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Was halten ihr von diesen Party-Pa Boxen?

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JimboV
Stammgast
#1 erstellt: 26. Mai 2011, 20:56
Hey,

für eine Partybeschallung von max 80 Leuten wurden mir vor kurzem diese Boxen Vorgeschlagen: http://www.4-acousti...450W-RMS--8-Ohm.html

SInd die dinger gut? Ein Forumuser hat damit gute erfahrung gemacht. Ich wollte vorher nochmal fragen, bevor ich einen Fehlkauf mache...
TerminX
Stammgast
#2 erstellt: 26. Mai 2011, 21:00
hab ich noch nicht gehört, leonlion hält von den dingern ne ganze Menge.

Aber ich kann dir jetzt schon sagen, dass 80 pax Party mit halbwegs Bass damit nicht gehen. Da müsste noch ein Sub dazu.
JimboV
Stammgast
#3 erstellt: 26. Mai 2011, 21:05
Klar...aber das kommt später.

Bald lege ich auf einer kleineren Abschlussfeier in einem geschlossenen Raum auf.

Dafür müsste das eigentlich reichen!!!
TerminX
Stammgast
#4 erstellt: 26. Mai 2011, 21:09
mein vorschlag:

stinger 12 von LD kaufen oder bisschen sparen und 12er Tops aus der Achat Serie holen.
Da haste auf lange Sicht (später noch Subs, Controller etc) mehr von.

Aber vielleicht hat die 4A Teile ja sonst noch iwer gehört.
Basshorn
Stammgast
#5 erstellt: 26. Mai 2011, 22:29
Wie benuzen Die 4A´s schon ne ganze weile in unserer Band und hatte noch nie einen Ausfall oder andere Probleme.

Viele haben sie auch noch nie gehört und reden dann schlecht drüber, aber sie müssen sich vor vielen oft Teureren sachen NICHT verstecken. Sind auf jedenfall besser als HK Pro und kosten nen ganzen bazen weniger.

80 Leute werden aber ohne Sub nicht drin sein, aber das währ bei fast keinen in der klasse bis 400 € drin.

Ich würde aber eher die nehmen
http://www.4-acoustic.com/product_info.php?info=p300035_FCS-1220--passive-Lautsprecherbox--400W-RMS--8-Ohm.html
oder
http://www.4-acoustic.com/product_info.php?info=p300024_FCS-112T--passive-Lautsprecherbox--350W-RMS--8-Ohm.html

Würde aber auf jedenfall noch nen Sub dazustellen:
wenn eigenbau keine alternative ist dann:
http://www.4-acoustic.com/product_info.php?info=p300187_FCS-118B-G2--passiver-Bass--600W-RMS--8-Ohm.html


PS: kannst auch die Monitor version als Tops nehmen die is genau so leistungsfähig und du kannst sie auch auf nen Ständer stellen
http://www.4-acoustic.com/product_info.php?info=p300012_FCS-112M--passiver-Monitor--350W-RMS--8-Ohm.html
Basshorn
Stammgast
#6 erstellt: 26. Mai 2011, 22:35
Kannst ja mal

Testbericht FCS -112M-JETZT FERTIG-

im Forum Suchen
joe1893
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Mai 2011, 08:50
Was kosten die denn? Hab da grad kein Preis auf die Schnelle gefunden.
JimboV
Stammgast
#8 erstellt: 27. Mai 2011, 09:52
Warum würdest du mir denn die "First-Class-Serie" empfehlen? Und nicht die "Business Class"?

-------------------------------------------

Ja gut die Subwoofer hole ich erst später. Wie viele Leute kann ich mit 2 4A-BCS-312 denn beschallen?

Hinweis: Ein eher kleiner Raum
wiesel77
Inventar
#9 erstellt: 27. Mai 2011, 11:12
die "Business" soll so das Auna, MCKrüppel niveau haben, die FCS ist offensichtlich, laut mehrere Aussagen brauchbar fürs Geld.

gruß
JimboV
Stammgast
#10 erstellt: 27. Mai 2011, 11:34
Ja gut. Da wären die beiden Vergleichbar: 4A-BCS-312 4A-FCS-115T

Okay also ihr meint die zweite wäre besser....

Okay, das kann schon gut sein. Wie sieht denn von dem aussehen her aus. Sehen die normal aus?
wiesel77
Inventar
#11 erstellt: 27. Mai 2011, 11:39
definiere normal

pink und plüsch werden sie nicht sein wenn du den Karton aufmachst...

für 80 Leute würds auch die http://www.4-acousti...350W-RMS--8-Ohm.html 12"er Variante tun. + subs natürlich, die brauchst du sowieso, auch wenn du 15" Tops nimmst, welche aber tendentiell ein "Mittenprobelm" haben, vor allem im Niedrigpreissegment!

Gruß


[Beitrag von wiesel77 am 27. Mai 2011, 11:43 bearbeitet]
Basshorn
Stammgast
#12 erstellt: 27. Mai 2011, 12:10
Eine 15"/1" Kombi würd ich dir auch nicht empfehlen!

die FCS 112 ist wirklich ein brauchbares gerät.
würde ich auf jedenfall der 15" variante vorziehen.
Ich würde fast behaupten, dass du um diesen Preis fast nichts besseres im 12"/1" bereich findest was du nicht selber bauen musst.

Die BCS - Serie ist schon hochwertiger wie Auna und Hollywood, aber nicht viel ( stahlkörbe, kleine magneten )
Die FCS - Serie ist da echt nen ganzen batzen brauchbarer
die hat auch Alu-körbe und relatiy gut verarbeitete Chassis mit großen magneten
kst_pa&licht
Inventar
#13 erstellt: 27. Mai 2011, 16:15
Also die BCS Serie ist wie der Name (Budget Serie) schon sagt eher untere Schublade. Zwar ist das Material besser als die Hollywood und Auna Kübel mit den Piezzos, aber Alles in Allem geht da in der Preisregion einfach nix Brauchbares.

Bei den FCS ist einiges Besser aber trotzdem viel im Argen.....

Ich hatte nen Kunden da der seine 4A PA bestehend aus 2 18er Bandpässen, 2 18er Bassreflex und 2 1" 12" Coax Horntops gegen 2 ART 722 und 2 8003AS "getauscht" hat. Ich habe, bis das Ganze auf E-Bay verkloppt war genug zeit gehabt das Material mal auf Herz und Nieren zu testen.

Resultat: Die Coaxtops sind durchaus brauchbar, bringen aber, wie die Bandpässe und die BR Kisten nicht die SPL die draufsteht...
Bass kickt eher leidig, Bandpass dröhnt...

Was willst für den Preis erwarten....

Als Bandpass-Referenz hatte ich den dB Tech. DVA S10 und als BR Referenz den 8001er
fcbjohe
Stammgast
#14 erstellt: 27. Mai 2011, 16:34
haste überhaupt ein verstärker dafür,

dann köntest du dir vielleicht noch für den abend erst mal nen sub mit weiche dazu mieten und kannst dann noch ein bisschen sparen bevor du dir jetzt so was auf die schnelle kaufst
JimboV
Stammgast
#15 erstellt: 27. Mai 2011, 16:49
Die FCS-Serie ist ja so wie ich das sehe ein 2-Wege System.

Ich hatte schonmal ein 2-wege System von Peavy und das konnte die Bässe garnicht gut verarbeiten. Ist das hier jetzt anders?

Ich habe immer gedacht eine extra Bassbox (3-Wege) wäre besser, weil es dann einen Cassis extra für die Tiefen Töne gibt.

Edit: Oder sehe ich das anders und er kann sogar Bässe besser als die Mittleren Töne wiedergeben. Weil da die 15-Zoll "Bass/Woofer" genannt wird:
Bass / Woofer: 15 Zoll (381,00 mm)
Horntreiber / Horndriver: 1 Zoll (25,40 mm)


[Beitrag von JimboV am 27. Mai 2011, 17:23 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#16 erstellt: 27. Mai 2011, 17:51
Fakt ist:

Je größer der Durchmesser des Treibers/Chassis, desto besser tiefer kann es spielen . Jedoch sinkt damit die Wiedergabefrequenz für den höheren Frequenzbereich ab. Gillt im Prinzip 1:1 für HT, MT oder TT Treiber.

Wenn du einen groß dimensionierten Hochtontreiber hast, dann macht das nix, da der weit genug runter spielt um gut z.B. an ein 15" Chassis angekoppelt zu werden.

Dies ist aber für die 1" 15" Kombi eher nicht der Fall, da hier eher ein 2" oder 2,5" Treiber praktikabler ist. Bitte den Durchmesser des Treiberdiaphragmas nicht mit dem Durchmesser des Hornhalses verwechseln auf den der Treiber aufgeflanscht ist.

Du wirst ein Mittenloch par excelence haben. Also einen Bereich im Frequenzspektrum den der Lautsprecher garnicht oder nur ungenügend wiedergibt. Eben im Bereich der Mitten....
Chris_Fine
Inventar
#17 erstellt: 27. Mai 2011, 18:01

e größer der Durchmesser des Treibers/Chassis, desto besser tiefer kann es spielen

Muss nicht sein;)
kst_pa&licht
Inventar
#18 erstellt: 27. Mai 2011, 18:07
Hatte da jemand nen Besserwisser zum Frühstück


Willst jetzt aber nicht nen 100 Euro HT 1"er mit nem 10 Euro 1"er vergleichen
Das wir da jetzt noch tiefer in die Materie einsteigen ist eher sinnlos und dem Thread nicht förderlich, außer das am Schluss der TE nen HT mit 15"er Spule sucht
diddes-soundcheck
Inventar
#19 erstellt: 27. Mai 2011, 18:15
Wie immer...
Das ist das Selbe wie das Gerücht, dass ein 10 Zoller tiefer spielt als ein 12 Zoller... Das trifft vielleicht in 3% aller Fälle zu. Und da bitte auch nicht 20 Euro Chassis mit 200 Euro-Teilen vergleichen.
LeonLion
Inventar
#20 erstellt: 27. Mai 2011, 19:53
So dann gibt der gute alte LeonLion auch mal seinen Senf dazu


Ich bleibe nach wie vor bei der Meinung, dass die Teile (BCS-312) überaus brauchbar fürs Geld sind. Fullrange gehen die richtig gut, machen schön Bass und klingen - naja, ganz ok, manchmal im hohen Frequenzbereich ein wenig aufdringlich.
Die Stinger haben gegen die 4A keine Chance (wir haben schon Test gemacht). Klanglich, ja ich gebs zu, sind die Stinger ausgewogener, Fullrange aber kein Bass und nicht sonderlich laut, aber keinesfalls ne schlechte Box.

Die 4 Acoustic BCS-312 bleiben für 230€ weiterhin von mir aus eine absolute Kaufempfehlung.
Basshorn
Stammgast
#21 erstellt: 27. Mai 2011, 19:59
Ja das mit der aufdringlichkeit haben die 4A gerne
Aber wie gesagt wenn man den Preis bedenkt ( egal ob BCS oder FCS ) kann ich auch nur zum Kauf raten. Mit der HK Pro Serie können sie auf jedenfall mithalten!!!
Basshorn
Stammgast
#22 erstellt: 27. Mai 2011, 20:07
Einzig die Sub´s lassen etwas zu wünschen übrig, bis auf:
- FCS-115B-G2
- FCS-118B-G2
- FCS-218BP


Alle G2 Geräte sind aber auch deutlich teurer, die
- FCS-118B-G2
- FCS-218BP

Hab ich Persönlich gehört und finde sie echt gut aber vom
- FCS-215BP ist abzuraten ( der kostet aber auch nur knapp die hälfte als die FCS-218BP )

Die billigeren Subs sind nicht so der renner

Im Zweifelsfall kann mans ja normalerweise zurücksenden


[Beitrag von Basshorn am 27. Mai 2011, 20:08 bearbeitet]
LeonLion
Inventar
#23 erstellt: 27. Mai 2011, 20:15

HK Pro Serie


Mein 12er Top kommt mit dem 15er HK PR:O Top mit
Basshorn
Stammgast
#24 erstellt: 27. Mai 2011, 20:17
Kann ich mir gut vorstellen.
Hatte die nämlich auch mal und habe sie Postwendend zurückgeschickt.
Des ist reine Geldmache von HK

Da ist 4A für den Preis um längen vorraus
kst_pa&licht
Inventar
#25 erstellt: 27. Mai 2011, 20:20
Gut, wir reden hier ja von Partyboxen, da ist ja das Preisgefüge in dem wir gerade "rumfischen" angebracht.

Ich würde aber lieber eine 2-Weg Box für den Preis nehmen, als ein 3-Weg Model.
LeonLion
Inventar
#26 erstellt: 27. Mai 2011, 20:20
Ganz einfach.

Man bezahlt bei HK Audio im unteren Budgetbereich grundsätzlich das H und das K
Die größeren Systeme wie Lucas, Deacon oder Elias (durfte ich heute noch hören :)) sind aber durchaus ok.
Basshorn
Stammgast
#27 erstellt: 27. Mai 2011, 20:24
Ich nimm auch lieber bei LS bis 400€ ein 2 Wege Schreier.
Aber ich find immer wenn man zufrieden ist, ist doch alles ok.
LeonLion
Inventar
#28 erstellt: 27. Mai 2011, 20:30
Der Vorteil bei 3-Wege Tops ist eben, dass man grob gesagt mehr Bass hat. Bei 2-Wege Tops muss sich der Bassteller auch noch um die Mitten kümmern. Bei 3-Wege Tops ist das "Problem" gelößst
kst_pa&licht
Inventar
#29 erstellt: 27. Mai 2011, 20:31
Nope, stimmt nicht!
Basshorn
Stammgast
#30 erstellt: 27. Mai 2011, 20:40
Ich bin noch im Besitz von 2 3wege Boxen der marke LIMELIGHT MÜNCHEN
die sind mit 2" 10" 15" Bestückt, die haben einen höheren Pegel als die Nova VS 12M. Die Machen wirklich Pegel ( Preis damals liegt aber bei über 1000 steine DM )
JimboV
Stammgast
#31 erstellt: 27. Mai 2011, 21:01
Also es ist ja so. Ich will mir die Tops kaufen und später dann auch Subs. Wenn die Tops die Mitten aber schlecht wiedergeben wäre das etwas doof. Also sollten die Mitten schon ganz okay sein. Außerdem sollte er halt einen Ordentlichen Bass haben um bei der übergangzeit (ohne Sub) auch einigermaßen Bass bringt.
MadeinGermany1989
Inventar
#32 erstellt: 27. Mai 2011, 21:06
Für ordentlichen Bass sollte der Tiefmitteltöner halt nicht zu klein sein, ich denke in dem Preisbereich könnte es noch Alternativen geben, leider kenn ich mich bei den Einsteigerserien nicht so gut aus um da Empfehlungen zu machen.
Gibts denn ordentliche 2-Wege Boxen die mit dicken 15/3-ern ala Zeck usw. mitkommen, was Pegel UND Bass angeht? Ich kanns mir eigentlich schwer vorstellen und wenn, dann sind die sicher nicht gerade günstig.
JimboV
Stammgast
#33 erstellt: 27. Mai 2011, 21:13
Also ich denke eigentlich darüber nach ob ich den BCS oder den FCS kaufe, der 12",1" bzw. 12", 6" und 1" hat. Aber ich denke mal da ist die BCS schon besser weil der durchmesser gleich ist aber noch ein Mitteltöner dabei ist.
Basshorn
Stammgast
#34 erstellt: 27. Mai 2011, 21:16
Bestell sie beide und schick die zurüch die du nicht haben willst.
JimboV
Stammgast
#35 erstellt: 27. Mai 2011, 21:19
Kann man das denn kostenlos zurückschicken. also übernehmen die die Lieferkosten???
Basshorn
Stammgast
#36 erstellt: 27. Mai 2011, 21:21
Normalerweise schon, also ich hatte noch nie probleme. musst blos innerhalb kurzer zeit machen. hast schon nen Amp
JimboV
Stammgast
#37 erstellt: 27. Mai 2011, 21:23
Jup. Das passt. Okay. Also dann werde ich wahrscheinlich beide mal kaufen uns mal testen...
Basshorn
Stammgast
#38 erstellt: 27. Mai 2011, 21:28
so wird ichs zumindestens auch machen
JimboV
Stammgast
#39 erstellt: 27. Mai 2011, 21:29
Willst du auch die 2 12" nehmen?

Wann willste das machen?
Basshorn
Stammgast
#40 erstellt: 27. Mai 2011, 21:33
du meinst die FCS 12? Die hab ich. hab sogar nen testbericht ins forum geschreiben mit bilder von innen und außen.

Google einfach mal Testbericht FCS -112M-JETZT FERTIG-
Basshorn
Stammgast
#41 erstellt: 27. Mai 2011, 21:35
kst_pa&licht
Inventar
#42 erstellt: 27. Mai 2011, 21:56
Die Gretchenfrage ist halt immer die...

Wenn du in dem Preissegment eine 3-Weg Box bauen willst, dann brauchst du ein zusätzliches Chassis, eine aufwendiger gestaltete Weiche, mehr Holz, Mehr Kabel, aufwändigere Holzarbeiten, mehr Arbeitszeit...
Jeder Punkt für sich ist da vieleicht nicht ausschlaggebend, aber wenn ich das gesamte Paket nehme, dann ist das schon nicht ohne, vor allem weil du dann für das zusätzliche Geld auch gut in bessere HT Treiber, Weiche und TMT investieren kannst. Vor allem beim HT und der Weiche kann man mit relativ wenig Aufwand viel erreichen...
Basshorn
Stammgast
#43 erstellt: 27. Mai 2011, 22:01
Was mich schon stuzig machen würrde ist, dass der preisunterschied zwischen2 und 3 wege nicht wirklich groß ist.
Abgesehen davon Hat die FCS Serie Alukörbe und die BCS Stahkörbe, was nichts heißen muss aber besser verarbeitet ist die FCS 1" 12"
Sqarky
Inventar
#44 erstellt: 27. Mai 2011, 22:35

Wenn du in dem Preissegment eine 3-Weg Box bauen willst, dann brauchst du:

- ein zusätzliches Chassis: Jo, aber ein guter Treiber mit Horn kann auch preislich schnell größer sein als ein MT und Tweeter sein.

- eine aufwendiger gestaltete Weiche: Der Punkt ist nicht ausser Acht zu lassen. Mitteltöner brauchen schonmal gute Kondensatoren in Reihe.

- mehr Holz: Bei MPX auf jeden Fall nicht zu unterschätzen

- Mehr Kabel: Die paar Groschen

- aufwändigere Holzarbeiten: Jein. Dreiwege kenne ich eigentlich nur als Blockbauweise und nicht als Mufu. Daher ist der Bau doch recht leicht.

- mehr Arbeitszeit...: Alles in Allem würde ich da zustimmen. Aber es wird wohl nicht sehr viel mehr sein. Die Weichenentlicklung wird wohl am meisten Zeit schlucken.
JimboV
Stammgast
#45 erstellt: 27. Mai 2011, 22:39
Okay also wer hat jetzt schonmal eines der beiden folgenden Boxen gehört:

4A-BCS-312

4A-FCS-112T


[Beitrag von JimboV am 27. Mai 2011, 22:39 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#46 erstellt: 27. Mai 2011, 22:40

aufwändigere Holzarbeiten: Jein. Dreiwege kenne ich eigentlich nur als Blockbauweise und nicht als Mufu. Daher ist der Bau doch recht leicht.


Du hast eine Öffnung mehr die auf der CNC rausgefräßt wird, zusätzlich das getrennte Volumen für den MT...


Alles in Allem, wie ich schon geschrieben habe, macht es da die Summe der Punkte...
kst_pa&licht
Inventar
#47 erstellt: 27. Mai 2011, 22:46
Also die 112T habe ich schon gehört und die kannst du in die Tonne treten...

Ich schmeiss jetzt als Alternative die Sirus RXM 12 mal in die Runde...
Sqarky
Inventar
#48 erstellt: 27. Mai 2011, 22:46
Ja, da stimm ich klar zu.

Ich hab auch irgendwie ein wenig den Selbstbau im Kopp gehabt. Wird langsam spät für mich.
JimboV
Stammgast
#49 erstellt: 27. Mai 2011, 22:56

kst_pa&licht schrieb:
Also die 112T habe ich schon gehört und die kannst du in die Tonne treten...

Ich schmeiss jetzt als Alternative die Sirus RXM 12 mal in die Runde...





Sqarky schrieb:
Ja, da stimm ich klar zu.

Ich hab auch irgendwie ein wenig den Selbstbau im Kopp gehabt. Wird langsam spät für mich.



Also wäre dann die BCS doch was?
kst_pa&licht
Inventar
#50 erstellt: 27. Mai 2011, 23:01
Squarky hat auf meinen Post geantwortet...

Hol dir die BCS und probier....
LeonLion
Inventar
#51 erstellt: 28. Mai 2011, 11:21
Zu deiner Frage: Ja, wiegesagt, ich habe die BCS und bin 100 zufrieden. Kein Profi-Equipment, aber durchaus brauchbar und sowieso besser als Omnischrott und Skydreck...

Man muss auch immer gucken was man braucht.

In meinem Alter ist es einfach sinnlos, sowohl ganz billige Boxen (wer billig kauft, kauft zweimal) als auch teure Boxen (400€ aufwärts) zu kaufen. Es gibt einfach noch mehr als PA und Licht: Führerschein, Roller, Auto, Kartfahren usw. Deswegen bin ich mit Boxen in dem Preissegment bestens versorgt
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