Subwoofer für Jugendclub

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Megachecker1
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Jan 2013, 21:18

Hallo Leute,

Ich möchte gerne einen Subwoofer für nen Jugendclub kaufen, Hatten von Ebay einen für 150€ Marke weis ich jetzt nicht war, aber eine 30cm Membran verbaut und mit 1000W max. Leistung angegeben.
Dieser war nun leider kurz vor Weihnachten defekt... Hat ca. nen viertel Jahr gehalten.

Raumgröße ist 7m x4m (Dancefloor) Durchgang mittig in nochmal einen 7m x 4m großen Raum (Barbereich). Bass sollte im Barraum auch noch hörbar sein.

Wir möchten gerne eine richtig tiefen schön drückenden Bass haben. Endstufe ist eine t.amp TA1050, also 2x350W RMS an 8Ohm und monogebrückt 1x800W RMS. Den alten Subbi haben wir mit 1x 350W befeuert. Es ist auch eine Aktivweiche vorgeschalten also Trennfequenz hat gestimmt.

Vom Klang her und den Bässen war der Sub schon recht gut. Haben jetzt eine Preisobergrenze von 400€ für den neuen Sub. Wenns billiger wird wäre auch toll.

Ich habe mal geschaut, weis aber nicht ob diese für so eine Raumgröße zu überdimensioniert sind.

http://www.thomann.de/de/behringer_b_1800_x_pro.htm

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118_800_b_stock_2.htm

Für Eure Hilfe wäre ich sehr dankbar.

gibson81
Stammgast

#2 erstellt: 16. Jan 2013, 21:46

mit dem Thomann bass liegst du gar nicht so falsch. Und nein, überdeminsioniert ist der nicht, wenn ihr richtig feiern wollt. Für den Preis ist der konkurenzlos. Der Amp ist zwar etwas Bassschwach, aber ihr müsst deswegen keinen neuen Amp kaufen, das Funktioniert schon.
Was habt ihr den für Tops.

Megachecker1
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Jan 2013, 22:22

Welchen von Thomann würdest du da nehmen? Den behringer oder the box pro?
Woran sieht man das, das der Amp nicht so für bass gedacht ist?

Meine Arbeitskollegen meinen das in unserem Club auch 2 solche von Magnat reichen würden.

http://www.amazon.de...ref=pd_sim_sbs_nrs_2

Ich habe aber die Bedenken, das der Bass wie beschrieben zu trocken ist und nicht Tief und Druckvoll.

Tops sind zur Zeit noch schlechte, aber die gehen schon noch bissel.

[Beitrag von Megachecker1 am 16. Jan 2013, 22:24 bearbeitet]

marius2000
Stammgast

#4 erstellt: 16. Jan 2013, 22:30

Die verlinkten Magnat sind keine Subwoofer sonder Elektroschrott Billig Boxen -> Finger weg! Da kommt alles andere raus aber kein Bass wie man es sich von einem Subwoofer wünscht!

Der The Box Subwoofer den du verlinkt hast wäre ideal mehr bekommst du für dein Budget nicht. Wenn Selbstbau möglich ist könntet ihr auch eine Subwoofer mit dem The Box Speaker 18-500/8-A bauen. Wenn ihr günstig baut passen sogar zwei ins Budget. Ich hab selber zwei davon und das ist mMn wirklich das Maximum was man an Preis-/Leistung bekommt.

Megachecker1
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Jan 2013, 22:37

Es geht ja auch darum ob es bei der Raumfläche Sinn macht. Ich brauch bei 28m² keine 2 18er Subbis.

Böötman
Inventar

#6 erstellt: 16. Jan 2013, 22:40

Wenn Eigenbau möglich ist dann währe evtl der Mivoc AWX 184 samt "Showsub"-gehäuse für euch denkbar. Liegt sogar deutlich unter dem Budget.

marius2000
Stammgast

#7 erstellt: 16. Jan 2013, 22:41

Sorry hab die geringe Raumgröße überlesen...

Aber wenn ihr sparen wollt könntet ihr euch einen bauen wenn ihr günstig baut müsstet ihr mit 200€ gut hinkommen. Oder den The Box 12-280 in doppelter Ausführung wäre auch möglich.

Macht natürlich nur Sinn wenn ihr gerne bastelt und das übrige Geld lieber in was anders investiert.

Megachecker1
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Jan 2013, 22:48

Puh was fertiges wäre schon toll. Haben sowas noch nie gemacht, also Gehäuse berechnet und und und...

Wäre denn der Behringer auch ausreichend für tiefen Druckvollen bass?

marius2000
Stammgast

#9 erstellt: 16. Jan 2013, 22:51

Die Pläne gibt es hier im Forum. Aber es gehört einiges an Zeit dazu bis man fertig ist deshalb sollte es Spaß machen.

Das kann ich dir nicht sagen es gibt eigentlich so gut wie keine Erfahrungsberichte hier im Forum und die Behringer werden auch nie empfohlen. Ich würde eher zu einem The Box greifen. Wenns etwas günstiger sein soll kannst auch mal den Achat 115 Sub anschauen der ist auch gut.

Fenderbender
Inventar

#10 erstellt: 16. Jan 2013, 22:54

Nimm den den Thomann 18er und nicht den Behringer. Aus dem thomann kommt mehr raus auch wenn der nicht zaubern kann. Für eure 28m² wirds aber reichen

gibson81
Stammgast

#11 erstellt: 16. Jan 2013, 23:05

Meine natürlich den Pro acht Bass. Thomanns Eigenmarke.
Zaubern tut kein Hersteller, jeder muss sich an die Physik halten.

Böötman
Inventar

#12 erstellt: 16. Jan 2013, 23:06

Mgl 1:

Showsubbauplan (das Verstärkerfach entfällt ersatzlos)
Mgl 2: währe der Sub Zero, leider finde Ich den Bauplan grad nicht

Alles im allen dürfte es doch machbar sein.

AmokX
Stammgast

#13 erstellt: 17. Jan 2013, 00:21

ich glaub der sub zero bauplan ist kostenpflichtig.

Mit dem awx184 hab ich gute Erfahrungen gemacht. Ich hatte ihn erst in einem recht großen Gehäuse damit er sehr (maximal) tief spielt. Danach habe ich ein 2. chassi gekauft und ein 2. kleineres Gehäuse berechnet mit mehr Pegel aber nicht mehr so extremen tiefgang. hat sich gelohnt. der bass ist immernoch tief aber der sub kann jetzt lauter. Das chassi finde ich ist nicht kaputt zu kriegen (mit Limiter), weil viele immer sagen "ist ja eigentlich kein richtiges PA Chassi..". Das 1. Chassi hält so nun schon 3 Jahre und ich schätze 100 Veranstaltungen. Material ist 20mm span. Größe:60x60x60cm glaube ich. Der Sub sieht so aus:

Klangbeschreibungen finde ich sinnlos, da das jeder anders empfindet. Die grobe Richtung ist eher tiefer Bass. Wer speziell Kick und Knall sucht, sollte ihn vlei eher nicht bauen. Ich kann nur sagen, dass ich recht anspruchsvoll bin und sich die Arbeit für den Sub auf jeden fall gelohnt hat.

gibson81
Stammgast

#14 erstellt: 17. Jan 2013, 07:23

Techno ohne einen brauchbaren kick kann ich mir eher schwer vorstellen.
Der Pro achat Bass spielt ca. bis 100Hz. Aber du hast recht, bei den Bässen ist der Eindruck oft sehr Subjektiv.
Spanplatten habe ich auch noch nie in einem Bass gesehen.

AmokX
Stammgast

#15 erstellt: 17. Jan 2013, 13:53

Er wollte ja

richtig tiefen schön drückenden Bass

. Den würde er damit meiner meinung nach auch bekommen. Und der würde bei einem Techno-Bass auch eher fehlen.

Das Chassi kostet auch nur 150€. Da wären mir 80€ (?) fürs Holz nicht verhältnismäßig. Wenn die Bässe in nem trockenen Raum stehen reicht auch Span. An einen gravierenden Klangunterschied bei einem versteiften Spangehäuse zu einem MDF oder MPX Gehäuse glaube ich auch nicht so richtig.

Das Chassi hat auch nur 4ohm. Für die Leistungsausbeute an dem eher schwachen Amp auch von Vorteil (wenn dieser an beiden Kanälen dauerhaft 4ohm mitmacht).

Zwei 18er machen auf kleiner Fläche schon Sinn, nämlich grade wenn du den tiefen, druckvollen Bass willst. Wichtig ist dann auch noch die Aufstellung im Raum.

Megachecker1
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 17. Jan 2013, 16:59

Hallo Leute, also selber bauen kommt leider nicht in frage.

Nun mal die Frage welcher Sub sinnvoller ist:

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118_800.htm

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_115_sub.htm

Was sind die Unterschiede mal für einen Leihen. Klar der eine 18 Zoll mit 600W RMS und der andere 15 Zoll mit 500W RMS.

Und wieso ist meine Endstufe eigentlich nicht für einen Bass zu gebrauchen?

gibson81
Stammgast

#17 erstellt: 17. Jan 2013, 18:39

Der 18ner geht ca. genauso tief wie der 15ner, sie haben beide die gleiche Reso Frequenz. Der 18ner macht halt noch ca. 3 dB untenrum mehr. Der 15ner geht dafür bis 120Hz. Vom Sound her gefällt mir der 15ner besser.

Dein Amp macht im Vergleich mit einer Proline 3000 weniger im Bassbereich. Obwohl die Leistung eigentlich reichen würde für die Bässe.
Nicht zu gebrauchen würde ich nicht sagen.

Megachecker1
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Jan 2013, 20:18

Die Proline 3000 kostet ja alleine schon 570€ und für die ta1050 hab ich 200 bezahlt... da ist ja klar das es einen Unterschied gibt.

Also der 15er ist doch mit 200hz angegeben??

Sollte ich da den 15er mit 500W RMS im Monobrückbetrieb nutzen 800W oder nur auf einen Kanal 350W.

[Beitrag von Megachecker1 am 17. Jan 2013, 20:20 bearbeitet]

gibson81
Stammgast

#19 erstellt: 17. Jan 2013, 20:32

Du kannst ihn auch bis 200 betreiben, hört sich halt nicht mehr so gut an. 120Hz sind hoch genug, evtl noch 140Hz.
Aber wer braucht heutzutage noch einen Bass in diesem Bereich.
Auf den meißten Openairs spielt sich in dem Bereich nicht mehr allzuviel ab.

Megachecker1
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Jan 2013, 21:14

Also ich tendiere jetzt wirklich auf einen Achat 115 denke mal der reicht vollkommen aus.

Wie fahre ich den Sub dann an? Mit 800W darf den aber nicht auf vollast laufen lassen richtig, weil er ja nur bis 500W RMS ausgelegt ist.

Wie lange muss ich den Sub relativ leise einspielen?

gibson81
Stammgast

#21 erstellt: 17. Jan 2013, 21:22

500W RMS. Beim Bass darfst du gern mit der Programmpower die Enstufen auslegen.
800W hält der eigentlich locker aus. Ein befreundeter DJ Ampt sein Pro achat 2.2 mit 2 18ner und 2 15ner tops mit 2 3000er Prolines.
Ich spiele die neuen Chassis immer so ca. 2-3h ein, nur zur sicherheit, eigentlich darf da nichts kaputt gehen.

Megachecker1
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Jan 2013, 21:32

Programmpower die Endstufe auslegen?

Also der Sub hält ja auch kurzzeitig bestimmt 1500W Max aus oder?

Hab mir dann irgendwann mal die LS dazu vorgestellt:

http://www.thomann.de/de/the_box_pa12eco_mkii.htm

Denke die reichen völlig aus.

gibson81
Stammgast

#23 erstellt: 17. Jan 2013, 21:51

Ja, ich denke ein Peak von 1,5kw ist kein Problem. z.b. Bassdrop.
Was willst du mit dem Hamsterkäfig?
Das günstigste was ich empfehlen kann ist die pro achat serie von the box.

Megachecker1
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 17. Jan 2013, 22:40

Soll ich dir sagen was wir jetzt für welche haben

http://www.amazon.de...id=1358458701&sr=8-2

Und davon ist ein Kanal am verstarker schon hinüber aber die LS an ner digitalen Endstufen gehen schon hab wegs. Ist nun nicht der mörder Klang.

Die the Box MKII deshalb weil wir auch noch andere Ausgaben haben außer nur die Anlage

gibson81
Stammgast

#25 erstellt: 17. Jan 2013, 22:59

Wenn du nicht genug geld hast kann man sich ja mal ein kleines 2.1 anschauen, da gibts schon was für 500€, aber die Eco würd ich mir wirklich nicht antun. Das ist Resourcenverschwendung

Megachecker1
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 31. Jan 2013, 17:11

Also ich hab den THE BOX PRO ACHAT 115 SUB gekauft. Sehr guter und trockener Bass. Den 28m² großen Raum schallt er gut aus und den nebenliegenden Raum auch 28m² auch auch noch mit

Die THE BOX PA12ECO MKII machen einen guten Sound und für unsere Sache völlig ausreichend!.

gibson81
Stammgast

#27 erstellt: 31. Jan 2013, 21:38

Schön dass der Bass passt:), an dem gibts ja auch nichts zu kritisieren.
In diesem Preisbereich werden halt meißt keine "echten" Basschassis eingebaut, sondern nur irgendwelche mid chassis, die im Bandpassgehäuse dann um die 70Hz rum wummern.

Na, ja für ein bisschen Party im kleinen Raum reichen zur not auch die eco`s.
Guter klang ist aber was anderes. die haben nahezu keine höhen über 8kHz.
Aber wenns für euch reichen...dann solls mir recht sein.