Onkyo Integra 8650 Hilfe bei Reparatur Eingangswahltasten

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typhooney
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Aug 2016, 10:32
Hi,
Ich habe die letzten Wochen hier immer wieder Beiträge durchgelesen, weil ich nach der Suche nach einem Stereo Verstärker war.
Nach mehreren Berichten habe ich mich für den Onkyo 8650 entschieden und diesen gebraucht gekauft...
Leider hat er auch das typische Problem mit den Eingangswahltasten. Diese sind sehr wahrscheinlich verschmutzt und müssten gereinigt werden.
Wenn ich die Tasten drücke um eine Quelle auszuwählen, knackt und Rausch es. Wenn man fest drauf drückt, ist das Signal, so lange man gedrückt hält fast sehr gut.
Leider kenne ich mich auf dem Gebiet der Elektronik nicht aus und traue mir nicht zu die Tasten zu zerlegen und reinigen.
Vielleicht gibt es jemand in der Nähe von Mönchengladbach, der mir mit der Reparatur behilflich sein könnte.
In die Werkstatt zu geben zur Reparatur würde sich nicht lohnen, da ich ihn für 25 Euro geschossen habe.

Ich hoffe jemand erklärt sich bereit dazu mir zu helfen 😊
typhooney
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 28. Aug 2016, 14:06
Habe mich eben doch getraut das Gerät zu öffnen, allerdings habe ich die Schalter nicht ausgelötet, sondern im verbauten Zustand gereinigt.
An den Schaltern sind kleine Klips, die man mit einem schmalen Schlitz Schraubendreher ein kleines Stück öffnen kann.
Anschließend mit Isopropanol geflutet. In einem Zug habe ich auch die Abdeckungen der Lautsprecher Relais von oben mit dem selben Schlitz Schraubendreher vorsichtig aufgehebelt und auch mit Isopropanol gereinigt.

Alles 1 Stunde in der prallen Sonne und mit Fön getrocknet, zusammengebaut, funktioniert wie am ersten Tag. 😊
Lennart777
Inventar
#3 erstellt: 29. Aug 2016, 09:24
Wie lange das wohl hält?

Statt etwas Geld in diesen schönen Verstärker zu stecken, dass Du ja beim kaufen schon gespart hast, und ihn
richtig überholen zu lassen, wird da irgendwie gesprüht und geflutet und das wird dann schon irgendwie gehen, oder?

Grüße
Lennart
CHICKENMILK
Inventar
#4 erstellt: 30. Aug 2016, 08:04

Lennart777 (Beitrag #3) schrieb:
Wie lange das wohl hält?

Statt etwas Geld in diesen schönen Verstärker zu stecken, dass Du ja beim kaufen schon gespart hast, und ihn
richtig überholen zu lassen, wird da irgendwie gesprüht und geflutet und das wird dann schon irgendwie gehen, oder?

Grüße
Lennart


Würde ich jetzt so nicht verallgemeinern. Oft reicht eben eine Reinigung ( Staub und Schmutz im Schalter ).
Wenn er so jetzt mal funktioniert, warum nicht.
Sollte er wieder mal spinnen, kann er immer noch den Schalter tauschen.

Bekam mal einen Onkyo A-8850, welcher in einer Frittenbude für Beschallung sorgte.
Das Teil war völlig durchfettet und mußte auch komplett "durchspült" werden. Oft geht es einfach nicht anders.

LG,
Flo
typhooney
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Aug 2016, 16:08
Ich weiß auch gar nicht wo denn genau das Problem liegen soll beim reinigen mit Isopropanol?!
So weit mir bekannt wurden dadurch nur der Schmutz und die "Oxidschicht" entfernt und der Alkohol verdunstet ohne die Materialien anzugreifen zu 100 Prozent!
Was bedeutet denn deiner Meinung nach richtig überholen zu lassen?
Wenn die Funktion gegeben ist, wie kann er dann noch "richtiger" funktionieren?
Lennart777
Inventar
#6 erstellt: 30. Aug 2016, 16:55
Isopropanol entfernt die Oxidschicht und verdunstet dann rückstandslos? Glaubst Du das selbst??

Ich kippe dann mal etwas davon über den angerosteten Kotflügel meines Autos, dann hat der TÜV nix mehr zu meckern...

Grüße
Lennart
typhooney
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Aug 2016, 17:48
Ich spreche mit der Schicht ja nicht von Fe2O3. Also gewöhnliches Eisenoxid...
Eher war die Staub, Fett etc Schicht gemeint...
Sind die Bauteile gewöhnlich in einem Verstärker aus Stahl gefertigt oder wieso der Vergleich mit dem Kotflügel?
Dachte, leitende Elemente im Elektronikbereich bestünden weitestgehend aus Kupfer?
Aber in dem Gebiet bist du ja der Fachmann und nicht ich 😊
CHICKENMILK
Inventar
#8 erstellt: 30. Aug 2016, 20:38
Hi.

Auch Kupfer kann eine Oxidschicht aufweisen und somit den Kontakt unterbinden.

Wenn er nun funktioniert, dann war es wohl ausreichend und es dürfte auch keine Oxidation vorhanden gewesen sein.
Denn gegen diese würde Isopropanol wahrlich nicht helfen.

@Lennart

Wieso so mürrisch?
Er hat mit dem Alkohol durchgereinigt und dem Gerät die notwendige Trockenphase gegeben. Nun funktioniert wieder.
Sollte noch ein Fehler auftreten, kann er immer noch die betroffenen Bauteile erneuern.
Manchmal bleibt es eben nicht aus, ein Gerät komplett zu spülen ( vorherige Entladung vorausgesetzt ).

Bleibt cool.

LG,
Flo
Lennart777
Inventar
#9 erstellt: 31. Aug 2016, 07:20
Ich bin doch nicht mürrisch.

Es ist nur so: wenn hier im Forum die "Küchentischbastler" mit Kontaktspray die Geräte wieder zum (kurzfristigen) Funktionieren bringen, werden sie dafür abgefeiert. Macht eine Fachwerkstatt dasselbe, wird sie dafür als "Pfuscher" hingestellt. Und das ganz zu Recht. Und wenn dann jemand kommt und schreibt: Wieso? Wenn es funktioniert, ist doch gut! - dann möchte ich das eben richtig stellen, um darauf hinzuweisen, dass dies nur eine rasch vorübergehende Momentlösung ist und nichts Dauerhaftes.

Wir haben hier mal mit der Kamera genau gezeigt, was wir (ausser einer Fehlerbeseitigung) so alles mit den Geräten machen, damit die nachher dann wieder längere Zeit korrekt funktionieren.

Ich schreibe dies nur deswegen, weil hier in den Foren wir Profis ganz gern als "geldgeil" dargestellt werden,. die für ein bißchen Kontaktspray in die Schalter sprühen, sooo viel Geld haben wollen - was ja wirklich viel zu viel ist!

Ach ja - und erneuern kann man die Schalter eben leider nicht mehr - die sind schon längst nicht mehr erhältlich.

Grüße
Lennart


[Beitrag von Lennart777 am 31. Aug 2016, 08:13 bearbeitet]
CHICKENMILK
Inventar
#10 erstellt: 31. Aug 2016, 10:45
Hallo.

@Lennart

Ja das stimmt schon, ich gebe dir schon Recht, was den Kontaktspray anbelangt.
Habe mir mal einen wunderschönen Optonica SM-3000 gegönnt und da waren auch die Potis mit Kontaktspray total versifft.
Absolute Katastropheund auf Dauer eine echte Sauerei, welche auch umliegendes Material korridieren lässt.
In diesem Fall habe ich mit Platinen-/Elektronikreiniger auch durchgespült, um das Zeugs wieder raus zu bekommen.

Isopropanol ist doch >Alkohol< und kann man ja nicht wirklich mit Kontaktspray vergleichen. Bei Verschmutzungen ist Alkohol durchaus praktikabel und in seinem Fall, meiner Meinung nach, auch korrekt.
Ich denke, es möchte hier niemand Fachwerkstätten die fachliche Kompetenz abstreiten.
Jeder hat so seine Erfahrung und ja: Die Einen tauschen den Schalter komplett, die Anderen machen sich die Mühe und reinigen ihn, während andere Werkstätten Kosten sparen wollen und Kontaktspray verwenden. Ich denke, es ist immer eine Fallbezogene Situation.

Kontaktspray kommt bei mir jedenfalls auch in keinen Poti.

Gerade bei den Input-Selector-Schaltern der Onkyo Geräte hilft meist das Reinigen nicht, habe diese Erfahrung auch schon mit den A-8870, A-8850 und A-8830 Verstärkern gemacht. Da muss der Schalter ausgelötet, zerlegt und die Kontakte gereinigt und anschließend gefettet werden. Wieder eingebaut funktionieren diese wieder wie am ersten Tag.

Bin auch kein Profi und mache dies auch Hobby-mäßig.
Ich versuche jedoch auch zuerst das "Durchspülen" und erneuere/reinige Potis/Schalter auch dann erst, wenn ein bloßes Durchspülen keine Verbesserung brachte.

LG,
Flo


[Beitrag von CHICKENMILK am 31. Aug 2016, 10:48 bearbeitet]
typhooney
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 31. Aug 2016, 12:47
Vielen Dank für deine Verteidigung Flo 😊
Ich hatte ja auch nichts davon erwähnt, dass ich irgendetwas mit Kontaktspray behandelt habe, sonder lediglich die Schalter mit Alkohol gereinigt, weil ich mehrfach davon gelesen habe, dass dies eher von Nachteil ist, wenn Kontaktspray verwendet wird.
Falls die Reinigung dauerhaft keine ausreichende Lösung darstellt, werde ich den Verstärker wohl auch in eine Werkstatt zum professionellen reinigen geben.
Kann man als groben Anhaltspunkt eine Zahl nennen was die Reinigung der Schalter und Potentiometer Kosten würde, falls der Fall in einigen Jahren eintreten sollte?
Lennart777
Inventar
#12 erstellt: 31. Aug 2016, 12:58
Eine vollständige Überholung eines Onkyo A-8650 (inkl. neuer Relais) kostet bei uns etwa 250-300 Euro (inkl. Mwst. und Rückversand).

Grüße
Lennart
typhooney
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Aug 2016, 12:59
Super, vielen Dank schonmal für die Angabe. Nur da würde bei mir die Frage aufkommen, ob es sich lohnt "so viel Geld" für diesen Verstärker in die Hand zu nehmen?
Lennart777
Inventar
#14 erstellt: 31. Aug 2016, 13:12
Warum denn nicht? Dieser Betrag wäre für ein Neugerät vom Media-Markt ein Schnäppchen und die Qualität eines Neugerätes von dort kaum mit dem Onkyo vergleichbar. Insofern lohnt sich das in jedem Fall!

Grüße
Lennart
CHICKENMILK
Inventar
#15 erstellt: 31. Aug 2016, 17:18

typhooney (Beitrag #13) schrieb:
Super, vielen Dank schonmal für die Angabe. Nur da würde bei mir die Frage aufkommen, ob es sich lohnt "so viel Geld" für diesen Verstärker in die Hand zu nehmen?


Lohnt sich definitv. Kein Vergleich zu neuen Geräten.
Der A-8650 kommt aus der integra Serie und ist ein feines Gerät.




LG,
Flo
typhooney
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Aug 2016, 17:34
Dann werde ich das so im Hinterkopf behalten, falls meine "Küchentischbastler Aktion" wie Lennart so liebevoll sagt, doch nicht mehr funktioniert 😊
Vielen Dank für die Zahlreichen antworten.
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