Basshorn baut kaum Druck auf

Was hängt denn so noch dahinter?

Amp? Weiche? Pult? Wie Groß ist der Raum und wo ist der Sub aufgestellt?

Der P300 braucht na klar auch ein wenig Volumen um Tief zu kommen. Es ist na klar auch eine Frage, was das Gehäuse aus dem Chassi macht. Ich hab zB. den P300 in der Achenbach und allein mit 80Watt ist der Druck auf 40m² völlig übertrieben.

Also ich habe den sub im freien getestet, nicht wirklich super, dann im keller vlla 25 quadratmeter auch nciht der knaller, betrieben wird er mit einer fidek fpa 12 die hat leistung genug

Miss doch mal bitte die Gehäuse aus und stell eine zeichnung mit den Maßen hier rein, dann kann dir hier einer der sich mit Hornresp oder AJhorn auskennt das mal durchsimulieren. Denn einfach einen Speaker in irgendein Gehäuse einzubauen ist keine optimale Lösung

hallo
danke für den tip, ist natürlich nicht ganz leicht, da ein horngehäuse eigenartik aufegbaut ist, der woofer steckt im inneren in einer geschlossenen kammer, aber ich messe die ganze sache mal aus gruß dennis

Der P300 ist halt nicht wirklich nen Speaker der gut in einem Hornkonstrukt arbeitet.

Der P300 ist halt nicht wirklich nen Speaker der gut in einem Hornkonstrukt arbeitet.

dafür tut das Martin Audio WSX aber erstaunlich gut.


ich bitte euch... ein Horn in Betrieb, kein Tiefgang... na, wem geht ein lichtlein auf?

Revolution-Sound schrieb:

ohne das er anfängt zu klopfen.

Ähh, ich hoffe du meinst mit klopfen nicht das Anschlagen der Schwingspule...

Gruß

habe mir grade mal das gehäuse angeschaut. das ding ist entweder ein Bandpass oder ein kurzhorn.

AUf jeden fall ist das gehäuse aber nix für dich!

Wenn es unbedingt ein Horn sein muss dann bitte entweder ein WSX nachbau oder das horn vom LSV-Achenbach.de
BR ist bei nur 2 Subs aber vorzuziehen.

Wer auch immer dir gesagt hat das hörner für besonders viel tiefgang bekannt sind, hat keine Ahnung!

soll heißen: Wenn du mit hörnern tief willst brauchst du viele hörner!

hallo revolution sound.


So hart das jetzt klingen mag...


Basshörner (richtige) machen erst ab nem 4er haufen (stack) sinn. Darunter "drücken" die Resonatorkisten einfach besser (zumindest bei heutigem musikmaterial)


Hatte frueher 3x 18" W-Bins, die waren auch erst ab 3er-Stack brauchbar.


Gibts zu den Gehauesen Infos ? Hornlaenge ? Rückkammervolumen.


"Techno" bitte genauer beschreiben... warscheinlich spielt ihr Minimal mit eher tiefen Bässen. Goa (Nutzbassmusik) müsste schon mit 2 Kisten (nebeneinander) spass machen. Ist ein Controller vorhanden ? (DCX2496). und wie sind die settings dazu.




Da du das Zeug ja behalten willst, gibts 2 möglichkeiten.


- Controller kaufen (dcx2496) und mit Hochpassfilter (geschätzt 45Hz) 2er Stack + Eckaufstellung spass haben. "einigermassen zumindest".

- 4er Stack probieren (am besten auch mit controler).



Ps. Auf dem RCF steht zwar irgrendeine RMS - Watt angabe drauf, aber ohne controller wird er nur ein sehr kurtzes leben haben. (liegt also nicht am rcf, sondern am fehlenden controler).







Freue mich auf Antworten.


max

dito. (schubidubap hat mich beim schreiben überholt...)

Hallo
ich benutze eine Frequenzweiche, so ist es nicht, die hörner bekommen nichts unter 45 hz, und nebenbei, ich habe wie gesagt hörner, nun habe ich das gefühl, nicht wirklich was damit reißen zu können, am besten ich guck, das ich die teile wieder los werde, und dafür besser X reflex woofer von hk kaufe oder sowas, emm und das klopfen ist nicht das schlagen der schwungspule auf der platte sondern der woofer tritt ins leere

Controller deshalb weil ei Eq. an Bord ist.
Dann schiebst dir den Frequenzgang so hin wies dir gefällt und gut..

damit killt er den sub garantiert!

mit 2 Hörnern kann man auch nix reißen. Amperemax hat das schon ganz gut beschrieben. bei Hörnern braucht man immer mehr als 1. Je mehr desto besser.


das Chassi das da verbaut ist, ist garnicht schlecht. Wird von vielen großen herstellern verwendet. Wenn du Gehäuse selber bauen könntest, kannst du dir damit was ganz ansehnliches zusammenstellen.

auf jeden fall etwas besseres als HK und konsorten in der Preisklasse aufm Markt haben.

der woofer tritt ins leere

noch nie gehört...
Denke doch eher das die Membran irgendwo anschlägt.
Wenn das Chassi wirklich an Xlim betrieben wird ist das Chassi so gut wie tot.
Was hast du für eine Frequenzweiche?

Revolution-Sound schrieb:

, so ziemlich alles im Raum fängt an zu vibrieren bei einem 45 hz ton, mache ich aber Techno oder sowas an, hört sich das wirklich komisch an Es ist irgendwie kein richtiger Tiefgang drin und so richtig fetzen tut der bass auch nicht, woran liegt es ?

was du vermisst ist das fette Nachgewummer von nem BR-Sub,
durch die geschlossenen Rückkammer deines Horns gibt es sowas aber kaum

das fehlt einfach, du hast zwar schön Schalldruck, der alles vibrieren läßt,
aber sich nach wenig anfühlt.

also für dich ist wohl nen wechsel auf BR, auch mit deinem RCF Treiber, bestimmt am sinnvollsten.

wär aber trotzdem schön wenn du es schaffen würdest ne Skizze vom Horn zu machen
vll kann man das dann mit ner Simulation verdeutlichen
bin nämlich grad selber am überlegen Horn oder BR

Hallo
Also es wir immer gesagt ich brauche mehr als 1 horn, ich sage nochmal, ich habe 2 hörner, "ZWEI HÖRNER" nur dafür, das so heftige chassis verbaut sind, ist das schon sehr sehr bitter, ich habe am 24. einen auftrag da sollen leute mit techno beschallt werden, aber nur ca. 50 leute und das in einem geschlossenen raum, danach möchte ich die hörner loswerden und mir bass reflexkisten zulegen ich stelle heute abend eine skitze des gehäuses rein, eventuel habt ihr dann ein paar tips, was ich daran verändern könnte um windestens diesen einen gig zu starten, kaputt haue ich mir das chassi wohl eher nicht, da er genug gegendruck hat und nicht auskeult :-)
eine frequenzweiche habe ich leider nur eine billige für 100 euro von omnitronic

Könnte es nicht auch das Gehäuse sein, dass da ein wenig mitklopft? Sind die BX noch aus Spanplatte oder schon MDF bzw MPX? Wie sieht es mit Verstrebung aus?

Die Chassis würde ich auf jeden Fall behalten. Das sind richtig amtliche Teile. Die Gehäuse dann versuchen leer los zuwerden oder günstige Chassis rein und dann weg damit.

Ich kann dir die Achenbach echt ans Herz legen. Klick hier

Das Teil macht alleine schon ne gute Figur, kommt tief, kickt ausreichend und ist klingt einfach genial.

Als ansporn vielleicht nen nen Foto?

Klick hier

Und wenn du es rot mit 2meter großen Buchstaben schreibst, werden dir auch 2 Hörner nichts bringen.
bei Hörnern brauchst du mehr, um was zu reissen, vorallem bei so Minidingern wie den Omnis.

Bsp.:Ich habe 2 Altec Hörner (70x60x120cm) da komme ich auf eine Hornmundöffnung von 1,7m² , das reicht auch nur als "Kickfill" , als voller Sub sind die trotzdem zu wenig, auch wenns riesenkisten sind.

Beim Horn machts die größe (Hornmund,Hornlänge) , wenn die größe fehlt, muss man stacken, damit die Hörner koppeln, sonst wird nicht viel rauskommen.
Lg

Hi, das es das gehäuse ist, was mitklopft ist eher unwarscheinlich, die gehäuse wiegen leer schon 50 kg von innen mit stahwinkel verstrebt usw. ich würde mir auch gern selber bässe bauen, so ist es nicht, ich muss nur gucken, das ich am besten 4 subs hinbekomme, sie solten wiederstandsfähig sein, und vorallem gut nach pa aussehen :-)

Das ist ja kein Problem. Alles was Du brauchst ist nen Tischler der die Platten zurech schneidet, bzw ein Baumarkt der günstig und gut ist. Vielleicht auch noch eine Oberfräse und mehr brauchst Du eigentlich nicht. Schrauben und Akkuschrauber hat ja eigentlich Jeder. Warnex ist Kinderleicht aufzutragen und den Sub kannst dann gut versteifen. Vor den Sub dann einfach Gitter rauf und auf das Gitter noch Frontschaum. Dann sieht das echt nacht PA aus. Und wenn da Leute dann noch skeptisch sind, vergeht das sobald Du die Anlage aufdrehst und das Grinsen los geht ^^

sagen wir das mal so, ich brauche kein schreiner nichts, die möglichkeiten habe ich alle selber hier, muss nur einen plan haben, zum thema warnex, mein opa hat mir schwarze farbe mitgebracht, der arbeitet oder hat bei ghh fahrzeuge gearbeitet, die barbe die er mit mitgebracht hat, ist sehr sehr dickflüssig da kein verdünner mit drinn ist, ich habe damit jbl sf 15 topteile umdekoriert, und die sehen einfach nur geil aus, der lack braucht zwar 6 tage zum aushörten aber dan sieht er aus wie originaler struckturlack und ist sowas von kratzfest da kommt warnex warscheinlich nicht mit

zum Theme hörner selbst:

pack beide zusammen auf einen haufen.

aber erwarte nicht zuviel. Grade bei Hörnern macht dsa Gehäuse den Ton - und nicht so sehr das Chassi.

Und Ommnitronic ist nicht grade für know how bekannt...

sollte das Pas 118 sein

wer hat Spassss am Simulieren ??!!

Außemmaße waren glaub (H x B x T) 710 x 510 x 720 mm
18mm Wandstärke

so damit das jez nicht überlesen wird gibts nen Doppel-Post

mach das Innenvolumen der Rückkammer um gut 20 Liter kleiner,
10 Liter hast du ja schon, also nochmal iwie 10 Liter verkleinern

ich weiß ja nicht ob die Maße so stimmen
aber dann könnt das Horn ab 60Hz -5dB loslegen

die Kurve ist dann auch nicht mehr so flach abfallend
vll klingst ja dann nach " DRUCK"

bei mehr als 600 Watt sollt dann wohl mechanisch Schluß sein

das müßt ,inklusive PowerComp, dann ungefähr 128 dB bringen (134dB bei 2 Stück)

hallo
die zeichnung dürfte sogar von mir sein, 10 liter kleiner ist das gehäuse schon, das stimmt, ich werde die scheiß kiste nun nochmal 10 liter verkleinern, ich muss nur diesen einen gig schaffen danach kommen die weg und ich kaufe mir wieder bass reflex, eigenbau habe ich einfach kein bock, ich habe 3 subwoofer in aussicht, ich habe kein plan welcher der beste ist
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118_800.htm

http://www.thomann.de/de/hk_audio_premium_pro_18_s.htm

http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_sw18.htm

ich möchte gern 2 oder vllt sogar 4 subs haben ich bin mal gespannt, was ihr davon haltet, die von DB sprechen mich schon an, da sie eine 4 Inch keule haben habe gehört sie überhitzt nicht so schnell

die dB wären auch mein Favourit von den 3 genannten. die HK kannste auf jeden Fall vergessen. Den The box stehe ich immer kritisch gegenüber.


gute alternativen gibts jede Menge. Audio Zenit hat auch nette sachen im Programm.

zurück zur Techno Party: auf jeden Fall beide Hörner auf einen haufen stellen!

Wenn du die Hörner verkaufst, verkaufe Chassis und HÖrner einzeln. Für die Hörner wirste nicht viel kriegen, aber für die Chassis schon!

wenn du die Kiste dann nochmal umgebaut hast,
schreib doch mal nach der Veranstaltung wie sich die Kisten so geschlagen haben

als Aufstellung sollte sie wenigstens zusammen und an ner Wand stehen
sieht in der Simu dann ganz gut aus
-5dB bei 50 Hz, fast 140dB sind drin

was hast denn eig fürn Amp davor ??!!

schubidubap schrieb:

die dB wären auch mein Favourit von den 3 genannten. die HK kannste auf jeden Fall vergessen. Den The box stehe ich immer kritisch gegenüber.

Den dB schon mal gehört?
Denn ansonsten wüsstest du, dass das Ding nicht viel besser als der HK ist (nicht ganz unbrauchbar, klingt aber trotzdem einfach nicht sauber).

Beim "the Box" passt wenigstens das Preis/Leistungsverhältnis.

Moin ersma,
wie wäre es denn wenn Du die Hörner(am besten modifiziert) wie o.g. als Kickfiller nutzt, Dir dazu aber noch einen ordentlichen BR als Center für den Tiefbass besorgst(doppel 18" oder so). Damit hast Du untenrum Tiefgang(BR) und schön trockene Kicks (HS). Wenn Deine Topteile laut genug werden, hast Du dann ein ganz anständiges Party-Pa System. Meins läuft genau so, und ich mach Goa, Techhouse und Minimal. Sogar Drum and Bass kann man wagen(wobei man hier doch nochmal an aufrüsten denken könnte).

greetz Twinspin

Schon ab 2Wege Bass sollte ein Messmic und Messkenntnisse vorhanden sein, sonst wird das nichts.
Einfach hier noch und da noch was dazustellen geht schief, garantiert.
Und auch schon das "modifizieren", wie will das gehen ohne Kenntnisse über entsprechende Simulationsprogramme?

naja Schwachsinn vll nicht,
weil es gibts ja viele die zwei Wege im Bassbereich fahren

ABER, die Pas 118 wiegen ganz schon was, und sowas extra mit rumschleppen,
wenn es doch für die meisten StandartSachen mit viel weniger zu schaffen ist

es gibt bestimmt Treiber die recht brauchbare Ergebnisse im Pas 118 Gehäuse erzielen
zB der Eminence Kilomax 18 geht auch schon recht Tief
gibt aber bestimmt andere und sinigere Treiber

ich würd das auch so machen wie der TE
jez erstmal umbauen und nutzen weil ich sie brauch
und dann Gehäuse und vll die Treiber verkaufen und Passenderes anschaffen .

Es ist schon richtig, wenn man den Krempel doof irgendwo zusammenstellt, das es gerne ma Auslöschungen oder so gibt, aber ich behaupte wer mit offenen Ohren und ein wenig Sachverstand sein Setup platziert, braucht nicht gleich irgend ein technisches Dingens mit nem Display, wo man dann nachlesen kann, was man selbst nicht begreift. Mich reizt ja die Herausforderung so etwas mit eigenen Sinnen zu erfassen. Wenn dann einer, der sich eher theoretisch auskennt, dann auch noch die gemessene Absolution erteilt, ist das super, aber in erster Linie sollte doch jeder der sich preisbewusst ne PA zusammenstellt lieber seiner eigenen Wahrnehmung trauen. Wie waren denn die Omnis vorher bestückt? Wenn man von den ursprünglichen LS die TSP bekommt, kann man doch ohne zu rechnen und zu simulieren, aus Tabellen adäquaten Ersatz zusammenfinden. Klar hat jeder LS seine eigene Klangcharakteristik, aber wie war das noch, Du wolltest Techmec anmachen und kein Jazz. Und für deine Speaker, die Du dann überhast, holst Du Dir ein Centerbass Gehäuse, Bumms hast ne Party-PA...

Falls es noch jemanden interessiert, hier der Original-Link zum Pas-118:
http://eshop.steinig...arch&searchparam=pas 118&searchType=products&pgNr=1

Die wollen 481€ für ein Ersatzchassis? Das ist ja teurer als ein PD.1850

UVP. Aber trotzdem gutes Geld.

Revolution-Sound schrieb:

.....ich habe am 24. einen auftrag da sollen leute mit techno beschallt werden, aber nur ca. 50 leute und das in einem geschlossenen raum....

darf ich mal nachfragen wie die Sache so gelaufen ist ??!!

-wie groß war der Raum,
-wie und wo standen die Subs,
-was war als Top drüber,
-bei welcher Frequenz wurd getrennt,
-Amping...
-und wie war der Klang (Druck)??!!!
*neugier*

Hallo
Habe mein Auftrag ausgeführt, und es ist super gelaufen.
Wie groß der Raum gewesen ist, kann ich nicht sagen, es sind ca. 220 Leute dort gewesen, Gespielt wurde überwiegend House und Techno, Minimal & Mono.
Als top teile habe ich genutzt 2 X JBL SF 15, noch aus der guten alten SF Serie die es leider nichtmehr gibt, getrennt wurde bei 140 HZ und betrieben wurden die Basshörner mit einer
Fidek FPA 12 macht kaut datenblatt 2 X 1500 Watt r.m.s. an 4 Ohm, aber das lustige ist, sie Schaft sogar und die 2 X 1650 an 4 Ohm, also Reserven ohne Ende.
Die beiden Subwoofer wurden nebeneinander, also als Block ca. 2 Meter von einer Wand hingestellt, ich wollte sie direkt vor der Wand stellen, das ist aber nach drehen und quetschen einfach nicht möglich gewesen, die Bässe sind wirklich sehr sehr tief gekommen, haben gut im Bauch gedrückt und haben deine Hose flattern lassen, also ich bin nun der Meinung, dass ich die Subs nichtmehr abgeben möchte, habe sie mit 55 % betrieben und konnte 131 DB messen, Geschirr, Rollorkästen, Dachziegel, so ziemlich alles hat sehr viel Geräusche von sich gegeben, sobald die Tops dazu an gewesen sind, haste das nemmer gehört, aber ein echt geiles Klangbild, ich gucke das ich noch 2 Leergehäuse von den omnitronic pas 118 bekomme da haue ich auch rcf rein, wiegen zwar ziemlich viel die Subs,
laut Waage 79 kg aber das ist es wert, der kleine umbau ist auch nicht die Welt, Innenleben der wooferkammer 10 Liter verkleinern, und gut mit diesem nippelschaum auspolstern.

danke für den kurzen Bericht

hast also nicht mehr um weitere 10 Liter verkleiner !?

na aber wenns trotzdem gedrückt hat, ist doch prima.

2 weitere würden zusammen gestellt (also alle 4re zusammen) sogar nocht tiefer spielen

aber obacht !!!
bei dem Gewicht der Subs gibts iwann "Rücken" !!!