selbstau/kauf rat

Autor

Beitrag

saniiiii
Inventar

#1 erstellt: 28. Jan 2013, 17:29

hallo erstmal liebe forengemeinde.

der ausgangspunkt : ein kumpel hatte mich gefragt ob ich nich für seinen partykeller (40qm) eine anlage bauen könnte. ein stereoverstärker (hifi, unbekannte leistung) ist vorhanden. der hat vorher 2 hifistandboxen (2x 8 oder 10" in closed) angetrieben und da auch nich üblen pegel gemacht, insofern rechne ich scon mit 80w+ (größe und gewicht kommen auch in)

was ich mir jz gedacht hatte, vierpunktbeschallung wär optimal, holzwand zum einschrauben der tops is vorhanden.
womit ich so grade mich in gedanken beschäftige : 2 einzelne 12" subs mit 4 ohm jeweils. und 4 visaton bg17, jeweils verteilt auf eine einzelne box, parallel geschlossen, also dass ich dann auf 4ohm auch komm.
das ganze mit passiver weiche.

was aus dem ganzen ersichtlich wird : es soll nicht grade teuer werden, und wenn möglich mit dem verstärker gearbeitet werden.
jz brauche ich aber nicht zu teure (keinesfalls mehr wie 100€/stück) zwölfer mit gutem wirkungsgrad, um mit den breitbändern mithalte zu können.
habt ihr da irgendwelche vorschläge für die zwölfer, oder evtl für das ganze system?

(@mod, wenns besser passt ins diyforum verschieben pls)

#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Jan 2013, 19:40

Einen Sub passiv zu trennen ist inzwischen deutlich teurer als das ganze aktiv zu machen und dazu leider auch noch klanglich klar unterlegen. Warum? Für so tiefe Trennungen muß man fast immer die Impedanzpeaks glätten, sonst funktioniert die Weiche nicht vernünftig. Das sind eine Menge teurer Bauteile und Du kannst den Pegel nicht anpassen. Hol Dir für die Subs ein Aktivmodul oder eine aktive Weiche und noch einen Hifi-Amp oder einen PA-Amp, der schon eine Weiche drin hat oder einen gebrauchten PA-Amp, der zusammen mit einer Aktivweiche verkauft wird, sowas sollte es für unter 100 Euro geben.

Jobsti
Inventar

#3 erstellt: 29. Jan 2013, 19:14

Schau dir die Thomann 12er an, W-Serie, koste 49,- EUR es Stück,
einen 2x12er damit gebaut und ab gehts.
Chassis passen in den JM-sub212 (Pläne kostenfrei), bekomme morgen auch 2 der Chassis
und vermesse die Kiste mit diesen.
Laut Forenaussagen funktioniert's aber sehr gut für's Geld.

Wenn euch Breitbänder klanglich ausreichend erscheinen, dann verbaut diese,
ich persönlich würde da aber lieber auf einen bewährten, günstigen 6-8" Bausatz ausweichen.

Dann einfach Epay nach nem 3 oder 4 kanal Amp abklappern,
alternativ HiFi-Amp behalten und für Tops verwenden und nur nen günstigen für den Subwoofer nutzen,
alternativ: Aktivmodul abstauben.

saniiiii
Inventar

#4 erstellt: 30. Jan 2013, 00:44

die thomänner hatte ich auch schon im auge, da könnt ich bequem n stereoamp irgendwoher besorgen, n aktives xover daovr, midhigh zum hifiamp, und den dann zu den tops. wobei ich bei den tops auch noch recht ratlos bin xD... sollten recht kompakt sein wegen wandmontage.
für den lmb212 (auf 16er mdf umgeschrieben) rechne ich mit 150 euronen(ohne anstrich, frontgitter etc) + 100(150) für ne gebrauchten amp+xover.
also würden letzten endes 100€ +- für 4 tops oder so bleiben. x.x
was mir noch im kopf rumschwirrt..diesen aktiven 15" "pa" - sub vom conrad. mit dem ding hab ich keine großartig schlechten erfahrungen gemacht, und wär hald aktiv+xover für grade 200...

Jobsti
Inventar

#5 erstellt: 30. Jan 2013, 01:45

Was kostet bei dir denn das mdf?!
Normal liegt der m² weit unter 15€ (bei mir es letzte mal 7,90),
somit sollteste mit maximal 50,- inkl. 1kg Warnex hin kommen.

Edit: Ach du meinst inkl. Chassis, jau das passt

4 Tops 100€ wird eng, ~260,- wäre knapp machbar.

[Beitrag von Jobsti am 30. Jan 2013, 01:46 bearbeitet]

saniiiii
Inventar

#6 erstellt: 30. Jan 2013, 21:30

hatte schon an sowas wie 4x das schwarze schaf gedacht, aber das is schon fast wieder zu groß. optimal wäre irgendwas in richtung bg17+kleines horn oder so. dadurch das man ja den sub hat, kann man das top hald sehr kompakt bauen, dachte da etwa an 10l innenvolumen pro top.
was ich auch grad am überlegen bin, ob man nich diese alten hifiboxen als front"tops" hernehmen kann, und nur 2 kleinere als rear"top" dazubaut. das problem hier is aber wieder das die hifigeräte zu groß sn für ne wandmontage

Jobsti
Inventar

#7 erstellt: 31. Jan 2013, 02:49

Halte dochma die Augen nach gebrauchten Alpha 6 4-Ohm offen,
bekommste ab und an mal in der Bucht echt günstig und können verdammt laut und haben für die Kohle sehr gute Mitten.

Passender HT (Monacor der P.Audio) und Weiche dazu und ab gehts.

Breitbänder geht natürlich ebenfalls, können oft auch schön laut
und mit extra Sub auch locker tief genug.
Nur sind die klanglich eben net der überfliegen und du hast recht krassen Verlust obenrum unter winkel (bündeln stark).

Wenn du Breitbänder nutzen willst, solltest du sie auf alle Fälle horizontal UND vertikal ausrichten
und nicht direkt, gerade in ne Wand einbauen!

#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 31. Jan 2013, 02:52

In 10l wirst Du mit dem BG 17 nicht zufrieden sein. Der geht schon bei 175Hz in den Sinkflug, davor ein Buckel und Du hast eine Einbauresonanzfrequenz von 162Hz. Zusammen mit der Einbaugüte Qt von 1 ist das nicht grade glücklich gewählt. Der Qt ist deswegen wichtig, weil die Box bei der Frequenz auch noch spielen soll. 20l sieht besser aus, 'nur' noch ein Qt von 0,88, das ist schon deutlich besser.

Das schwarze Schaf ist definitiv eine gute Lösung. Du mußt ja nicht zwangsweise BR machen, in 20l geschlossen laufen die sehr gut, der f3 liegt dann bei 80Hz und der Qt bei praktisch idealen 0,771. Es gehen auch 15l, der Qt ist dann 0,835 und die fs ist bei 92,5 - also alles noch im grünen Bereich!

saniiiii
Inventar

#9 erstellt: 31. Jan 2013, 09:26

so wie ichs mir vorgestellt hatte wäre das ein dreieckiges gehäuse, dass quasi die bündelung direkt auf den dancefloor fällt.
also hald ein rechtwinklinges dreieck zur wandseite hin und die front nach noch um etwa 20° nach unten kippen oder so.
ich kenn den bg hald von meinen kleinen boxen her, n doppelbg17er in 9l vent. mit ~160hz abstimmfreq, läuft erst ab 200hz+-. da hätte ich auch vorgehabt anzukoppeln.
aber n schwarzes schaf, in der dreiecksbauweise mit 15l wirkt mir grade sehr attraktiv. die frage is dann nur, ob der lmb212 mit den thomännern da mithalten kann

Jobsti
Inventar

#10 erstellt: 31. Jan 2013, 15:30

Die Frage ist, ob man wirklich so laut machen muss, dass überhaupt irgendwas mithalten muss?

#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 31. Jan 2013, 21:58

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund!