Transformator mit Center Tab (Zapfpunkt) wie messen?

Moin,
zum mitdenken:
Du hast die Sekundaerwicklung mit dem Ohmmeter durchgemessen, beide Wicklungsenden haben zum Anzapf Durchgang?
Die 5V, ist das die Spannung zwischen den Wicklungsenden? Wogegen ist die Spannung am Anzapf gemessen?

Edit: Habe mir mal das Schaltbild besorgt (electrotanya). Auf Seite 30 gibt es eine Uebersicht, auf S. 39 die ausfuehrliche Darstellung der Spannungsregler. Alle Spannungen an dem Regler ueberpruefen, wenn die Ausgangsspannung zu hoch ist, ist der Regler selbst das Problem.
Die Spannung des Anzapfes ist eine Gleichspannung gegen Masse, daher zeigt ein Messgeraet im Wechselspannungsbereich nchts an.
Der Gleichrichter D502 liefert eine Spannung von ca. 12V fuer den 6V-Regler IC902. Der Zapfpunkt liefert etwa 6V fuer den 2V-Regler Q501, Q901.
Q501 bekommt seine Spannungen einmal aus der 12V Rohspannung, die Referenzspannung wird aus der stabilisierten 6V Spannung abgeleitet, die IC902 erzeugt.
Die 6V werden mit einem Spannungsteiler auf etwa 3V heruntergeteilt und der Basis von Q502 zugefuehrt. Diese Spannung ist immer um ca. 0,7V groesser als die Ausgangsspannung des Reglers, wenn der Transistor ok ist. Daher beide Regler ueberpruefen.


73
Peter

Hallo Peter,

Ja, ich habe alle Spannungen gegen Masse gemessen.

Es ist aber so das nicht nur die Ausgangsspannung zu hoch ist für die Spannungsregler, sondern auch die Eingangsspannung.

Siehe Schaltbild mit meine Messungen in Rot.



Der 6V Spannungsregler erzeugt tatsächlich 6V.
Die Eingangsspannung ist aber 13,0V und nicht die 13,7V wie am Schaltbild.

Unten am 2V Spannungsregler schaut es ein bisschen anders aus.

Fangen wir an mit dem 6V Ausgangsspannung aus dem 6V Spannungsregler.
Die laufen schön in den R501 R502 Spannungsteiler, und erzeugt daraus eine neue Ausgangsspannung von 4,0V wo eigentlich 3,6V sein sollte.

Nur wenn ich die den Spannungsteiler richtig berechne, muss es am Basis von der Q501 Transistor 4,0V sein.

Vout = Vin * (R502/(R501+R502))
Vout = 6 *(10/(4,7+10)) = 4,08V

Am Collector kommt 13,0V ein und der Emitter zeigt 3.6.

Am FR501 messe ich 6,5V so wie am Q901 Transistor. Ist um 1V mehr. Bin echt verzweifelt.

Ist der Gleichrichter D502 kaputt?

Dein letzter Satz habe ich nicht ganz verstanden:

Die 6V werden mit einem Spannungsteiler auf etwa 3V heruntergeteilt und der Basis von Q502 zugefuehrt. Diese Spannung ist immer um ca. 0,7V groesser als die Ausgangsspannung des Reglers, wenn der Transistor ok ist. Daher beide Regler ueberpruefen.

Du meinst den Q501?

Viele dank für deine Gedanken dazu.
Per

Moin,
ja, ich meinte Q501.
Die Spannungen an Q901 stimmen nicht ganz, sind unlogisch. Die Basis ist um nur 0,3V positiver als der Emitter, eigentlich ist der Transistor damit gesperrt.
Die ueberhoehte Emitterspannung deutet erstmal auf einen Defekt dieses Transistors hin.
Ich habe jetzt nicht verfolgt, wofuer die 2,2V gebraucht werden, hoffentlich ertraegt diese Leitung noch die knapp 3,5V, die jetzt anliegen.

73
Peter

Hallo Peter

hoffentlich ertraegt diese Leitung noch die knapp 3,5V, die jetzt anliegen.

tja, da kann ich nur noch beten

Ich werde noch heute schauen was mit dem Q901 los ist. Habe ein Ersatz zum vergleich.
Mit dem DMM kann ich ja die Durchlassspannung messen. Mein Ersatz zeigt 0,57V NPN für Basis Emitter und Basis Collector.

hmm
Per

Moin,
das hat nicht viel zu sagen und ist auch Erfahrungssache. Die Spannung, die die DMMs anzeigen, gilt fuer einen Flusstrom von etwa 1mA. Bei groesseren Stroemen steigt die Spannung etwas an. Die Flusspannung eines Silizium-PN-Ueberganges ist materialabhaengig und liegt bei etwa 0,7V. Fuer die Suche nach Fehlern ist es immer eine gute Idee, die Ube in der Schaltung nachzumessen.


73
Peter

Hallo,

Ok danke,

Habe jetzt alle Regulatore mit dem Diodentester getestet.

Der 5V Regulator ist hin... (nicht der 2V)
Ein vergleich zum Ersatz 5V Regulator zeigt das Spannung in fast alle Richtungen fliest.

Wie habe ich das übersehen können?

Well, morgen Abend werde ich es tauschen.

Gute nacht und Danke!

Per

Hallo,

Habe den 5V Regulator IC901 getauscht, und siehe alle 3 Regulatoren funktionieren fein, und liefern die richtige Spannung. Sogar der Brake PM-Driver liefert 4,9V am FPON und BPON.

Aber...

Es gibt ein -31 Volt Regulator und der Spinnt irgendwie. Der Q503 sollte -44V am Collector und -31V am Emitter zeigen. Ist leider -33V in beide fälle.

Davor sitzt ein Gleichrichter D503. Der Dioden Tester zeigt in der Gegenrichtung zuerst 0,5V und steigt dann innerhalb von einer Sekunde auf 0,9V und dann 0L. Die normale Richtung zeigt 0,5V.

Zwei ähnliche Gleichrichter, D505 und D506, zeigen beide im Gegenrichtung sofort 0L.

Ich muss mal beide 503'er entlöten und ordentlich testen. Das dauert aber.

Ich melde mich wieder.

Danke
Per

Hmm,

Der Gleichrichter D503 (10e1n) finde ich nirgends.Auch keine specs...

Irgendwelche Ideen?

lg
Per

Hallo zusammen,

ich würde da erst mal C508 anschauen. Evtl. hat der Kapazitätsverlust! Dann misst man auch eine kleinere Spannung, wenn man DC misst!
Die Diode ist wohl nix besonderes. Da wird einfach eine 1A Diode reichen.
100V sind etwas knapp, also 200V. 1N4002. Die wird aber nicht defekt sein, denk ich.

Gruß
Bernhard

Ok danke,

Der C508 ist nagelneu und wurde ESR getestet.

Aber danke für den Dioden tipp.

lg
Per

Sorry hat eine weile gedauert,

Hmm, habe D503 und Q503 entlötet und getestet, beide funktionieren einwandfrei. (12 punkte für Bernhard!)

Habe zusätzlich den Q502 entlötet und getestet, ist ok. Alle Wiederstände getestet (Ein bein entlötet) sind alle ok.

Der FR502 ist auch in Ordnung, zeigt 47 kOhm. Mein DMM quietschst komisch beim Durchgang testen, beim FR501 piepst es normal, ist aber auch nur 0,22 Ohm.

Der C508 ist neu, habe ihn aber trotzdem getestet, ist unterhalb der ESR Worstcase grenze.(ist es falsch eingebaut - muss ich checken)

C509 testet sich auch ok, nur der kleine C510 kann ich nicht wirklich testen, ich denke das es ok ist.

Vielleicht liegt das Problem wo ganz anders? Eher am Display wo die -31 V benutzt werden.

lg
Per

Hallo

So, jetzt habe ich den -31V Regulator ausgemessen.

Hmm, Warum ist es um -2 Volt mehr?



Interessanter weise, alle werte -33,8V, -33,2V und das -33,0V fallen ab mit der zeit - Zb. ist Q503 am Anfang -33,2 ein bis zwei Sekunden später -33.1 dann -33,0 - es stabilisiert sich so um -32,8V. Die anderen werte -43,2V, 5,0V und -0,6V sind alle Stabil.

Irgendwelche Idéen?

Edit: Also wie gesagt, der C508 ist neu, Alle R50X sind ok, der C509 ist ok, D504 und D503 wurden mit ein DMM diodentester getestet, sind auch ok. Q503 ist neu, Q502 ist alt wurde aber ausgelötet und getestet, ist ok.

Könnte es sein das der Q502 schuld ist?

Danke und MfG
Per

Hallo zusammen,

für die Regelung der -31V werden die -31V und die +5V aufaddiert und runtergeteilt. Die Referenz ist die B-E Flußspannung von Q502. Diese ist aber weder besonders stabil, noch temperaturunabhängig.
Soll heißen: mit dieser Art der Regelung werden die -31V nie besonders genau sein.
Damit muß man leben! Es geht da aber auch nicht so genau.

Du kannst nur R504, R505 und R506 nachmessen, ob die stimmen.
Die "Referenz" von -0.6V an der Basis von Q502 stimmen jedenfalls!

Gruß
Bernhard