Hoch,- Mittel,- Tieftöner in seperaten gehäusen!

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Grabbelmann
Stammgast
#1 erstellt: 03. Dez 2011, 13:44
Hallo,

Ich habe schonmal gegoogelt aber leider nix gefunden...
-Falsche suchbegriffe?!-

Jedenfalls würde es mich mal interessieren ob es Varianten gibt bei der die einzelnen Frequenzbereiche in seperate Gehäuse verbaut werden.

Gibt es sowas überhaupt?
Wenn ja, wie nennt man das dann (google-suchbegriff)?
Wann würde sowas sinn machen?
Vor,- Nachteile?!

mfG
Big_Määääc
Inventar
#2 erstellt: 03. Dez 2011, 14:14
meist nennt man sowas einfach nur "Stack"
also gestapelt
zB "SpeakerStack" als Suchbegriff
was suchst du denn genau !?
sowas
e0a04eb2-8b49-4cdf-8f17-5bac5d41d83e
oder
Marquis-Stack-2-300
oder
lautsprecher_stereo_sonics_allegria_s1_5_bild_1290080383

Nachteil ist der höhere Verkabelungsaufwand
Vorteil ist ne bessere Skalierbarkeit, Ausrichtung und weniger Vibrationsübertragung auf das jeweils andere System.


stock-photo-7144360-speaker-stack
wobei mir sowas hier am besten gefällt


[Beitrag von Big_Määääc am 03. Dez 2011, 14:18 bearbeitet]
Grabbelmann
Stammgast
#3 erstellt: 03. Dez 2011, 17:18
Ok, danke vielmals...

Wo bekomme ich denn mal bauplÄne für zB n "Hochtonspeaker"?
Wie berechnet man für sowas gehäuse?

Und wie sollten Hoch, und Hitteltöner im Verhältnis zu den Subs stehen (Leistung, Frequenzgang)?
JBLCabaret
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Dez 2011, 18:10
AmokX
Stammgast
#5 erstellt: 03. Dez 2011, 18:13
was willst du denn überhaupt machen? dir selber ne pa aufbauen?
scauter2008
Inventar
#6 erstellt: 03. Dez 2011, 19:29
in den Gehäusen für die hochtöner ist meist bloß ein normales Hochtonhorn drinnen

macht aber nicht wirklich Sinn
ein gutes 12" Top geht laut genug für mindestens ~400 Personen
für größere Sachen nimmt man halt dann 4 Top
oder halt für ganz große Sachen Line Array



2weg Bass wird heute auch noch genutzt
also ein Horn/BP Sub (infra) von z.b 20-80hz
und z.b HD15 oder ähnliches drüber was von 80hz-160hz spielt
dann kleine tops z.b 10" da die ja nicht mehr tief runter müssen


Big_Määääc
hast du mehr Infos zu den einzelnen Einheiten/Hörnern ?
das unter wird wohl ein Scop sein drüber was fürn kick
ähnlich HD15 ?
12" oder 15" Mittelton
und die 6 in der Box werden wohl für die mitten sein
Big_Määääc
Inventar
#7 erstellt: 07. Dez 2011, 08:05
ne Info's hab ich zum ersten Bild soweit keine

hab es einfach zur Veranschaulichung ausm Netz gefischt!
kann nur sagen, das sieht echt nach "Jamaikanischer HafenBand" aus
mit nem modernen Konzept bestimmt locker zu schlagen, in Sachen Klang und Pegel.
Grabbelmann
Stammgast
#8 erstellt: 07. Dez 2011, 08:52
Habe vier 18" Subs über aktiv Frequw. und zwei amps laufen.
Die beiden The Box Tops laufen ebenfalls über aktive Frequw. um die relativ schwachen Tieftöner zu schützen und somit über die fullrangespeaker nur die hohen töne wieder zu geben.

Das problem bei der sache ist nur, das mir bei größeren Lautstärken das Dach vom bass fast weg fliegt, aber man von der musik nix versteht.

Ergo fehlt es doch an mitten und höhen.
Darum die frage nach "seperaten" mittel,- hochtonspeakern.

greez
Bummi18
Inventar
#9 erstellt: 07. Dez 2011, 10:42
da würde ich dann mal über potente Tops nachdenken
welche subs hast du denn ? so wie sich das anhört sind deine tops am ende.
scauter2008
Inventar
#10 erstellt: 07. Dez 2011, 12:16
ich tippe mal auf 18-500

wo trennst du den die tops
welche tops hast du ?
und an welchen Endstufen ?
Grabbelmann
Stammgast
#11 erstellt: 07. Dez 2011, 15:04

scauter2008 schrieb:
ich tippe mal auf 18-500


richtig!


scauter2008 schrieb:
wo trennst du den die tops


keine Ahnung, einmal von nem kumpel eingestellt und so geblieben.


scauter2008 schrieb:
welche tops hast du ?


Irgendwelche DAPs mit 15" und 1"
Glaube MC-15.


scauter2008 schrieb:
und an welchen Endstufen ?


T.AMP TA140
Bert1983
Neuling
#12 erstellt: 07. Dez 2011, 15:20
Also wenn du was mit Hörnern machen willst, habe ich gerade bei ebay ne Auktion laufen.
Habe die Dinger jetzt ewig unbenützt im Keller gehabt.

http://www.ebay.de/i...&hash=item3f11036db8

und

http://www.ebay.de/i...&hash=item3f1103bce1
Bummi18
Inventar
#13 erstellt: 07. Dez 2011, 15:23
stell 2 vernümpftige Tops drauf und gut... RCF Art 312 reichen für deine 4 subs
Grabbelmann
Stammgast
#14 erstellt: 07. Dez 2011, 16:00

Bummi18 schrieb:
stell 2 vernümpftige Tops drauf und gut... RCF Art 312 reichen für deine 4 subs ;)



Ok, aber rein vom Datenblatt unterscheiden die sich doch von dem MC-15 nicht wesentlich oder?!
Ok, quali wird wohl ne bessere sein...

Wozu denn dann überhaupt die trennung der Frequenzweiche in Low(Sub), mid, und high?

Die Subs hänge ich logischerweise an den Subout.
Aber Fullrange brauche ich doch nur über nen normalen Equalizer jagen... ODER?!

Merke grade selbst wie dumm diese frage ist, delhalb schonmal sry dafür
scauter2008
Inventar
#15 erstellt: 07. Dez 2011, 17:41
welche aktiv weiche hast den ?
Tops müssen immer getrennt werden also
sub 40-100hz tops dann ab 110-120hz
welche Endstufe hast du ?
Bummi18
Inventar
#16 erstellt: 07. Dez 2011, 20:03
sie unterscheiden sich kaum im gegensatz zu ner 99 € box ist der unterschied wie ein trabbi zum benz


RCF :
Features:

12" Woofer
Belastbarkeit: 300 Watt
8 Ohm
Frequenzgang: 50 - 20 kHz
max. SPL: 127 dB
Abstrahlwinkel: 90° x 60°
Anschlüsse: Speakon NL 4
4x M10-Flugpunkte und 3 Griffe
Maße (HxBxT): 680 x 405 x 345cm
Gewicht: 17 kg

MC
- 2-Weg-Lautsprechersystem
- 15 Lautsprecher + Horn
- Max. Power: 350 W
- Impedanz: 8 Ohm
- SPL: 103 dB
- Maße: 47,5 x 44 x 75 cm
- Standadapter: 36 mm
- Gewicht: 22 kg




Ich habe meine arts mit 4 x arena sw 18 pro laufen gehabt , (musste mal 2 zuleihen auf einem sportplatz). wenn sie mit 4 pros mitgehen werden sie deine auch packen , nova vs 10 / 12 sollten auch ganz gut laufen.

du kannst ne 99 € box nicht mit 4 guten subs zusammenstellen , das sind billig boxen die unter last abkacken und/oder nervig werden.
nen potentes mittelklasse top drüber und du sollst mal sehen/höhren was das für einen unterschied macht

ne ordentliche trennung rein und ab die post.


[Beitrag von Bummi18 am 07. Dez 2011, 20:06 bearbeitet]
Grabbelmann
Stammgast
#17 erstellt: 07. Dez 2011, 20:37

Bummi18 schrieb:
sie unterscheiden sich kaum im gegensatz zu ner 99 € box ist der unterschied wie ein trabbi zum benz


Ok, ok... Habs ja verstanden bzw wars ja eig auch logisch

Na, dann werde ich mal die Billigexperimente lassen und mir etwas "richtiges" holen.

Wenn ich zb diese hier bekommen könnte?!
http://www.ebay.de/i...&hash=item19cb9d6288

Warum sind eig fast alle der rcf-tops Aktive?
Ja, passive habe natürlich auch gefunden. Aber die meisten angebote finde ich von den "A"ktiven.

Finde ich eig nicht so toll...
Oder hat das sogar vorteile? Mal abgesehn davon das ich keine extra amp brauche...

P.s.: könnte ich auch mit einer The Box was werden oder reichen die nicht? Hab mal gelesen das die auch nicht schlecht fürs geld sein sollen...
Also zB diese in der Art "THE BOX PRO ACHAT 112M"
Zumal meine subs ja die 18-500 von the Box sind


[Beitrag von Grabbelmann am 07. Dez 2011, 20:57 bearbeitet]
Grabbelmann
Stammgast
#18 erstellt: 07. Dez 2011, 20:43

scauter2008 schrieb:
welche aktiv weiche hast den ?


Behringer cx2310


scauter2008 schrieb:
Tops müssen immer getrennt werden also
sub 40-100hz tops dann ab 110-120hz
welche Endstufe hast du ?


Also die subs laufen bisher noch an zwei v-1300 von eeSystems.
Bei den tops habe ich verschieden die ich nutzen könnte (alles etwas sehr zusammen gewürfelt)
Da ist einmal die "T.amp TA1400" und dann noch die "DAP Audio Palladium 900"
Bummi18
Inventar
#19 erstellt: 07. Dez 2011, 22:15
nun ja bei aktiv ist das alles passend auf einander abgestimmt, ich steh trotzdem auf passiv ...

aber die 322 er sind schon leckerlies und den 312 er vorzuziehen.. werden aber nen guten preis bringen , kosten über 800 neu das stück die 312 er reichen aber für deine 4 subs...
für die tops kannst du die ta 1400 gut nehmen , als weiche würd ich ne ec 102 nehmen , allein da der low cut höher ist und deine subs schützt , oder gleich nen ctrl. dann bist du flexiebler , kannst sauberer einstellen , limiter on board , pre EQs usw usw. verschiedene filtertypen und steilheiten , und du kannst zwischen sub und tops ne lücke lassen , da du ja mit solch einem system nicht nur garagen partys geben willst hast du auf dauer mehr freude drann und 4 subs + die 312 er gehen schon mal 250-300 gäste mit pegel
cptnkuno
Inventar
#20 erstellt: 08. Dez 2011, 01:33

Grabbelmann schrieb:

Warum sind eig fast alle der rcf-tops Aktive?
Ja, passive habe natürlich auch gefunden. Aber die meisten angebote finde ich von den "A"ktiven.

Finde ich eig nicht so toll...
Oder hat das sogar vorteile? Mal abgesehn davon das ich keine extra amp brauche...

weiterer Vorteil Limiter sind, so weit ich weiß, schon drinnen.
Ich hab ein Paar alte aktive Mackie SRM 450, die gabs auch in passiv, und die passiven konnten mit den aktiven nie wirklich mithalten
Grabbelmann
Stammgast
#21 erstellt: 13. Dez 2011, 19:14
P.s.: könnte ich auch mit einer The Box was werden oder reichen die nicht? Hab mal gelesen das die auch nicht schlecht fürs geld sein sollen...
Also zB diese in der Art "THE BOX PRO ACHAT 112M"
Zumal meine subs ja die 18-500 von the Box sind
scauter2008
Inventar
#22 erstellt: 13. Dez 2011, 19:16
der 18-500 ist nicht viel leiser als andere 18"

probiere mal die RCF312
Dadl
Inventar
#23 erstellt: 14. Dez 2011, 15:16
der 18-500 ist ja quasi so ne richtige Hure im PA-Bereich^^ der ist irgendwie laut und gleichzeitig für so gut wie jedes vorhaben zu gebrauchen... er läuft im Horn und im BP genauso wie im BR und wenn man ihn entzerrt sicher auch im CB^^ also... unterschätz die schonmal nicht... ich glaube man kann auch so knapp 1kW durchschieben ohne dass sie die Segel streichen und dann geht da wirklich schon einiges...

Art 312 oder 322 machen aber auch garantiert 4 Stück mit...
ansonsten kann ich wirklich die Nova VS12M noch empfehlen... ich glaube die spielen nochmal etwas besser als die 312... gegen ne 322 weiß ich nicht... allerdings brauchste bei den Nova's wieder nen Amp
die neuen DELTA von Wharfedale konnte ich selbst leider noch nicht hören... aber von der DLX Serie (vorgänger) bin ich schon ziemlich angetan... evtl. auch die mal anhören...

Grüße
Big_Määääc
Inventar
#24 erstellt: 14. Dez 2011, 17:12
ja den the box 18/500 8A sollt man nicht unterschätzen
wenns auch besseres aber auch teuerers gibt

nur eins kann er im BR nicht wirklich schön
den Bass-Bereich ab ca 100Hz
da brauch er entweder nen geschlossenes Gehäuse im Rücken
oder nen Top drüber, das auch in dem Bereich noch Spassss macht
und bei 4 Stück Pegel-BR darf es schon nen dickes Top sein das mitzieht !!!
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