kenford Sub/3 Wege System

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Basshorn
Stammgast
#1 erstellt: 01. Jun 2011, 22:22
Hallo,
mein Neffe war heute bei mir zu Besuch und er fragte mich ob ich ihn 2 Subs für ihr Partyhütte bauen könnt.
Ich wollte ihm 2 LBB vorschlagen, aber er konterte damit, dass er sich in der Bucht schon 2 Chassis besorgt hat.
Er hat sich 2 Kenford PA 38cm besorgt
Technische Daten:
- Impedanz 4Ohm
- Re(Ohm)3,3
- FS(Hz)40
- Qts 0,34
- Vas(L) 274,97L
- 300 Watt(RMS)/600Watt max
- SPL(dB) 97
- Schwingspule Kupfer 50,8mm
- Freq.Ber.(Hz) 39-3500
- 50 Oz Magnet
- Lochkreisausschnitt 350mm
- Einbautiefe 160mm
- Gewicht 5,5Kg
Also die LBB werd ich dann mal vergessen können.
Was würdet ihr draus bauen?
Kann mir die jemand Simulieren?, klappt bei mir irgendwie nicht :-(
Glaubt ihr man kann daraus was halbegs brauchbares für die Hütte basteln?
Da passen sowieso nur 30 - 50 Leute in die Hütte.

Danke im vorraus
marius2000
Stammgast
#2 erstellt: 01. Jun 2011, 22:51
Hallo,
wow Respekt erstmal an deinen Neffen. So wie sich das für mich anhört hat er ja nicht besonders viel Ahnung von der Materie, aber dafür hat er die wahrscheinlich, vom P/L-Verhältniss her, besten Chassis gekauft (vorallem im Bezug auf die Verwendung in einer Party-Hütte). Ebay ist nämlich die schlimmste Anlaufstelle für ahnungslose "Party Boxen" Käufer

Na gut aber nun genug gelabert: Der LMB-115 passt anscheinend sehr gut zu den Kenford 15". Das beste daran man kann später, falls gewünscht, einfach ein potenteres Chassis einbauen und das Gehäuse muss nicht verändert werden.
Dazu hat ein User im Jobst-Audio Forum etwas geschrieben das liest du dir am besten selber mal durch: Thread im Jobsti Forum
scauter2008
Inventar
#3 erstellt: 02. Jun 2011, 01:29
sind nicht schlecht die Kenfords für den preis

hat er den schon Endstufe und aktiv weiche ?
welche Tops hat er ?


150l Tun 50hz
f3 50hz f0 65hz

der lmb115 hat ~130-140L und 42hz tun sollte also passen

hier gibt es auch die tsp
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-21993.html

noch mal neu berechnen


[Beitrag von scauter2008 am 02. Jun 2011, 01:37 bearbeitet]
Basshorn
Stammgast
#4 erstellt: 02. Jun 2011, 01:38
Verhanden ist
Reloop RPA 1500 ( meine alte )
Pronomic PRE12
T amp E 800
mixer und weiche
scauter2008
Inventar
#5 erstellt: 02. Jun 2011, 01:54
150l 42hz tun
f3 43hz f0 58hz
passt also sehr gut in den lmb115
Dell_1200mp
Stammgast
#6 erstellt: 02. Jun 2011, 10:06
Hallo,

also ich kann auch noch mal bestätigen das die Kenford gar nicht mal so schlecht sind, wir haben davon auch zwei in verwendung im LMB-115 , für billig Partys halt, da wo das Geld nicht für mehr reicht:D.
Also an einer E800 wo wir sie dann drann betreiben, machen die schon mächtig was her für den Preis . 30-50 Leute in einer Partyhütte sollten gar kein Problem sein.

Desweiteren haben wir dann noch LMB-115 mit Kappalite, man hört da zwar schon das da nen anderes Chassis drinn werkelt, aber für den Preis sind die Kenford echt nicht zu schlagen..
Basshorn
Stammgast
#7 erstellt: 02. Jun 2011, 12:31
Wie siehts eigentlich mit dem LBB aus? der müsste doch eigentlich auch nicht ohne sein dafür? ich würde blos statt den reflex schlitz 2 rohre rein bauen.
Den LBB hab ich nämlich schon mal gebaut, weil er einfacher ist zu bauen als der LMB


[Beitrag von Basshorn am 02. Jun 2011, 12:34 bearbeitet]
Basshorn
Stammgast
#8 erstellt: 02. Jun 2011, 13:25
ich hab mir grad die Kenford chassis angesehen und leck mich am schnizel das Teil ist (abgesehen vom stahlkorb ) gut verarbeitet!
Ich bin sogar am überlegen für die kleinen Partys an Fasching in unserem Musikerheim ein 3 Wege system damit zu bauen.

Ich hab ja schon 2 3 Wege systeme, von diesen gehäusen hab ich 4 Stück, also sind noch 2 Leer!

Darum hab ich mir überlegt:
http://cgi.ebay.de/Kenford-PA-25cm-10-Subwoofer-Bass-Tieftoner-DYD250B-8-/200565374786?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item2eb2a0bf42
http://cgi.ebay.de/KENFORD-ZYD-385B-38-CM-15-BASS-8-Ohm-PAAR-/290380090747?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item439c008d7b
und halt noch nen passenden hochtöner

Gehäuse hat 120L für Bass
12L für Mitten

Des könnte doch eigentlich klappen
Für kleine VA könnte des schon rocken oder?
Lukas-jf-2928
Inventar
#9 erstellt: 02. Jun 2011, 20:50
Bei Tops halte dich lieber an fertige Bauvorschläge, da gehört "ein wenig" mehr zu als die TSP des Chassis und ein passendes Gehäuse dazu zu bauen

einfach mal bei Jobsti gucken


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 02. Jun 2011, 20:50 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#10 erstellt: 02. Jun 2011, 20:57
ich nutze selbst die 10" kenford als top
ob es sin macht einen 15" mit einen 10" laufen zu lasen
du kannst den 15" als sub bauen auch in die Box
und aktiv trennen
Basshorn
Stammgast
#11 erstellt: 02. Jun 2011, 21:56
Hast auch wieder recht.
Ich werds einfach mal versuchen und wenn es nicht klappt dann werd ich weiter sehen,
also mit den A&D chassis oder der früherer JBL bestückung hört sichs gut an.

Ich brauche noch ein horn für einen 1 3/8 " schaubanschluss aber das horn sollte nur ca 10 x 10 haben ( oder ähnlich )
kann auch ein kompletter HT sein, bis auf einen von Eminence find ich nichts brauchbares. weis jemand von euch da was?
scauter2008
Inventar
#12 erstellt: 02. Jun 2011, 22:08
Basshorn
Stammgast
#13 erstellt: 02. Jun 2011, 22:17
Danke
Wenn ich mal zeit habe werde ich mal was basteln und werde euch dann daran teilhaben lasen
Basshorn
Stammgast
#14 erstellt: 02. Jun 2011, 23:42
jetzt hab ich doch noch ne frage,
hab grad mit nem kumpel wegen ner weiche geredet und der würde

es so machen:
Trennfrequenzen 1200 Hz/6000 Hz
Flankensteilheit 12 dB/Oct.

der andere wiederum meint
Trennfrequenzen 1000 Hz/3000 Hz
Flankensteilheit 18 db/oct.

dieser HT wird vorerst verwenet
PA-Horn Monacor Stageline MHD-230/RD

wo liegt da der vorteil bei welcher? mit weichen hab ichs nicht so

Ich weis natürlich nicht ob der so ne weiche da hat oder die Bauen will,
aber mir gehts nur darum was von beiden sinniger ist.
Wie gesagt muss keine Superbox werden, sie soll einfach nur Lautmachen und wenn möglich noch verständlich sein



Lukas-jf-2928 schrieb:
Bei Tops halte dich lieber an fertige Bauvorschläge, da gehört "ein wenig" mehr zu als die TSP des Chassis und ein passendes Gehäuse dazu zu bauen

einfach mal bei Jobsti gucken ;)


Da hast leider recht , aber ich probier einfach gerne aus bzw bastle auch gerne rum und hör mir auch sehr gerne viele meinungen an


[Beitrag von Basshorn am 02. Jun 2011, 23:57 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#15 erstellt: 03. Jun 2011, 00:12

Basshorn schrieb:


Lukas-jf-2928 schrieb:
Bei Tops halte dich lieber an fertige Bauvorschläge, da gehört "ein wenig" mehr zu als die TSP des Chassis und ein passendes Gehäuse dazu zu bauen

einfach mal bei Jobsti gucken ;)


Da hast leider recht , aber ich probier einfach gerne aus bzw bastle auch gerne rum und hör mir auch sehr gerne viele meinungen an


Ja klar, ich ja auch, aber wenn ich nun keine Ahnung habe was zusammenpasst und keine Möglichkeit habe irgendwas auszumessen etc. lasse ichs lieber

Aber das letzte Ergebnis meiner Bastelei war echt gut:
Mobile Anlage, Alpha 6C für den Mittelton und ein Ringradiator von Multicel, aber alles aktiv getrennt. Echt super Sound bei heftigsten Pegeln (und das bei 80W im Mittelton und 50W im Hochton). Aber auch komplett selber gebastelt, inkl. Amps und selbst angepasster Aktivweiche.
Heute mal getestet, kranker scheiß, trotz nur 50%iger Auslastung...da geht noch was

Für andere (bessere) Zwecke greif ich dann aber lieber auf erprobte Bauvorschläge zurück und basteln kann man da auch

HT und MT müssen ja auch gut Harmonieren miteinander, das sieht man halt nicht nur anhand der Daten...


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 03. Jun 2011, 00:13 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#16 erstellt: 03. Jun 2011, 00:13
kauf dir doch mall eine ds2/4
dann kannst es ausprobieren musst nicht dauern viel Geld ausgeben für eine weiche die dann nicht passt
wen du dan 2-3 tage probiers hast kannst wen du passiv machen willst eine weiche bauen mit den genauen Frequenzen

den 10" kannst bis 1500-2000hz laufen lasen
den 15" würde ich Max bis 500hz laufen lassen

wen du akiv trennst mach den 15" von 40-150hz den 10" von 160-2000hz ab da dann das Hochtonhorn
Basshorn
Stammgast
#17 erstellt: 03. Jun 2011, 01:00
ok, bin ich schon wieder nen schritt weiter, danke
Basshorn
Stammgast
#18 erstellt: 03. Jun 2011, 01:18
Ich werds jetzt mal so machen, dass ich mal ne fertige weiche ( die ich habe ) fir die 10" und den ht benutze und deun 15" benuze ich im gehäuse als sub.
Was haltest davon? des könnte doch klappen so?

der controller kommt wenn ich etwas flüssiger bin auf jeden fall
Lukas-jf-2928
Inventar
#19 erstellt: 03. Jun 2011, 06:43
Ich würd dafür kein Geld ausgeben wenn ich was brauchbares haben will...

Wenn du's unbedingt willst probiere es aus, hab selber keine Ahnung ob der ht passt etc. Die weiche wird so oder so nicht passen, da sie nicht auf das ganze abgestimmt ist...
crazyhellman
Stammgast
#20 erstellt: 03. Jun 2011, 10:24
Ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen, wer billig kauft, der kauft zweimal.
Wie bei dem Chassis zu sehen ist, besitzt es einen sehr kleinen Magneten, das führt unweigerlich zu einer niedrigeren Flussdichte im Luftspalt. Das relativ hohe B*l von 14,4T*m kann also nur erreicht werden indem man einen längeren Draht verwendet, das höhere Gewicht wird dann, wenn man einen akzeptablen Qts will, durch eine leichte Membran kompensiert. Am Schluss bekommt man eine Chassis die zwar auf dem Papier gut aussieht, in Wirklichkeit jedoch eine recht instabile Membran mit starkem Antrieb besitzt, der Ritt auf der Atombombe sollte in Vergleich dazu sein. Das Dröhnen bei zu hoher Trennung verstärkt diesen Verdacht noch.
Ich denke das diese, vor allem im Großsignalbereich, starken Membranbewegungen innerhalb der Membran zu Lautstärkeeinbußen führen werden.

Ich denke das man am Schluss billiger fährt wenn man von anfang an auf gute Chassis mit gutem Klang setzt. Wer jetzt mit: "Dann können die Kiddies aber keine 2 Subwoofer mehr bekommen" konntern will, dem kann ich nur entgegenhalten, na und? Dann können sie es halt nicht. Ich würde nicht als Verkaufsargument billige Preise auf kosten der Qualität erzielen wollen.


[Beitrag von crazyhellman am 03. Jun 2011, 10:26 bearbeitet]
Basshorn
Stammgast
#21 erstellt: 03. Jun 2011, 12:07
Also ich kaufe sicher nicht 2 mal, denn wenns mir nicht gefällt dan lass ichs einfach bleiben.

Die Subs baue ich trozdem für meinen neffen aus den 2 15er kenfords, da ich dich nicht mal so ohne finde

Ich hab mein 2tes 3 wege system mit A&D Schassis bestücken lassen und eine passende weiche hab ich mir später dan auch machen lassen.
Obwohl die A&D chassis auch relativ günstig sind wahr das ergebnis wirklichsehr sehr gut.
Der Pegel und auch der klang sind besser als dir meiner Nova VS 12

Gut ich habe für
- TT 94 €
- MT 62 €
- Treiber mit horn ca. 120 €
- für die Weiche 95 €
ausgegeben
Sind 370 € für eine Box, das ist auch LB und das ergebnis wahr mehr als befridigend.

Aber ich weis dass die Kenford nicht mit den A&D Chassis mithalten können, aber ich dachte mir eben, man kanns ja mal probieren, Für die A&D Chassis benuzte ich auch eine fertige weiche am anfang . das ergebnis war auch einigermaßen ok, ich lies mir nur eine anfertigen, da ich immer das Diafragma des HT austauschen musste und dann spürte bzw hörte man schon einen unterschied.


[Beitrag von Basshorn am 03. Jun 2011, 12:10 bearbeitet]
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