Dringend! Ist dieses Hofer (Aldi) Angebot HD-TV fähig?

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StefMug
Stammgast
#1 erstellt: 22. Feb 2008, 10:40
Hallo Leute!

Schaut euch mal den Receiver hier an:
http://www.hofer.at/at/html/offers/2867_6627.htm

Ein Low-Budget Receiver der seit kurzem bei uns in Ö in den Hofer-Filialen angeboten wird.
Von den Anschlüssen scheint er brauchbar. HDMI, Dolby Digital Out, 2x Scart, 1x CI-Schacht...

Mich interessiert ob ich damit HD-Programme empfangen kann. (zB Anixe HD, oder vor ein paar Tagen noch ProSieben HD und Sat1HD)

Lese diese Funktion nicht aus der Beschreibung heraus - aber wozu ist sonst der HDMI-Anschluss???

Ein Kollege möchte heute Nachmittag zuschlagen falls das System Sinn macht...

Thx
Torstiko
Stammgast
#2 erstellt: 22. Feb 2008, 10:45
Kurzantwort:

Nein, kein HDTV-Reciever!

Der HDMI Anschluss überträgt zwar das Signal auf digitalem Weg, aber das Ausgangssignal hatte keine HD-Auflösung. Für einen DIgital-TV Besitzer ist ein HDMI Anschluss aber die bessere Lösung im Vergleich zu Scart.
Das Gerät hat zusätzlich einen DVB-T Reciever eingebaut, um digitale terestrische Signale zu empfangen.
Der Preis ist ok, jedoch keine Sensation.

Gruß
Torstiko
StefMug
Stammgast
#3 erstellt: 22. Feb 2008, 11:01

Torstiko schrieb:
Kurzantwort:

Nein, kein HDTV-Reciever!


Hmm... gut, hab ich mir schon gedacht.

Ist also KEIN HD-TV-fähiges Gerät und man kann damit auch keine Sendungen aufnehmen.
Für den Zweitfernseher aber ein günstiges Angebot...

Fallen sonst noch Nachteile ein?
MikeF
Stammgast
#4 erstellt: 22. Feb 2008, 11:01
Würde ich niemals kaufen!

1.) sagt ein vorhandener HDMI-Ausgang nichts über die Qualität aus, und es gibt Scart-Receiver die ein besseres Bild liefern als viele HDMI-Receiver. Wenn HDMI, dann muß der vernünfigt gemacht sein. Und es gibt nur sehr wenige SD-Receiver die den HDMI-Ausgang auch wirklich zu einem Vorteil machen können. Bei diesem GRAND PRIX bezweifle ich das allerdings.

2.) ist das ein Kombireceiver mit DVB-T. Zum ORF schauen kann man also nur DVB-T nutzen (bei eh schon vorhandenem SAT-Empfang imho der größte Unsinn!), oder man kauft sich ein teures CI-Modul nach und verwendet die ORF-Karte und SAT-Empfang. Dann ist der Preis ÜBER dem eines sehr guten 'normalen' SAT-Receivers mit ORF-Karte und Cryptoworks embedded.

3.) ist er extrem häßlich

4.) kaufe ich prinzipiell keine Elektronik vom Hofer. Ich hatte so meine Erfahrungen damit (Medion/Tevion/GPX/Silva Schneider). Aber man läßt sich immer wieder verleiten, ich weiß. Die Versuchung ist groß, aber der Ärger danach auch. Gut, es gibt sicher Ausnahmen, aber darunter war ICH die paar mal leider nicht.


[Beitrag von MikeF am 22. Feb 2008, 11:06 bearbeitet]
StefMug
Stammgast
#5 erstellt: 22. Feb 2008, 13:24
Danke für eure Antworten!

Hat sich erledigt... Wer günstig kauft kauft teuer, und hier sind doch einige Punkte nicht nach unserer Vorstellung...


rakuba
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Feb 2008, 14:02
Hallo,


Und es gibt nur sehr wenige SD-Receiver die den HDMI-Ausgang auch wirklich zu einem Vorteil machen können.


Ich bin derzeit auf der Suche nach einem SD-Receiver mit HDMI-Ausgang, der auf einen HD-Ready-Fernseher ein gutes Bild zaubert.

Kannst Du Deine Aussage mit Namen füttern, d.h. welche Modelle sind aus Deiner Sicht empfehlenswert und warum?

Gruß

Rainer


[Beitrag von rakuba am 24. Feb 2008, 14:03 bearbeitet]
MikeF
Stammgast
#7 erstellt: 25. Feb 2008, 11:12
SD-Receiver mit HDMI-Ausgang:
Kathrein 822
Arion ...
Eycos ...

Es gibt sicherlich noch andere die gut sind, aber der Gran Prix? ............naja, wäre nix für mich.
salthar
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 25. Feb 2008, 15:24
Hallo zusammen,

wenn ich hier die Beträge von so manchen "Experten" lese, kommen mir so meine Zweifel an der Qualität dieser Ratschläge:

1.) Was ist das für eine Aussage wenn man liest: alles was Hofer an Elektronik verkauft ist Schrott. Das Gerät wird als "Made in Germany" verkauft und ist Baugleich mit einem Gerät aus einer vorherigen Hofer Aktion ( ohne HDMI), das bei Konsument zusammen mit dem Hirschmann im Vergleichstest Testsieger wurde. Zudem weiß ich aus sicherer Quelle dass z.B. auch Makita seine Werkzeuge unter anderem Namen beim Hofer verkauft.

2.) Wie kann man bei einem Gerät die Qualität eines HDMI Anschlusses bezweifeln, ohne das Gerät jemals gesehen und getestet zu haben? Des Weiteren bezweifle ich die Testmöglichkeiten des Kollegen. Denn dazu benötigt man meines Erachtens einen HDMI-Signalanalysator. Ansonsten kann man auch nicht sicher sagen ob es ein Receiver ist der ein schlechtes Signal liefert oder ob es der Ferneseher ist der mit dem Signal nicht richtig umgehen kann bzw. schlecht verarbeitet.

3.) Warum ist es Blödsinn ORF über DVB-T zu schauen? Was kostet momentan eine ORF Karte und deren Freischaltung? Da ist man gut und gerne mit 50 Euronen dabei, die man sich hier einfach sparen kann. Blöd ist eher der, der zusätzlich noch mal über 50 EUR abdrückt. Zum Thema Geräte mit Emedded Cryptoworks fällt mir nur Betacrypt ein. Die Leute die sich damals ein Embedded Gerät gekauft haben können es demnächst entsorgen, da Betacrypt abgeschaltet wird. Der ORF plant gerade auf Irdeto umzusteigen. Da werden doch alte Erinnerungen wach. Ich wage zu bezweifeln dass alle derzeitigen Cryptoworksgeräte den Irdetostandard erfüllen.

Um eines klarzustellen, ich möchte hier nicht generell eine Lanze für alle Hoferprodukte brechen, dazu fehlt mir einfach die nötige Kenntnis. Aber aus eigener Erfahrung kann ich
über die Receiver aus den Hoferwerbungen mitreden, da ich selbst schon mehrfach aus den vergangenen Aktionen Geräte gekauft habe. Diese basierten allesamt auf der gleichen Plattform sowohl von der Software als auch von der Hardware. Die zeugt meines Erachtens von Kontinuität, was schlussendlich etwas mit Qualität zu tun hat, wenn ein Produkt über eine gewisse Zeit weiterentwickelt und gewartet wird. Dies deckt sich auch mit meiner Erfahrung und den Testberichten über die Hofer Receiver.


[Beitrag von salthar am 25. Feb 2008, 15:31 bearbeitet]
blacky_007
Neuling
#9 erstellt: 25. Feb 2008, 15:42
Hallo !

habe das Gerät soeben getestet und nachstehend mein Kommentar:

- VPS Regenerienrung auf SCART & Teletext mit Untertitelanzeige( Diese Funktionen sind bei kaum einem Gerät am Markt zu finden).

- Einfache Erstinstallation - Zuerst "Österreich" und anschließend Sprache "deutsch" bestätigen schon fertig.

- Extrem schnelle Umschaltzeit und tolles scharfes Bild

- Einstellbare HDMI Auflösungen für die verschiedenen LCD-/Plasma TV Generationen.


KURZ GESAGT ICH BIN VON DIESEM " MADE IN GERMANY" GERÄT UM € 99.- BEGEISTERT !!!
MikeF
Stammgast
#10 erstellt: 25. Feb 2008, 16:36

salthar schrieb:
Hallo zusammen,

wenn ich hier die Beträge von so manchen "Experten" lese, kommen mir so meine Zweifel an der Qualität dieser Ratschläge:

1.) Was ist das für eine Aussage wenn man liest: alles was Hofer an Elektronik verkauft ist Schrott. Das Gerät wird als "Made in Germany" verkauft und ist Baugleich mit einem Gerät aus einer vorherigen Hofer Aktion ( ohne HDMI), das bei Konsument zusammen mit dem Hirschmann im Vergleichstest Testsieger wurde. Zudem weiß ich aus sicherer Quelle dass z.B. auch Makita seine Werkzeuge unter anderem Namen beim Hofer verkauft.

2.) Wie kann man bei einem Gerät die Qualität eines HDMI Anschlusses bezweifeln, ohne das Gerät jemals gesehen und getestet zu haben? Des Weiteren bezweifle ich die Testmöglichkeiten des Kollegen. Denn dazu benötigt man meines Erachtens einen HDMI-Signalanalysator. Ansonsten kann man auch nicht sicher sagen ob es ein Receiver ist der ein schlechtes Signal liefert oder ob es der Ferneseher ist der mit dem Signal nicht richtig umgehen kann bzw. schlecht verarbeitet.

3.) Warum ist es Blödsinn ORF über DVB-T zu schauen? Was kostet momentan eine ORF Karte und deren Freischaltung? Da ist man gut und gerne mit 50 Euronen dabei, die man sich hier einfach sparen kann. Blöd ist eher der, der zusätzlich noch mal über 50 EUR abdrückt. Zum Thema Geräte mit Emedded Cryptoworks fällt mir nur Betacrypt ein. Die Leute die sich damals ein Embedded Gerät gekauft haben können es demnächst entsorgen, da Betacrypt abgeschaltet wird. Der ORF plant gerade auf Irdeto umzusteigen. Da werden doch alte Erinnerungen wach. Ich wage zu bezweifeln dass alle derzeitigen Cryptoworksgeräte den Irdetostandard erfüllen.

Um eines klarzustellen, ich möchte hier nicht generell eine Lanze für alle Hoferprodukte brechen, dazu fehlt mir einfach die nötige Kenntnis. Aber aus eigener Erfahrung kann ich
über die Receiver aus den Hoferwerbungen mitreden, da ich selbst schon mehrfach aus den vergangenen Aktionen Geräte gekauft habe. Diese basierten allesamt auf der gleichen Plattform sowohl von der Software als auch von der Hardware. Die zeugt meines Erachtens von Kontinuität, was schlussendlich etwas mit Qualität zu tun hat, wenn ein Produkt über eine gewisse Zeit weiterentwickelt und gewartet wird. Dies deckt sich auch mit meiner Erfahrung und den Testberichten über die Hofer Receiver.


Zum Werkzeug: das lassen wir lieber, denn da dürftest du noch nie was damit gewerkt haben, oder? Mister Tool und Kingkraft fügen höchstens Verletzungen zu.

Und zu Elektronik: wir haben einen Hofer-Junkie in unsere Familie. Und ALLES war mindestens schon 1x kaputt und er kanns trotzdem nicht lassen. Das gute beim Hofer: man kann das Zeug (normalerweise) problemlos zurückbringen.

Zum HDMI: wie du richtig erkannt hast zweifle ich am HDMI-Ausgang, mehr auch nicht. Vielleicht liege ich ja falsch. Wenn das jemand selbst testen will soll er das tun, ich halte ihn sicher nicht auf.

Warum DVB-T Unsinn ist wenn man schon eine Satanlage hat? Das liegt doch auf der Hand, Verschlüsselung hin oder her. Falls man in abgelegenen Gebieten überhaupt einen Empfang hat, bzw. einen geeigneten Platz für die zusätzliche Antenne gefunden hat, und auch halbwegs Signalstärke bekommt, wird man sich spätestens dann ärgern, wenn ORF in HDTV ausstrahlt.

Komisch, ich habe eben ganz andere Erfahrungen gemacht, auch mit dem Service von MEDION/TEVION. Und die waren nicht gut. Und auch beim Werkzeug laß ich in Zukunft die Finger davon.

Nochmal: ich finde den HOFER ja auch toll. Er hat gute Krapfen und immer frisches Obst und Gemüse

O.K., um es auf den Punkt zu bringen. Die Geräte haben sicherlich ihre Berechtigung. Wenn jemand testen will soll er das tun. Das Feedback hier über diese Geräte halten sich leider in Grenzen, von daher kann man nur die Erfahrungen widergeben die man selbst erlebt hat. Es gibt sicherlich Leute denen solche Geräte genügen und zufrieden sind. Den Preis finde ich eigentlich ganz gut, wenn man so eine Gerätegattung unbedingt haben will. DVB-T ist allerdings für SAT-User mehr als unnötig, auch wenn sie wieder was an der Verschlüsselung drehen. Der Bedienkomfort ist bei einem einzigen SAT-Gerät einfach besser. Denn wenn jemand was aufnehmen will ist es schon vorbei mit dem Bedienkomfort. Denn dann muß ein PVR her.

So, nun ist aber Schluß. Also Leute, kauft und testet ihn.


[Beitrag von MikeF am 25. Feb 2008, 16:39 bearbeitet]
salthar
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 25. Feb 2008, 17:56
Hallo Mike,

ich finde es halt ziemlich unseriös Empfehlungen zu Geräten zu geben, ohne selbst Erfahrungen gemacht zu haben. Und damit zu argumentieren, dass bei irgendeinem Verwandten Hofer Artikel kaputt gegangen sind ist auch Blödsinn, wenn es sich nicht um diesen besagten Receiver handelt. Ich kann doch nicht behaupten, dass ein Sony Fernseher aus dem Saturn Schrott ist, weil ich im Saturn mal einen LG DVD-Recorder gekauft habe der kaputt gegangen ist.
Für alle die DVB-T Empfang haben, ist der ORF über DVB-T eine absolut kostengünstige Lösung. Auch deine Argumentation bzgl. HDTV und DVB-T ist unlogisch. Bei diesem Gerät handelt es sich um einen Receiver für Standard Auflösung. In diesem Zusammenhang mit HDTV zu argumentieren ist am Thema vorbei. Mich würde überhaupt interessieren, welcher HD Receiver zuverlässig das vom ORF favorisierte Datenformat von 720p unterstützt. Livestreams in diesem Datenformat existieren bislang nicht. Ich denke da gibt es ein böses Erwachen für einige, die sich voreilig HD-Boxen kaufen bzw. gekauft haben.
MikeF
Stammgast
#12 erstellt: 25. Feb 2008, 18:33

salthar schrieb:
Hallo Mike,

ich finde es halt ziemlich unseriös Empfehlungen zu Geräten zu geben, ohne selbst Erfahrungen gemacht zu haben. Und damit zu argumentieren, dass bei irgendeinem Verwandten Hofer Artikel kaputt gegangen sind ist auch Blödsinn, wenn es sich nicht um diesen besagten Receiver handelt. Ich kann doch nicht behaupten, dass ein Sony Fernseher aus dem Saturn Schrott ist, weil ich im Saturn mal einen LG DVD-Recorder gekauft habe der kaputt gegangen ist.
Für alle die DVB-T Empfang haben, ist der ORF über DVB-T eine absolut kostengünstige Lösung. Auch deine Argumentation bzgl. HDTV und DVB-T ist unlogisch. Bei diesem Gerät handelt es sich um einen Receiver für Standard Auflösung. In diesem Zusammenhang mit HDTV zu argumentieren ist am Thema vorbei. Mich würde überhaupt interessieren, welcher HD Receiver zuverlässig das vom ORF favorisierte Datenformat von 720p unterstützt. Livestreams in diesem Datenformat existieren bislang nicht. Ich denke da gibt es ein böses Erwachen für einige, die sich voreilig HD-Boxen kaufen bzw. gekauft haben.


Hi Salthar,

naja, spiegelt vielleicht nicht genau DAS Gerät wieder, aber generell die Elektronik bzw. HW vom H., auch das Werkzeug, welches eher Verletzzeug heißen sollte. Und das sag ich nicht nur so, sondern das ist in unserer Familie belegbar.

Wie auch immer. Wenn jemand DVB-T zum laufen bringt (und bei den wenigsten funktionierts PROBLEMLOS) und einfach nur gucken will, ist das Gerät eine Alternative, keine Frage. Aber HDTV wird kräftig kommen, schon bald bei ORF (zur EM) und dann ist das Ding unbrauchbar, wenn man HDTV schauen will. Wenn man eine ORF-Karte mal hat, na dann bitte kann man doch diese immer wieder verwenden, von dem Betacrypt-Zeugs mal abgesehen. Ich wollte nur damit sagen, daß dig. SAT sicherlich qualitativ besser ist als DVB-T und störunanfälliger. Ich erinnere mich an einen Besuch im Techn. Museum in Wien. Dort hat der ORF riesig groß DVB-T vorgeführt, quasi als Super-Werbung für das dig. Antennenfernsehen. An ALLEN TV's dort waren immer wieder extreme Klötzchen und absolute "Hänger" zu sehen. Das man sowas auch noch vorführt (noch dazu im TM), ist mir schleierhaft, aber bitte.

Und unseriös ist hier gar nichts. Das ist nur meine ehrliche Meinung und ich "nichtempfehle" rein gar nichts. Ich habe nur darauf hingewiesen was Sache ist.

so long...


[Beitrag von MikeF am 25. Feb 2008, 18:35 bearbeitet]
frim
Neuling
#13 erstellt: 04. Mrz 2008, 01:21
Ich selber habe das Gerät gerade ausprobiert und möchte meine bisherigen Erfahrungen schildern:

1. Die Bildqualität über SCART RGB scheint mir grundsätzlich besser zu sein, als die von sämtlichen Geräte die ich bisher hatte. Natürlich sagt das überhaupt nichts aus aber - meinen Erfahrungen nach ist die Bildqualität wirklich gut.

2. Allerdings ist mir aufgefallen, dass manchmal nicht "deinterlaced" wird, d.h. dass bei schnell bewegten Bildern der Zeilenversatz deutlich sichtbar ist - das ist mir bei den bisherigen Receivern noch nie aufgefallen (dieser Umstand ist aber z.B. bei meiner TV Karte "normal").
Könnte auch sein, dass man da was konfigurieren kann.

Vieleicht kann das jemand bestätigen...

3. Leider kann ich nichts zum HDMI Ausgang sagen, da ich kein richtiges Bild auf meinen Plasma bekommen habe (falsche Farben, komplett verschüsseltes Bild).
Jedenfalls kann ich weder am Plasma noch am Receiver irgendetwas konfigurieren, was das Bild zum Guten wendet (im wahrsten Sinne des Wortes).
Da mein Plasma (Thomson Scenium 42PB220S4) beinahe ein Gerät der ersten Stunde ist, fürchte ich, dass das der Grund dafür ist, warum das Bild via DVI nicht richtig ankommt...
Da muss ich mal den Kundendienst kontaktieren...

4. Die Bedienung gefällt mir recht gut:
- einfache Installation
- gutes EPG
- Teletext macht ebenfalls einen guten Eindruck (obwohl nichts in der Anleitung steht, scheint das Gerät über Seitenspeicher zu verfügen)
- Blockweises Verschieben möglich (leider keine Selbstverständlichkeut)
- Übersichtliche Fernbedienung

5. DVB-T
Anders als bei meinem vorigen Gerät funktioniert das Umschalten auf DVB-T Sender ohne grausame Knacks-/Zwitscher-/Ratatata Geräusche und ohne Bildfehler (auch das, so sollte man meinen, sollte selbstverständlich sein)

6. Nur ein Detail - für Haushalte mit wenig Uhren aber ein Wermutstropfen: Leider wird im Standby-Betrieb die Uhrzeit nicht angezeigt.

7. In einem muss ich einem der Beiträge rechtgeben: ich finde das Gerät ebenfalls nicht gerade schön und optisch "billig"


Ich bin mir also selber noch nicht im Klaren, ob ich's behalten soll, weil das Bild wirklich besser ist, als bei meinem vorigen Gerät (Schaub Lorenz SL751 COMBO). Wenn das mit dem HDMI allerdings nicht klappt, ist's nur eine halbe Sache...


Und... das hat zwar nichts mehr mit dem Gerät zu tun, aber nun mein Senf zu DVB-T:
Als TV-Konsument in schweizer Grenznähe war für mich DVB-T Pflicht, da dies für mich die günstigste Lösung für die Schweizer Programme ist.
Generell ist es meiner Meinung nach so, dass der ORF sehr oft zu stark komprimiert, was dazu führt, dass bei einem Fussballmatch nurmehr Pixelhäufchen über meine 42Zoll wuseln.
In einem Kommentar eines Fernsehtechnikers hieß es, er musste seinen Kunden beweisen, dass die eben installierte DVB-T Anlage richtig funktioniert, indem er auf das Schweizer Programm schaltete...

Allgemein ist es wirklich so, dass ein gutes analoges Bild um Welten besser ist, als sämtlichen digitalen Bilder (sei es nun DVB-S oder DVB-T) - das ist eben die vom ORF versprochene "digitale Qualität". An die Klötzchen werden wir uns wohl gewöhnen müssen (ob das mit HDTV wirklich besser wird - ich fürchte wir schauen dann halt hochauflösende Klötzchen ;-)
onkelsims
Neuling
#14 erstellt: 09. Mrz 2008, 02:30
Hallo!

Bin zufälling auf dieses Forum gestoßen!
Hab mir vor einigen Tagen auch den Grandprix kauft. Bin voll zufrieden und funktioniert super, aber:
Ich habe einen "Phocus" LCD 32", der ist ca. 400Jahre alt oder so. Ich will den Receiver am DVI anstecken. hab mir jetzt ein HDMI Kabel und einen DVI Adapter gekauft.
Jetzt steck ich das alles an. und plötzlich hängt sich der Receiver auf...
Ich muss prutal den Netzstecker ziehen.
Ich kann aber beim HDMI Ausgang auch nicht umschalten. es steht immer nur der " - " da.
An was kann das liegen?
Danke
frim
Neuling
#15 erstellt: 13. Mrz 2008, 00:35
Hallo onkelsims,

> Ich kann aber beim HDMI Ausgang auch nicht umschalten. es steht immer nur der " - " da.

Das war auch in meinem Fall so - die Geräte scheinen einfach nicht kompatibel zu sein...

Ich habe den Receiver zurückgegeben, da ich mir ein besseres Bild via HDMI erhofft habe.

Grüße
frim
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