Hitachi hma 6500 - neues Schutzrelais schaltet unzuverlässig

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vipul
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Feb 2014, 18:16

Hallo zusammen,

bei der Endstufe von Hitachi hma 6500 habe ich vermutet, dass das Schutzrelais der Endtransistoren defekt ist, weil es sehr sehr unregelmäßig bzw. gar nicht mehr geschaltet hat. Daraufhin habe ich dieses gegen ein baugleiches Finder-Relais ausgetauscht (voher Fujitsu).
Aber auch das neue Relais schaltet zwar gefühlt öfter und zuverlässiger, aber nicht sicher. Bei eingeschaltetem Relais liegt die Spannung an der Spule bei 21,2 V (Nennspannung des Relais bei 24 V). Also auch die Frage warum ist diese Spannung scheinbar nicht immer da. Gibt es da ein zeitabhängiges RC-Glied in der Nähe?
Woran kann das sonst liegen? Sehr weiterhelfen würde auch ein Schaltplan.

Vielen Dank für Hilfe
vipul

vipul
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 27. Feb 2014, 19:35

Ergänzung: Das ausgebaute Fujitsu Relais ist in Ordnung.

hf500
Moderator

#3 erstellt: 27. Feb 2014, 21:20

Moin,
dass das alte Relais ok ist, war von vornherein mehr als wahrscheinlich, wenn es unregelmaessig schaltet.
Seine Aufgabe ist es, einmal die Ein-/Ausschaltgeraeusche zu unterdruecken, dann die Lautsprecher vom Verstaerker zu trennen, wenn der einen Fehler und Gleichspannung an den Ausgaengen hat.
Es ist also zu ueberprufen, ob die Ausgaenge der Endstufen Gleichspannung fuehren, wenn das Relais _nicht_ einschaltet.

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Peter

vipul
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 27. Feb 2014, 21:56

Hallo Peter,
erstmal danke für die rasche Antwort. In der Tat messe ich eine Gleichspannung von circa 180 mV, wenn das Relais nicht schalten will. Diese Spannung wird aber zunehmend kleiner. Das Relais schaltet, wenn die Spannung gegen Null geht.
Was könnte das bedeuten, bzw. was ist zu tun.

Vielen Dank

Broesel02
Inventar

#5 erstellt: 28. Feb 2014, 01:12

Hallo Vipul,
ich gehe davon aus das ein Service Manual hast. Die HMA 6500 ist ja sehr "überschaubar" aufgebaut. Wenn die Endstufe sehr langsam den Gleichstromanteil abbaut sind häufig
- die Kondensatoren im Eingangsbereich gealtert
- die Kondensatoren der Schutzschaltung sind meist mitgealtert

Ich würde also mal den C709, C712, C711, C710 gegen Wima Folientypen tauschen.
außerdem wenn du schon den Lötkolben in der Hand hast die Zeitglieder am C-12002 erneuern, also den C904,C905, C906

Danach einmal neu abgleichen nach Service Manual

Viel mehr gibt es ja schon fast nicht mehr bei dieser Endstufe zu ersetzten. Dann sollte alles wieder bestens funktionieren.

Viel Erfolg!

Richard

vipul
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 28. Feb 2014, 19:33

Danke Richard,
die Bestellung der Ersatzteile ist raus. Aber noch eine Frage: Das Rastermaß der Wimas ist doch ein anderes als bei den Elkos. Das soll aber so sein?

Broesel02
Inventar

#7 erstellt: 01. Mrz 2014, 10:53

Wenn du die Wimas im 5 mm Raster gewählt hast passt alles. Ich hänge dir mal ein Bild von meiner überarbeiteten 7500 an, da ist es ja fast genauso:

Wenn du die Wimas im 5 mm Raster nicht bekommst schick mir mal eine PN.

Richard

uullii
Stammgast

#8 erstellt: 01. Mrz 2014, 18:00

Hallo Vipul,
du solltest alle Trimmpotis erneuern.
Bei diesem Fehler setzen meistens die Potis R752 (input DC adj.) und R753 (output DC adj.) aus.
Die beiden Ruhestromeinsteller R751 sowieso wechseln. Alle Einstellungen vor dem Ausbau merken, und die neuen Potis in gleicher Schleiferstellung einbauen, oder besser noch, Widerstandswerte ausmessen.
Gruß Uli