Marantz 4300 Fund

Mache doch mal gute Bilder von der Rückseite.
Oder auch von den Anschlüssen der Primärwicklungen des Trafos.

Stehen hinten auf dem Typenschild keine Daten drauf?
Auch konnte man anhand der Seriennr. herausfinden für welches Land das Gerät produziert wurde.

Schau mal hier:
Marantz Production Numbers

Hallo Rummager
Bevor du da rumbastelst stell die Fotos ein.
Das mit den Knöpfen wird nicht so einfach.
Mit Helmut wird das nichts werden,der ist leider tod.
Aber der hätte dir auch keine geschenkt.
Gruß Udo

Wegen den Knöpfen probiere es mal hier:
Der "Ich brauche ein sehr spezielles Ersatzteil....

Hallo lieber Karsten
Herzlichen Dank für Ihre geschätzte Antwort bezüglich meines Fundes!
Ein Typenschild ist zwar nicht auf der Rückseite angebracht, so wie
man es eigentlich erwartet, aber dort ist folgender Aufdruck:
MODEL 4300 E
289216022
Ich werde mal versuchen die Rückseite bzw. Frontseite zu fotografieren.
Mit freundlichem Gruß, Hermann

hi,

ich würde auch erstmal nicht weiter versuchen den zu betreiben, habe gerade das hier im Manual gefunden:
The Model 4300 is designed to operate at 120
Volts AC, 50/60Hz.
Also erstmal Fotos dann sieht man weiter.

Greetz

Hallo, ich greife das Thema mal auf. Ist dieser 4300er auf 220V, 230V oder 240V umschaltbar wenn nicht sogar schon geschehen? Laut Typenschild nur für 120V.

Kannst Du Fotos vom Typenschild des Geräts und vom Typenschild des Netztrafos machen?
Leider ist das eingestellte Bild nicht sehr aussagekkräftig.
Laut Teileliste gilt für Netztrafos:
T1 /N/A *TS001810R *TS001810R POWER TRANSF 230VAC 50HZ VTPAT7203
T1 /F *TS001840R POWER TRANSF 100VAC 50/60HZ VTPAT7233
T1 /K *TS001820R POWER TRANSF 220VAC 50HZ VTPAT7213
T1 /L *TS001850R POWER TRANSF 220VAC 60HZ VTPAT7242
T1 /U *TS001830R POWER TRANSF 120VAC 60HZ VTPAT7223
E1 /F *YC000710R MAINS CORD VFF TWIN FLAT BLK VJA18010029

Ansonsten: Auf einer kleinen Platine müsste ein Sicherungshalter sein.
Die Glassicherung hat bei 110/120 V-Geräten 8 AT und bei 220/230V-Geräten 4AT.

Carl, danke für die Infos.

Ich habe soeben geschaut. Die Sicherung, an der das rote obere Kabel vom vorherigen Bild mündet, hat 8A.

Auf dem Trafo ist folgende Bezeichnung aufgedruckt:

TS63302022
8W5ZK

Und das Typenschild:




Gruß, Marcus

Dass mit der 8A-Sicherung ist für 110/120V korrekt. Ich habe mich aber im Schaltplan geirrt und beim neueren Modell SR 4300 nachgeguckt.
Trotzdem stimmt es.
Inzwischen habe ich auch das korrekte Service Manual.
Trotzdem wären mehr Bilder - insbesondere vom gesamten Trafo - hilfreich.

Klaro, nichts leichter als das









Was mir noch aufgefallen ist. Auf dem Typenschild ist ein kleines "p" in Klammern. Nach etwas Recherche zu Marantz Seriennummern könnte dieses "p" für Postexchange stehen. Soll heißen, dass man die Spannung umstellen kann, rein theoretisch.

Leider ist trotz der Fotos nichts zu erkennen, welche Kabel die Netzspannung zuführen.
Mein Problem ist, dass die im Netz verfügbaren Dokumente zum Teil schlecht kopiert sind und zum anderen offensichtlich Geräte mit anderem Netztrafo darstellen. Wenn (P) tatsächlich auf eine Umstellbarkeit hindeutet, kann dies aber auch bedeuten, dass z.B. zwischen 120V (USA) und 100-110V (Japan, Taiwand ...) umgestellt werden kann.
Weder im mir vorliegenden Schaltplan noch im SM werden die Netzspannungen thematisiert oder (wie bei dem zunächst irrtümlich gewählten SR 4300) verschiedene Trafos in der Teileliste aufgeführt.
Was macht man in solch einem Fall?
Die aktuellen Anschlüsse fotografisch dokumentieren und dann die Kabel auf der Primärseite ablöten/schrauben, die nicht ins Innere des Trafo führen.
Anschließend kann man dann mit einem Multimeter oder Induktionsmessgerät prüfen, welche Anschlüsse zu einer Wicklung gehören und in etwa die elektrischen Eigenschaften der Wicklung abschätzen.
Bei einem 220-240V-Trafo würde die komplette Wicklung der Primärseite genutzt und die Anschlussdrähte der Netzspannung würden ganz links sowie ganz recht sitzen.
Bei einem reinen 110/120V-Gerät wäre dies ähnlich.
Bei einem umschaltbaren Trafo müsste die für 220V geeignete Wicklung in der Mitte unterbrechbar sein - also aus zwei Hälften bestehen.
Bei 110V würden die zwei Hälften parallel und bei 220-240V würden sie in Reihe geschaltet. Genau das müsste man also prüfen.

Sicherlich, das wäre eine Variante. Nur hätte ich gehofft, dass mir ein Spezi dies sicher anhand der Fotos/Daten sagen kann. Das Servicemanual gibt auch keine Auskunft.

Ja, wie nun weiter verfahren? Ablöten von Kabeln kommt nicht in Frage. Auch wenn dies ein sicherer Weg wäre. Besser wäre es einen 120V Trafo vorzuschalten, um zu sehen was passiert. Leider habe ich keinen zur Hand. Ideal wäre wenn sich noch jemand meldet, der mir eine sichere Auskunft geben kann.

Wie schon gesagt:
Wenn man wüsste an welchen Anschlüssen des Transformators die Netzspannung ankommt, wäre das schon sehr hilfreich.

Carl, danke für deine Bemühungen. Nur ich will an dem Gerät nicht unnötig rumlöten, um den Originalzustand zu erhalten.

Nach etwas tieferer Recherche im Netz bin ich auf folgendes gestoßen. Hier geht es um einen Marantz 4400, welcher sich aber dem 4300er ähneln müsste.



Hier des 120V setting



Gefunden auf: https://marantzforum...20d8721de1d6909cc38c

Kann mir diese Angaben ein Marantz Spezi bestätigen?

Aus meiner Sicht wäre er dann bereits auf 220V umgestellt.

Ich hatte auch nicht gesagt, dass alles abgelötet werden soll, sondern, dass man für eine Messung nur die von Außen zugeführten Drähte entfernen sollte. Das geht ja ggf. auch per Abschrauben soweit nicht gelötet.

Im Übrigen: Der Teufel sitzt im Detail. Ein solches Gerät würde auch ein Marantz-Profi nicht einfach ans Netz anschließen, ohne sich von der Richtigkeit überzeugt zu haben (Messung) oder bestimmte Sicherheitsmaßnahmen zu treffen - dies kann die vorgeschaltete Glühlampe (siehe Anleitung hier im Forum) oder ein Regeltransformator sein.

Wenn Dir andere Kollegen im Forum sagen, dass Du unbesorgt den Stecker in die Dose tun sollst, kannst Du es ja tun.
Aber eine Sache sollte auf jeden Fall vorher geklärt werden:
Eine 8A-Sicherung passt zu 120V. Für 220V müsste eine 4AT-Sicherung eingesetzt werden.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-6519.html

Also wenn ich noch diesen Beitrag berücksichtige, dann sieht das verdammt danach aus, dass ich meinen 4300er auf alle gängigen Spannungen umstellen kann. Somit wäre es auch angebracht ihn auf 230V umzustellen. Gleiches habe ich bereits bei meinem 4270 gemacht. Allerdings ist mein 4270 für ale Spannungen gemäß Typenschild deklariert.

... schade, dass Helmut nicht mehr vorbeischauen kann.

Die Sicherung muss dann natürlich noch geändert werden. Ebenso fahre ich das Gerät allmählich mit einer vorgeschalteten Glühbirne hoch und lasse ihn bei begrenzten Strom etwas laufen.

Was würde denn eigentlich passieren wenn das Gerät auf 120V steht und bei angeschlossenen 230V inkl. vorgeschalteter Glühbirne betrieben wird? Kann die Strombegrenzung der Glühbirne (angenommen 60W) einen Schaden verhindern?

Die Glühlampen-Methode ist für solche Fälle sicherlich nicht gedacht. Dennoch ist sie besser als das risikoreiche Ausprobieren "mit der Hand am Netzschalter".
Die Grundfrage ist dabei, wie schnell die Glühlampe sich erhitzt und damit ihren Widerstand erhöht.
Die Primärwicklung des 120V Trafos ist lt. Sicherung für ca. 8A ausgelegt. Sein Gesamtwiderstand (aus ohmschem und induktivem Widerstand) sollte deshalb maximal 15 Ohm sein - zum Zeitpunkt des Einschaltens kleiner (nur Ohmscher Widerstand).
Durch eine 240V Glühbirne mit 60W leuchtend, fließen dann 0,25 A - was einen Maximalwiderstand von 960 Ohm ergibt.
Ab dem Zeitpunkt, wo die Glühbirne ebenfalls durch Erwärmung 15 Ohm erreicht, wäre der Verstärker geschützt, weil dann 120V auf die Glühbirne und 120V auf den Verstärker entfallen würden.
Ich vermute also, dass die Glühbirne die Primärwicklung einigermaßen gut schützt. Ob die Sekundärseite die beim Einschalten auch dort kurzzeitig anstehende doppelte Spannung aushält bzw. Schaden nimmt, wird auch von den Sicherungen auf der Sekundärseite abhängen.
Wenn man also eigentlich sicher ist, dass der Trafo auf 240V eingestellt ist und deshalb auch die Glassicherung auf 4 AT geändert hat, liegt ja eine doppelte Sicherung vor (Glühlampe + Sicherung). 240V an einem 120V-Trafo würden ja maximal 24A bedeuten. Da wird die 4A- Sicherung vermutlich noch vor dem Leuchten der Glühlampe draußen sein.

Nochmal zur Sicherheit. Bei 230V eine 4A Sicherung primärseitig und sekundärseitig? Beides ist jetzt 8A. Theoretisch doch nur 4A primärseitig, da die Spannung und der Strom an der Last (sekundärseitig) doch konstant bei 120V oder 230V ist.

EDIT: Hab jetzt sicherheitshalber eine 1A sicherung primärseitig eingesetzt und über eine 60W Glühbirne gestartet. Er läuft auf 220V! Also, wie befürchtet, ist es ein Gerät für alle Spannungen. Obwohl nichts auf dem Typenschild vermerkt und das 2pol Netzkabel montiert ist.

Wenn es sicher ist, dass eine der Sicherungen zur Sekundärseite gehört, dann ist das korrekt:
primär: 4AT sek.: 8AT

Ich habe die zweite Sicherung allerdings nicht im Schaltplan gefunden. Sie steht bei mir nur in der Teileliste mit Zusatz "(Canada)".
Dafür habe ich noch eine Sicherung FU 801 von 0,3A auf einer kleinen Platine gefunden. Ist unerheblich und nur für die Vollständigkeit.
Der Schaltplan ist halt sehr schwer zu entziffern und sehr unübersichtlich.