HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » Passive Frequenzweiche umgehen/ausbauen. | |
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Passive Frequenzweiche umgehen/ausbauen.+A -A |
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Autor |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 17. Jun 2012, 13:54 | |
Hallo Leute, Habe mir jetzt ein T.racks DS 2/4 Controller gekauft. Ist auch schon alles mit Hilfe jetzt eingestellt, verschiedene Setups und ich will sie jetzt auch probieren. ABER: Jetzt weis ich nicht genau wie das geht mit der Aktiven Frequenzweiche in den Bässen umgehen/auszubauen. Es sind 4 Hk audio premium pro 18s Bässe. Erste Frage: Müssen bei allen 4 Subs die Frequenzweichen umgehen werden? oder nur bei 2? Mir wurde mal gesagt nur bei 2, aber dass kann ich mir nicht vorstellen! Und dann natürlich die nächste Frage: Wie genau geht das? Gibt es zufällig irgendwo eine Anleitung im Internet? Ich hätte jetzt erstmal die Membrane rausgeschraubt und soweit ich weis gehen ja von den Membranen 2 kabel in die Weiche und von der Weiche in die Buchsen. Was genau muss ich da jetzt machen? Muss da irgendwas gelötet und geknippst werden? Danke schonmal im Vorraus |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#2 erstellt: 17. Jun 2012, 14:04 | |
Sorry meine natürlich die passiven Weichen ausbauen nicht die aktive. |
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kst_pa&licht
Inventar |
#3 erstellt: 17. Jun 2012, 14:42 | |
Su hast normal das Chassis das du rausbauen kannst, oder auch die Anschlussblende hinten in den Woofer wo die Speakonbuchsen drin sind. Die Kabel die von den Buchsen zur Weiche gehen von den Buchsen ablöten. Die Kabel die vom Woofer an die Weiche gehen ablöten und an die Pins der Buchse löten (stecken) an der die Kabel zur Weiche dran waren. Aufpassen das du nix verpolst, also versehentlich plus an minus und umgekehrt. Weiche drin lassen, Kabelenden die zur Buchse gingen isolieren. Wenn du die Woofer wieder verkaufst, kannst du deinen Umbau wieder rückabwickeln! |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 17. Jun 2012, 15:12 | |
ok. hab jetzt die kabel von der Weiche weg. muessen jetzt 3 mal rot und 3 mal schwarz zusammen? weil da gibt es ja 1x rot, schwarz am input und 1x rot schwarz am output und 1x rot schwarz zum Chassis. und ich schleif die Baesse ja jeweils 2. |
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Bonusbox
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 17. Jun 2012, 15:15 | |
alles rot zusammen und alles schwarz zusammen genau so |
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thwandi
Inventar |
#6 erstellt: 17. Jun 2012, 15:41 | |
dann ist die weiche noch mit eingebunden Freund der sonne... Erst Nachdenken bevor du sowas postest. @TE: Du lötest die Kabel vom Speakon quasi direkt zusammen mit den Kabeln die aus der weiche raus ins chassis gehen. Diese natürl. von der weiche vorher weg. Die weiche belässt du einfach im gehäuse, du klemmst sie nur ab. Lg |
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Bonusbox
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 17. Jun 2012, 16:28 | |
was soll das denn heißen wenn 2 adern vom input und 2 adern vom output des ls kommen. 2 zum chassi gehen muss er alles rot mit rot verbinden und alles schwarz mit schwarz ,dann ist es ohne weiche ! Oder nicht ? |
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thwandi
Inventar |
#8 erstellt: 17. Jun 2012, 16:41 | |
So wie du und der TE es schreiben, schließt ihr zwar das chassis direkt an. Aber ihr habt dann trotzdem noch die Weiche mit angeklemmt. Und das ding würde ich gänzlich rausnehmen. Lg |
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Bonusbox
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 17. Jun 2012, 17:43 | |
öhhhm nö, speakon in und speakon out und chassi nicht weiche ^^ |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 17. Jun 2012, 17:52 | |
Muss ich die Freqenzweichen aus allen 4 Subs rausmachen wenn sie geschliffen sind? Oder nur aus den 2 die direkt an der Endstufe sind? |
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Bonusbox
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 17. Jun 2012, 17:53 | |
bei allen |
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kst_pa&licht
Inventar |
#12 erstellt: 17. Jun 2012, 17:55 | |
Bei mir sind das trotzdem zwei Kabel pro Strang und nicht drei Ein Kabel geht jeweils zum 18"er, eines geht zur Speakon out..... also zwei... Wo braucht speakon in noch n kabel?? Ist doch nur die Buchse, 2-adrig belegt... |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 17. Jun 2012, 18:01 | |
Also ich hab jetzt alle 3 rote und alle 3 schwarze zusammen geschlossen und es geht so wie es soll. Der Output hat ja 2 kabel, der input hat 2 kabel und vom chassis kommen auch noch 2 kabel. Ich hab alle Kabel von der Weiche abgelötet und hab sie jetzt zusammen. Dann kommt ja vom input das signal jeweils in den Output und auch ins Chassis. So wie Bonusbox das gesagt hat war es also eigentlich schon richtig!? Ich hatte jetzt vorhin aber nur bei 2 Subs die Weichen weg, bei den 2 geschliffenen oben drauf hatte ich sie noch drinnen. Die haben auch ganz normal den Bass gespielt. Warum soll ich es bei denen 2 auch raus machen kann mir das einer erklären? |
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kst_pa&licht
Inventar |
#14 erstellt: 17. Jun 2012, 18:05 | |
Mach ma Foto von dem Anschlussterminal, steh grad aufm Schlauch... |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 17. Jun 2012, 18:11 | |
Hab die Bässe jetzt schon wieder weggestellt. Also ich erkläre es nochmal ausführlich. Der Sub hat ja ein Input speakon und ein Output speakon. Der Input und der Output sind JEWEILS mit einem roten (+) und einem schwarzen (-) an die Weiche angeschlossen. Der Input ist an der Weiche bei IN + und - und der Output bei Tops + und -. Der Output heißt an der Weiche logischerweise Tops weil es ja ab 150 Hz rausgeht. An der anderen Seite der Weiche geht ein rotes (+) und ein schwarzes (-) Kabel zum Chassis. also insgesamt 6 Kabel sind an der Weiche, davon 3 rote (+) und 3 schwarze (-). Jetzt sind alle von der Weiche weg und alle 3 rote (+) zusammengelötet und bei den schwarzen genau so. Und es klappt auch so genau so wie es soll Aber ich steh immernoch auf dem Schlauch warum ich bei den anderen 2 Bässen die dann geschliffen sind auch die Weiche ausbauen muss, die dürfen ja nach oben von mir aus trennen, ist ja nix mehr am Output angeschlossen. Da das Signal der Aktiven Weiche VOR der Endstufe ja sowieso nur 40-120 Hz durchlässt zu den Bässen ist es ja wurst ob jetzt die 2 geschliffenen Bässe bei 150 Hz trennen, wenn sie sowieso nicht so viel Signal bekommen. Kann mir also jemand sagen warum aus allen 4 Bässen die Weiche rausmuss? |
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kst_pa&licht
Inventar |
#16 erstellt: 17. Jun 2012, 18:25 | |
Jo, das mit dem Out an der Weiche wusste ich nicht, dachte die Out ist nur ein Durchschleifausgang fürs gesamte Signal und geht direkt vom In zum Out... Mach überall die weiche raus, dann kannst du die hinstellen und anschließen wie du willst. Im Prinzip hast du schon recht... |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 17. Jun 2012, 18:29 | |
Ok, dann war ja klar dass du das grad nicht im Kopf hattest Aber danke für den andern Tipp |
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Bonusbox
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 17. Jun 2012, 18:31 | |
bei den geschliffenen subs muss die weiche nicht raus, aber ich würde es der einfachheit machen. So sind dann alle 4 gleich, die kannste du dann wie du willst zusammen stecken und musst nicht auf die reihenfolge achten. |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 17. Jun 2012, 21:09 | |
Danke Leute, Hab sie jetzt doch heute noch ausgebaut und getestet! Hört sich alles super an, leider ist halt sonntag und ich konnte nicht so laut machen, aber es ist wirklich ein riesen Unterschied wenn alles super eingestellt ist! |
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thwandi
Inventar |
#20 erstellt: 17. Jun 2012, 22:43 | |
Die weichen hätte ich weniger aus dem Durchschleifgrund ausgebaut wie wegen dem Leistungsverlust. Aber gut, wenn du deine Amps auf 2Ohm fahren kannst/willst dann müssen die nat. raus. Hatte bei meinem Post ned bedacht dass die Interne weiche ja den Output auch trennt... Lg |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 17. Jun 2012, 23:09 | |
Habe ich auch schon mal gelesen dass dadurch noch Leistung verloren geht. Hab sie ja jetzt draußen, aber so oder so gut platz nach oben. Endstufe gibt 2x 1800 watt an 2 ohm |
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thwandi
Inventar |
#22 erstellt: 18. Jun 2012, 17:35 | |
Ein bisschen viel, hm? |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 18. Jun 2012, 17:40 | |
wieso? Die Hk subs haben ne 4 ohm impedanz, das heißt ich hab pro seite 1000 watt rms an 2 ohm und 2000 watt peak pro seite an 2 ohm, dann sind 1800 watt an 2 ohm pro seite ganz ok, ich werde ja auch nicht voll aufdrehen, sind ja 4 bässe, pro seite 2 |
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thwandi
Inventar |
#24 erstellt: 18. Jun 2012, 18:10 | |
Dennoch vertragen die HK Kisten nicht wirklich viel Leistung. Darauf wollte ich hinaus. Lg |
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kst_pa&licht
Inventar |
#25 erstellt: 18. Jun 2012, 18:12 | |
Lange Rede kurzer Sinn... Dein Amp ist auf jeden Fall stark genug für die Bässe. Schon etwas zu stark... Also vorsichtig mit dem Gain an den Kanälen bzw. dem zugeführten Signal, nicht das da die Chassis wegbrennen... By the way was ist das für ein Amp.... |
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thwandi
Inventar |
#26 erstellt: 18. Jun 2012, 18:30 | |
Nach seinen Leistungsangaben zu Urteilen wohl ne 3000er Proline. Wenn ja, dann hat er das selbe setup wie ich. Allerdings fahr ich nur mit 2 bässen. Lg |
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Codwart
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 18. Jun 2012, 18:35 | |
Ist ne Proline 3000. Ich denke wenn bei der Endstufe das 3te Lämpchen ( also das vor der Clip Leuchte) nur ein bisschen aufleuchtet dann halten dass die subs locker aus oder nicht? Wenn nicht soll ich den Gain an der t.racks weiche bei den Subs runterdrehen? ist jetzt auf 0db also bis jetzt noch nichts weniger oder mehr gemacht. |
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thwandi
Inventar |
#28 erstellt: 18. Jun 2012, 19:33 | |
Die Proline hat nur EINE Signal LED ?! Lg |
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