Suche Basskonzept Für Party Pa Anlage

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Neuri-o-mat
Neuling

#1 erstellt: 12. Jan 2012, 19:49

Mahlzeit!

Da das hier mein erster Post ist stelle ich mich kurz vor:

Ich bin 25 Jahre alt, lege Hobbymässig auf div. Veranstaltungen und Geburtstagen auf...

Eigendlich komme Ich aus dem Car-Hifi Resort, bin dort auch relativ gut bewandert.

Auch wenn es nix zur Sache tut, rein der Vollständigkeit halber

Alpine 117 ri + Prozi
Focal Polyglass
Audo System Radion 12 Plus im Eigenbau BR Gehäuse
Soundstream Bass Amp
Ground Zero 4 KAnal FS Amp (Vollaktiv)

Nunja soviel dazu....

Erstmal zu meinem Eigendlichem Problem:

Aktuell baue ich mir eine kleine PA für unsere VA´s zusammen, zumieten möchte ich nur noch für grössere VA´s (>250PAX)
Ich habe auch kein Lust unserem Verleiher ständig spontan auf die Eier zu gehen weil ich nen kleines System brauche -> lohnt sich weder für ihn noch für mich

Also Vorhanden ist:

2x EV ELX 112
-> The Tamp TA1050
The T RAcks DSP
12HE RAck auf Bluewheels
Anschlussleiste usw bla bla

Das Ganze soll für Geburtstage vom 18. mit Disco bis dem 50. mit Schlager reichen.
Dazu kommt mal der ein oder andere kleine Abschluss oder auch mal Silvester mit 150 PAX

Das wäre das Einsatzgebiet.

Um es mal auf den Lunkt zu bringen bin ich ziemlich verwöhnt was Bass angeht, ich denke mal die Car Hifi Szene hat mich da versaut.
Am liebsten Staubtrocken, mit nem Schlag ins Gesicht und so tief das man kein Licht mehr sieht.

Okay,... geht nicht ! Weiß ich

Nunja Electro und Dutch ist unser Steckenpferd, und eben auf dieses lege ich mein Hauptaugenmerk.
Da sollen die Bässe sich wohl fühlen und was können.
Lieber mehr als weniger, Basstechnisch mag ich es eben irgendwie krank...

Nach dieser Prämisse habe ich mich durch so gut wie alle bekannten Foren gewühlt und nach passenden selbstbau lösungen gesucht...
Ohne Erfolg, entweder waren die Threads Uralt, die Bauanleitungen nicht mehr verfügbar und bei Jobst audio ist wohl aktuell nen Lieferproblem...

Wie rauszulesen ist soll es der Selbstbau werden, Geräte sind da und Erfahrungen habe ich aus dem Car hifi Bereich,
klar sind das Äpfel und Birnen aber ne Kiste ist ne Kiste...

Budget ist so wenig wie möglich aber so viel wie nötig.
in Zahlen Naja, so 300 - 400 pro Bass... weniger ist gut, mehr ist schlecht aber möglich.

Ins Auge hatte ich folgendes gefasst :

http://www.eighteens...ts/18Sound_kit18.pdf

Nun seid Ihr dran....

Ach ja Amping sollte ne Proline werden...

MFG Neuri

Disco_Day'n_Night
Stammgast

#2 erstellt: 12. Jan 2012, 20:04

Da hast du eigentlich recht viel Auswahl.

Ich würde mir das mal angucken:

The Box Speaker 18-500/8-A

Achenbach

Es gibt auch schon recht schöne fertige Subs:

TP118

Wobei der von dir verlinkte Plan auch sehr vielversprechend aussieht.

[Beitrag von Disco_Day'n_Night am 12. Jan 2012, 20:05 bearbeitet]

Sqarky
Inventar

#3 erstellt: 12. Jan 2012, 20:10

Also die Achenbach zwischen diese beiden LB Subs zu stecken ist doch schon ein wenig ungerecht =)

Gurke28
Stammgast

#4 erstellt: 12. Jan 2012, 23:12

Also ich kann die Car Hifi Jünger ja zu genüge, alle ein wenig krank was Bass angeht ich denke wenn du ähnliches Openair oder in ner Halle haben willst wirst du mind. dei 18 pro seite brauchen

Mit 18 sound bist du schon mal auf dem richtigen Weg die bauen ganz amtliches Zeugs.

Ich würd vielleicht auch mal bei nem Verleiher vorbeischauen und da nachfragen was es in Richtung staubtrocken usw gibt.

Jedoch vermute ich daß du mit 300€ recht knapp bemessen bist ausser 300€ sind nur für das Chassis gedacht?

Neuri-o-mat
Neuling

#5 erstellt: 13. Jan 2012, 00:13

die 300 Euro sollen nen groben Rahmen darstellen.

wir bekommen immer Martin Audi blackline beim verleiher. der Doppel 18 er gefällt mir vom druck ziemlich gut.

in die Richtung sollte es gehen...

desweiteren soll es darauf hinaus laufen das irgendwann 4 Stück werden.

einer alleine sollte aber am Anfang auch tauglich sein.

die the box Lautsprecher sagen mir nicht zu. der achenbach schon eher. ich kann nur nicht abschätzen was da raus kommt.

Sqarky
Inventar

#6 erstellt: 13. Jan 2012, 02:30

der achenbach schon eher. ich kann nur nicht abschätzen was da raus kommt.

Reichlich. Ich hab zwei von den Babys mit dem 300ND hier und die gehen sehr gut. Wenn Gewicht nicht so die Rolle spielt, dann nimmt man halt die mit Ferrit. Aber die Subs spielen sehr sauber, mehr als ausreichend tief und schön trocken. Ich hab schon viele Bässe gebaut und wieder gegen andere getauscht. Aber die werden bleiben und es werden noch zwei dazu kommen. Wenn Du aus dem Norden kommst, kannst Sie dir ja mal anhören.

Lukas-jf-2928
Inventar

#7 erstellt: 13. Jan 2012, 10:54

Sqarky schrieb:

Aber die Subs spielen sehr sauber, mehr als ausreichend tief und schön trocken.

ohja

LeonLion
Inventar

#8 erstellt: 14. Jan 2012, 01:08

wir bekommen immer Martin Audi blackline beim verleiher. der Doppel 18 er gefällt mir vom druck ziemlich gut.

Oh ja, mir auch

Aber der Preis für den B218 liegt bei 5k€ glaube, da wirst du im Leben nicht drankommen...

Ich würde auf den TP118 oder besser den Achenbach zurückgreifen

Neuri-o-mat
Neuling

#9 erstellt: 12. Feb 2012, 18:30

So, um euch mal zu informieren...

Es ist nun der BR von Floh geworden.

Der erste Prototyp ist fertig, es fehlen noch die wheels und nen frontgitter.
Lackiert ist er grob mit Unterbodenschutz.
Funktionieren tut er ganz gut, aber wirklich wissen was geht kann ich erst wenn die nächsten drei auch fertig sind.

Woher bezieht ihr die Frontgitter?
Und wo bekomme ich das "Anbaumaterial" zu nem guten Kurs (Einschlagmuttern, passende Schrauben, gitter etc)
Bei uns im Baumarkt kommt es mir eher vor wie in ner Apotheke

AmokX
Stammgast

#10 erstellt: 12. Feb 2012, 18:46

bei uns gibts nen sonderpreisbaumarkt wo mit resposten und billig schrott gehandelt wird. da kaufe ich meine schrauben/muttern und solches zeug nach gewicht. man kann alles mischen wie man lustig ist und bezahlt pro kg glaub ich 2,50€? ansonsten vlei im internet mal schauen. thomann hat einschalgmuttern. oder ebay.. kommt halt drauf an wo due bestellst und wie viel.

im praktiker oder so wo es diese mini-abpackungen gibt, bezahlt man für 6 m8 inbus schrauben mal fix 4,50€ oder sowas.

Chris_Fine
Inventar

#11 erstellt: 12. Feb 2012, 19:03

Für Frontgitter gibt es viele Anlaufstellen.

Rabe Feinblech - für lb Produkte wohl zu teuer...erfüllen aber alle Wünsche

Gerhard Buchert - mal bei eBay schauen, da bietet er unter anderem auch an. Bei ihm kannst du sie auf Maß stutzen und kanten lassen.

proKilo - soll wohl sehr günstig sein, habe ich persönlich aber noch keine Erfahrungen damit gemacht...

ansonsten einfach mal beim Metaller um die Ecke anfragen.

Das Lochblech sollte einen Luftdurchlass von ca. 70% haben, etwas weniger schadet aber auch nicht.
Recht Optimal ist Stahllochblech Qg 10-12, 1,5mm Stark und verzinkt.
Ich würde mir aber überlegen, ob der Frontschaum nicht hinters Gitter soll.
Dort ist er geschützt und hält viel länger und man muss nicht so viel Vorsicht walten lassen.
Allerdings sollten die Gitter dann wieder lackiert/ Pulver beschichtet sein...
Für den Frontschaum würde ich min. 10mm ansetzten.

Für deine Anbauteile kannst du auch mal in den diversen Biete-Bereichen der Foren Ausschau halten.
Besonders in "DIY" Foren, wie dem Jobst Forum, findet man immer wieder gebrauchte, oder nich mehr benötigte Anbauteile, zu einem guten Kurs.

So have fun.

[Beitrag von Chris_Fine am 12. Feb 2012, 19:08 bearbeitet]

flo42
Inventar

#12 erstellt: 12. Feb 2012, 20:35

@ Chris Fine

hkannst du öfffentlich nennen wie hoch die Kosten bei den genannten Händlern in etwa wären?

Stahllochblech Qg 10-12, 1,5mm Stark und verzink, pulverbeschichte sollte es sein.

Chris_Fine
Inventar

#13 erstellt: 12. Feb 2012, 21:56

Können tu ich es sicherlich, aber ich mache es nicht. Der Preis hängt auch von der Abnahmemenge, Größe und mehr ab...
Einfach ne kurze mail rausschicken und Angebot erhalten.

flo42
Inventar

#14 erstellt: 12. Feb 2012, 23:06

Firma Rabe habe ich bereits kontaktiert, die anderen Firmen konnte ich auf die schnelle nicht sichten.

er Preis hängt auch von der Abnahmemenge, Größe

Typischerweise tummeln sich in diesem Forum Menschen, die bummelig 2-4 Schutzbleche für einen 18er brauchen, also weniger als einen halben m² und mehr als einen 1/4 m², lässt sich das so etwas eingrenzen?

Wäre doch für alle praktisch, wenn du dein Wissen mit uns teilst

Chris_Fine
Inventar

#15 erstellt: 13. Feb 2012, 15:55

Also, was ne Tafel Lochblech im Durchschnitt kostet kann ich so aus dem Stehgreifen gar nicht sagen.

Bei Raabe kommst mit zwei Gittern so auf die ca. 80€. (Q10T12, gestutzt, rundungen/ kanten gekantet, und pulverbeschichtet)

http://www.rabe-feinblechbearbeitung.de/

Beim Buchert vlt. auf 50. (Qg 10-12 verzinkt, gestutzt, und kanten gekantet)

http://www.ebay.de/i...74a8dc#ht_3337wt_952

Bei proKilo kann ichs dir nicht sagen...

Wie schon ein paar mal gesagt, die Preise variieren, je nach Art, Größe, Aufwand und Menge.
Wie immer alles ohne Gewähr.

[Beitrag von Chris_Fine am 13. Feb 2012, 16:03 bearbeitet]

flo42
Inventar

#16 erstellt: 13. Feb 2012, 16:31

Danke für die Einschätzung

Das ist auch im Profi-PA Bereich schn bedeutend, aber ich denke wirklich noch fair, wenn die Qualität entsprechend der Qualität der Anpreisung/Erwartung hinsichtlich dieser Firma ist.

Über 100 Euro für 2 Bleche wäre für den normalen Anwender auch etwas ambitioniert.

Neuri-o-mat
Neuling

#17 erstellt: 16. Feb 2012, 21:36

Nunja, weiter geht die Reise...

morgen kommen die Parts für den zweiten.

Ich konnte die Proline nicht nur auf einem Kanal werkeln sehen

---

Nun zu meinem eigendlichem Problem:

Ich habe bei dem Pegel BR Die Rückwand nicht versenkt, sondern genauso wie die Front angebaut, heißt hat etwas mehr Volumen.

Wenn Ich den zweiten nun nach Plan baue mit etwas mehr Volumen, gibt das im Zusammenspiel Probleme?

---

Desweiteren bin ich auf der Suche nach nem Gescheitem Setting für den Controller

aktuell liegt der Lowcut bei ca 35hz, getrennt wird bei 120 hz 12db/butterworth
Tops greifen bei 120hz 12db/Butterworth

nun krige ich so manche Frauenstimme nicht in den Griff diese Zischelt etwas unangenehm,...
in welchem Frequenzbereich liegen Frauenstimmen (Black eyed Peas, etc)?

Dann macht mir der Limiter Sorgen,
Beim T.racks 2/4 dsp ist dort ja so einiges im argen bei den angaben im menü.
Der limiter greift einfach nicht hart genug ein, wenn ich ihn so regel das nichts mehr beim hart überfahren clippt, greift er generell viel zu früh...

Neuri-o-mat
Neuling

#18 erstellt: 16. Feb 2012, 21:38

Achja, ich habe auch für meinen Geschmack zu wenig bass bei deutscher Tanzmusik aka Schla*****würg***

wie bekomme ich da nen bissl mehr Tanzbaren Groove?

Neuri-o-mat
Neuling

#19 erstellt: 18. Feb 2012, 15:59

Moin, hat zwar keiner geantwortet aber der vo0llständigkeit halber...

der zweite Bass ist gestern fertig geworden. mann o mann... ob einer oder zwei macht echt einen gewaltigen unterschied...

Tief, Satt, und Druck.... ich bin echt begeistert ... danke euch!

Disco_Day'n_Night
Stammgast

#20 erstellt: 18. Feb 2012, 18:54

Was hast du denn nun überhaupt gebaut?
Erst ließt man das:

die the box Lautsprecher sagen mir nicht zu

Dann das:

Es ist nun der BR von Floh geworden

Und dann das:

Ich habe bei dem Pegel BR Die Rückwand nicht versenkt

Also welches Kontrukt ist es denn nun?

Zwischen einem alleine und 2en sollten so ungefähr 6dB liegen... Das ist sehr wohl nicht unerheblich

Besonders der Spürbare Druck nimmt dann deutlich zu, oder?

Neuri-o-mat
Neuling

#21 erstellt: 19. Feb 2012, 16:03

Also, sie hatten mir nicht zugesagt, aber ich dachte mir "mein gott versuchste es".

Dann bin ich davon ausgegangen das der Bauplan von Floh der Pegel BR ist. Soweit ich das richtig verstanden habe unterscheidet er sich nur durch die länge des Ports.

Nach dem ersten Prototyp aus Span habe ich mir dann einen zweiten aus MDF gebaut..
Bei dem Prototyp ist halt auch nen Missgeschick im BAumarkt passiert, und ich hatte die Front 2x.
Deshalb liegt sie aussen vor, und nicht versenkt wie eigendlich im Plan.

Der Unterschied von einem oder zwei ist enorm, der Spürbare Druck nimmt gefühlt um den Faktor 4 zu.
Die Tops habe ich direkt um 4db hochgedreht, ansonsten wären sie untergegangen.

LeonLion
Inventar

#22 erstellt: 20. Feb 2012, 21:52

Noch mal kurz:

Dass...

wir bekommen immer Martin Audi blackline beim verleiher. der Doppel 18 er gefällt mir vom druck ziemlich gut.

in die Richtung sollte es gehen...

Dass hast du ja wohl nicht mit 3-400€ erwartet. Oder kennst du den Preis eines B218 oder S218 nicht?

Wollte dass nochmal gesagt hab, weil ich selber mit den Bässen öfters arbeite

Neuri-o-mat
Neuling

#23 erstellt: 21. Feb 2012, 12:13

LeonLion schrieb:

Noch mal kurz:

Dass...

wir bekommen immer Martin Audi blackline beim verleiher. der Doppel 18 er gefällt mir vom druck ziemlich gut.

in die Richtung sollte es gehen...

Dass hast du ja wohl nicht mit 3-400€ erwartet. Oder kennst du den Preis eines B218 oder S218 nicht?

Wollte dass nochmal gesagt hab, weil ich selber mit den Bässen öfters arbeite ;)

Ich kenne die Preise sehr wohl, ich kenne auch die Preise fürs grosse Amping, die bi-amped tops, und der anderen Geräte im grossen Amprack. Nur dies sollte kein Maß sein.

Ach ja, wir haben den gleichen Verleiher

Dennoch, ich bin mit dem Endergebnis voll und ganz zufrieden.
Es hapert zwar noch an der ein oder anderen detaillösung wie dem controllersetting aber rundherum kann ich nicht klagen.

mal schauen was mit 4 bässen geht.

LeonLion
Inventar

#24 erstellt: 21. Feb 2012, 18:10

Kann ja mal vorbeikommen, zum Anhören

Mensch, was'n Zufall