

schubidubap schrieb:

die LMT kann man aber nicht stacken wegen 90°

Das wäre mit dem Punkt der Fullrangetauglichkeit ein Grund nicht noch weitere anzuschaffen...
Andererseits halt einfach einheitlich und günstig zu bekommen... aber einfach so single mitnehmen geht halt einfach nicht gut, selbst die RCF 310A haben den E-Bass z.B. besser Fullrange übertragen bei Bandproben etc.

schubidubap schrieb:

2 MT1514 gehen da schon besser.

Kannst du sie denn gegen irgendwas vergleichen bzw. einschätzen in welcher Liga die spielen?

RCF 325 würde ich sagen. aber nie direkt vergleichen.

haben beide vor und nachteile

Hmm bin trotzdem immer noch unschlüssig irgendwie

Lohnt es sich dann nicht auch irgendwie direkt was von RCF zu kaufen?
Denn sehr viel Unterschied vom Preis macht es dann ja auch nicht und man hat keine Arbeit mit dem Bau etc. und man hat einen Namen draufstehen...

edit:

Andere Überlegung:

Oder es kommen wirklich nochmal zwei LMT-121 und zwei Achat 112A, die man dann einfach nach Belieben mitnehmen kann und hat damit insgesamt zwei kompakte 2.1 Systeme für kleineres (4 LMT-121 und 2 Achat 112A).

Die RCF werden verkauft und von dem Geld kommen dann 18" Subs.

So hat man möglichst kostengünstig erstmal:

- 2x 2.1 Anlagen
- große Monitoranlage
- 4-Punkt beschallung möglich mit 18" Subs bzw. nur 2.2 für größeres

Erweitert werden kann dann durch mehr 18" Subs und größere Topteile.

Wenn du ein neues Pferd satteln willst,
http://www.eighteens...ts/18Sound_kit12.pdf

f3 liegt wohl um die 70Hz, also auch als Monitor und zum tieferen ankoppeln brauchbar.
Das Horn hat hier eine Abstrahlung von 80x60°, also auch zum clustern noch brauchbar..
Die Komponenten für das Neodym kosten wohl so 420€+ die Einzelteile.


Den ferrit Bausatz gibts auch beim bald
http://www.ab-audio....-12--1--Bausatz.html
Aber der Achim lässt ja mit sich reden...;)

Aber bei dem Weichenplan, denkt man darüber nach, ob es nicht sinniger wäre Aktiv zu trennen.
Ctrl. kosten ja auch nicht mehr die Welt.
Aber die wenigen Bauteile müssen ja nichts schlechtes heißen.
Sind immerhin mehr als beim D&B C4:D

Aber dazu würde ich die lmts verkaufen und komplett auf die 18sounder umsteigen.
Macht ja sonst nicht viel sense.

So als denkansatz...

Für den erstmal Privatkunden ist aktivtrennen des topteils doch einfach zu viel Aufwand und zu hoch gegriffen... Denk an den privat Pkw des Kunden wenn alleine das amprack schon Son 6he klopper ist&dann noch für die subs...

Wieder komplett alles zu verkaufen wäre auch sinnlos, schon mal an die Verluste gedacht? Mehr als 250€ wirst für eine lmt-121 nicht bekommen, ist ja erstmal dumm das Geld so zu verschwenden...
Insofern bietet es sich ja an erstmal das Ganze so aufzubauen, und wenn Geld reinkommt es in besseres umzutauschen bzw. generell zu erweitern und dazu anschaffen um dann auch größeres machen zu können...

Weil einfach bessere 12" tops werden für Größeres irgendwann ja auch nicht mehr langen, insofern erstmal 4 günstige lmt-121, kann auch als monitoranlage langen später, dazu 2 kleinere subs für wirklich kleines und 18" subs, somit ist alles erstmal kompatibel und beliebig verwendbar.

Wenns größer wird kann man die 18"er erweitern und neue große topteilen anschaffen.
Denk dran es sind erstmal kleine Privatkunden und mit den lmt und den 18" subs sind auch schon gut Personen beschallbar was für den Anfang mehr als ausreichend sein sollte

Heute nochmal die lmt im Einsatz gehabt in einer etwas größeren Räumlichkeit, fullrangemäßig geht da doch echt garnichts, in kleineren ging es ja noch, aber so Hmm...

Insofern macht es doch Sinn zusätzlich zwei gute Fullranges anzuschaffen, anstatt noch zwei lmt-121....

Wie wäre der Vergleich der lmt-210 (br Variante) zur MT-115?

Macht die lmt-210 echt so viel her? Laut Daten spielt die auch nicht viel tiefer als die lmt...
Und wie sieht's klanglich aus? Klar MT Serie hochwertiger, trotzdem 2 10"er gegen einen 15"er...
Als Amping würde dann eine tsa 4-700 dienen, die die LMT/MT mit den 1,6kw fullrange auch ausreizen kann

Die kommenden 18"er, die wohl die LMB-118 mit faital Chassis werden aufgrund der größe (kann mir ja auch nochmal wer was zu sagen, Suche allround subs, die aber nicht schon ab 50Hz dicht machen sondern auch ausreichend tief spielen für drum&bass/dubstep), passen ja auch zu beiden topteilen...

Macht die lmt-210 echt so viel her?

Daten sind net alles, am besten die Kiste mal irgendwo Probehören.
Bei -8dB macht das 1514 schon ganze 21Hz tiefer, das 1514 ist auch dafür ausgelegt untenrum EQt zu werden und dabei massig Leistung zu vertragen (V6001+ geht hier dauerhaft bis ins Clip, verträgt die Kiste. Vgl. Forentreffen vom letzten Sommer).

Beide Kisten sind schlecht vergleichbar, das 1514 ist eher eine Fullrangekiste, wobei das lmt-210 eher ein Topteil ist, was mal als fast fullrange zweckentfremdet werden kann.
1514 eher andersrum.

Fullrange kann das 1514 absolutes Vollgas bis Limit, das 210 nicht, da ist schon bei weniger Pegel Ende, bei vergleichbar weniger Tiefgang und 20-30Hz höherem LowCut.

Durch die 10er hat das 210 natürlich einen besseren Mitteltonbereich, dafür ist der Hochtöner nicht ganz so potent und die Abstrahlung auch net ganz so sauber, kostet dafür aber auch weniger und kann allgemein lauter.

Als Amping würde dann eine tsa 4-700 dienen, die die LMT/MT mit den 1,6kw fullrange auch ausreizen kann

Naja, Brücke geht mit 2x8 Ohm,. Brücke 2x4 Ohm (zb für 210) würde ich net machen, Amp wird flott warm, schaltet ab, auch ist's klanglich keine Offenbarung.
Jop, ich hab den Amp selbst!

PS: Leistung kannste auch abziehen, die Angaben sind mit Crest, rms warens was um die 380W 4x 8 Ohm meine ich, Brücke 8 Ohm solltens so 1,3 sein?! (vgl. T4M Bericht)
Auch sind die TSA net sonderlich Bass-stark, man merkt schon an richtigen Fullrangekisten auf alle Fälle an, ob da nen 1kW Eisenschwein dran hängt oder ein 1,3kW TSA Teil. (Bei Bässen erst recht)

Achso, der Amp hat sich bei mir auf einer VA schon im 2x8 Ohm + 2x 4 Ohm Betrieb (8+8/4+4) schon abgeschaltet, da zu warm. (Noch vor Clip/Limit)
Somit sollte der Amp sich auf fast Vollgas im 4x4 Ohm (bzw. 2x 8 Ohm Brücke) ebenfalls abschalten da zu warm.

Betrieb mit 4+8/4+8 Ohm war kein Problem, hier wird nix zu warm und so nutze ich den Amp auch schon seit es ihn gibt.

LMB-118 ist kompakt, leicht und klein, allerdings weniger was für DnB, da geht's nämlich schon tief her, wobei der Faital tiefer macht als der B&C.
Hier drüftene twas größere Bässe her, welche dann auch tiefer können.
Z.B. Achenbach 18 mit P300ND. Allerdings sollten an solche Bässe potente Amps, wenn günstig eben 3 HE Eisenschweine wie Proline.



Mit was du in deinem Fall sinnvoll erweitern kannst, liegt an dir, schaue welche VAs auf die zu kommen oder wo es grade hängt.

Ich persönlich finde was Richtung vollaktives 2.1 (Wie das PAPS) recht nett.
Seit ich das System habe, ist es nurnoch unterwegs, für jede Kleinigkeit, eben weil easy Plug and Play und sehr günstig in der Miete.

Für deine große PA kann man die Tops auch noch verwenden zB. als Delayline, je nach VA eben. Die kleine Tops sind net zu verachten, wie auch eine nur kleine Delayline!

Es geht erstmal hauptsächlich um privat Kunden, privat für mich und evtl für andere auch mal live Sachen und eben mal Partys bei denen es "etwas" mehr abgeht

Beim paps hab ich nur aufgrund der fehlenden Limiter Angst, dass mir das Teil oft kaputt zurückgebracht wird
Darum hab ich entweder an die lmt-210 oder MT1514 gedacht, die man dann sehr vielseitig benutzen kann (auch eben fullrange) und auch bei größeren als Tops dienen kann...

ok, das mit den lmt hatte ich nicht bedacht mit den 4Ohm.

Aber ich hab hier einfach keine Möglichkeit
Irgendwas probezuhören ohne hunderte Kilometer zu fahren, vondaher bin ich von euren empfehlungen abhängig

Kann natürlich auch sagen erstmal kommt ein paps System, ein Paar MT1514, später dann noch passende LMB-118 mit faital chassis, da einfach kompakt und man kann auch live Sachen mit machen, besser als die 705 von rcf werden die schon sein oder?
Oder Achenbach, das gute hier könnt ich evtl auch welche dazu bekommen von Enno wenn mal was gutes los ist
Ne Proline sollte hier eh angeschafft werden

Die Kisten sind so ausgelegt, dass das Modul die Chassis net killen kann.
Bisher hats bei mir noch niemand geschafft, Chassis vertragen auch alle mehr als das Modul liefern kann.



Die 705er habe ich noch nicht gehört, sind nur recht laut abgestimmte Bandpässe mit dem LF15N301 (afaik, siehe RCF page).
Spielen ja auch erst ab knapp 60Hz f0 und machen um die 100dB Vollraum laut Datenblatt.
Ein LMB-118N sollte im Vergleich mindestens so laut können, etwas tiefer und dabei mehr Luft in Bewegung setzen.
Rein Spekulativ anhand den Daten.

Ok, dann klingt das ja für mich erstmal perfekt

Dann werden zwei paps Systeme kommen (falls doch mal eine den Geist aufgibt oder einfach zwei benötigt werden), da hier einfach passend und sehr oft benötigt.

Anstatt den 1514 die lmt-210 als Tops für größeres (günstiger und gehen wie du sagtest lauter als die MT1514 im Top betrieb), zur Not geht's dann auch fullrange.

Lmt-121 habe ich ja auch hier, sind dann gut für Monitore etc. da fullrange ja nichts geht damit.

Und Bässe entweder die Achenbach (da Enno hier in der Nähe auch welche hat) oder doch die kompakteren LMB-118N, überleg ich mir nochmal...

Aber der Achenbach würde tiefer spielen meintest du ja, oder?

Ja aus den rcf's kommt sehr lauter und schon gut drückender nutzbass, aber darunter halt nichts mehr, fehlt mir immer

Die Achenbach macht laut simu 5Hz mehr. Aber das ist die kleine Version. Man kann ja noch die Ports verlängern und das große Gehäuse nehmen.

Ich kann Dir dann aber leider nur kleine mit normalem Port anbieten. Die macht dann laut simu 37 -3dB und 32 -8dB. Mir reicht das total aus =). Ich bin dann mal gespannt auf die nächste VA wenn ich dann das Digam5k nehme. Dann hab ich ja auch nen DSP drin, dass ich alles mal ideal einstellen kann. Aber mit 360W und Weiche gibts ja auch schon ganz gut zur Sache und ich hatte die mal in 70m², da war das schon viel zu viel.

Hmm, ob die 5Hz so auffallen? Wohl eher nicht...

Und kompakt sollte es ja schon bleiben, die größeren Varianten kann man dann wieder nur schwer transportieren...
Zur not entzerre ich den LMB-118N ein bisschen nach unten hin, ist der zwar nicht mehr so belastbar, aber ein wenig rausholen kann man da sicherlich noch...

Kann ich mir dir Achenbach sonst nochmal irgendwann/irgendwie bei dir anhören?

Viel ist gut

Klar. Hab zwar atm kein Termin wo mal wieder was anliegt, aber das kann ja schnell kommen. Sollte ja auch schon nen größerer Raum sein.