Hitachi SR-903 Lautsprecher-Relais defekt

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maserdek
Neuling

#1 erstellt: 15. Mrz 2020, 15:05

Hallo zusammen!

ich bin ganz neu hier und habe auch direkt eine konkrete Frage bzw. ein Problem mit meinem Hitachi Receiver SR-903, den ich vor ca. 2 Jahren in einem Container auf dem Werstoffhof gefunden habe (!), als ich "echten Müll" weggebracht habe. Verrückt, was die Leute alles wegschmeißen! Das Gerät war völlig in Ordnung, nur der rechte Lautsprecher-Ausgang war sehr leise. Ich habe das Gerät in einem Hifi-Laden in Berlin überholen lassen, dabei wurde das Lautsprecher-Relais gereingt. Wahrscheinlich hätte es direkt getauscht werden sollen, aber nachher ist man immer schlauer. Außerdem wurden laut Beleg Schalter, Regler und eben Relais gereinigt (Kosten 100€). Jedenfalls lief der Receiver jetzt 2 Jahre ohne Probleme und klang richtig toll, bis vor einigen Tagen die rechten Lautsprecher wieder ausfielen (ich habe 4 dran). Daraufhin habe ich das Relais erneut gereinigt, indem ich ein stück raues Papier zwischen den Kontakten mehrmals durchgezogen habe. Danach lief er wieder perfekt. Eben habe ich dummer weise das AUX-Kabel ins Handy gesteckt, während der Receiver an und ziemlich laut eingestellt war. Es folgte das übliche laute "Knistern" und der rechte Ausgang hat sich wieder verabschieded. Relais erneut gerenigt, dieses mal mit etwas Kontaktreiniger auf dem Papier - ohne Erfolg.
So, nun endlich zu meiner Frage. Es ist sicherlich an der Zeit, das Relais gegen ein neues zu ersetzen, oder? Ich habe in einem alten Thread schon den Hinweis auf Conrad gelesen, bin aber nicht sicher, welches Relais am besten passt. Kann mir da eventuell jemand helfen? Bilder des eingebauten Relais' und dessen Kappe sind angefügt.
Oder doch mal feines Schleifpapier durch die Kontakte ziehen? Hätte aber gerne dauerhaft Ruhe, bzw. eben keine Ruhe.

Vielen Dank schonmal und Grüße aus Berlin
Robin

Lennart777
Inventar

#2 erstellt: 16. Mrz 2020, 17:55

Das passende Relais ist ein MY4-02-12V DC. Robin war eben mitsamt dem Receiver da und wir haben zusammen ein neues Relais eingebaut.
Nun läuft wieder alles prima.

Grüße
Lennart

[Beitrag von Lennart777 am 16. Mrz 2020, 19:25 bearbeitet]

Seimalanders
Stammgast

#3 erstellt: 16. Mrz 2020, 19:04

Das nenne ich mal schnelle Hilfe

maserdek
Neuling

#4 erstellt: 16. Mrz 2020, 21:14

Er klingt wirklich wieder super! Danke nochmal für die schnelle Hilfe. Sehr sympathischer Laden

Anbei noch ein Foto von unterwegs:

Viele Grüße
Robin

Seimalanders
Stammgast

#5 erstellt: 16. Mrz 2020, 21:20

Geil

CarlM.
Inventar

#6 erstellt: 16. Mrz 2020, 21:22

... genau ... vor allem die prima Kooperation zwischen Yamaha und Hitachi ...

maserdek
Neuling

#7 erstellt: 16. Mrz 2020, 21:26

ja, die 2 sind auch noch im selben Jahr zur Welt gekommen: 1977

Daniel95
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 09. Mrz 2021, 16:22

Hallo,
ich befürchte, dass es bei mir seit ein paar Tagen leider auf das gleiche Problem wie bei Robin hinausläuft. Der Ton ist noch nicht ganz weg und er spielt einwadfrei wenn er längere Zeit "warmgleaufen" ist, er neigt aber zu Ausfällen, vor allem eben wenn der Receiver kalt ist. Die Ausfälle lassen sich mit einem leichten Klopfen auf das Relais provozieren, daher werde ich dieses wohl tauschen.
Eure Beiträge haben mir bei der Fehlersuche schonmla enorm geholfen.

Ist in meinem SR-803 das gleiche Relais verbaut? Sie sehen zumindest absolut identisch aus (Beschriftung).

WhatsApp Image 2021-03-09 at 14.05.32 (1)

In dem Thread hatte Lennart das Relais MY4-02-12V DC als Ersatzteil gennant. Passt dieses und wenn ja gibt es eine gute und seriöse Bezugsquelle dafür?

Ich würde den Receiver mit einem Austausch dieses Teils gerne wieder herrichten.
Vorab schon einmal besten Dank für eure Hilfe.

Schöne Grüße
Daniel

CarlM.
Inventar

#9 erstellt: 09. Mrz 2021, 18:07

Eine Typenbezeichnung ist eindeutig. Es ist ein Omron-Relais. Die "02" in der Bezeichnung ist wichtig, weil es dasselbe Modell auch als Steckrelais mit anderen Anschlüssen gibt.
Die Lötversion habe ich hier gefunden (siehe Link). Bei Mouser gäbe es sie auch, ist aber erst ab Juni wieder lieferbar. Bei Digikey könnte man noch gucken, falls man weitere Teile für > 50 € benötigt.

https://jueling-automation.com/MY4-02-12VDC-Relais

Valenzband
Inventar

#10 erstellt: 09. Mrz 2021, 21:53

Daniel95 (Beitrag #8) schrieb:

Aus der Perspektive schlecht zu erkennen: Sind das Drahtpins oder eher schmale Laschen?

CarlM.
Inventar

#11 erstellt: 09. Mrz 2021, 22:12

Laut Service Manual ist das Relais S11 (Bauteilbezeichnung auf der Platine) eine Lötversion und laut Datenblatt des Omron MY4 ist die Version MY4-02-XXX die PCB-Lötversion.

https://www.digikey...._EAAYASAAEgKoNPD_BwE

https://elektrotanya...pdf/download.html#dl

[Beitrag von CarlM. am 09. Mrz 2021, 22:12 bearbeitet]

Lennart777
Inventar

#12 erstellt: 10. Mrz 2021, 10:42

Der link von CarlM. zu digikey führt zu einem 24V-Relais, das 12V gibt es dort aber auch:

hier

Grüße
Lennart

CarlM.
Inventar

#13 erstellt: 10. Mrz 2021, 12:58

Hallo Lennart,
das ist richtig. Für den Kauf hatte ich weiter oben auf ein 12V-Relais verlinkt. Der Anbieter versendet bei Unterschreiten der 50 €-Grenze günstiger.
Den Link zu Digikey hatte ich wegen des PDF-Datenblatts gesetzt.

Grüße
Carl

[Beitrag von CarlM. am 10. Mrz 2021, 13:00 bearbeitet]

Daniel95
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:09

Danke für eure Antworten und Links.
Dann werde ich wohl einfach in den sauren Apfel beißen müssen, denn die 50€ Grenze reiße ich nicht. Es ist als Privatmann, der nur ein paar Teile zu bestellen hat, immer ärgerlich, wenn so kleine Teile erst durch die Versandkosten "teuer" werden.

Bei meinem Gerät sind mittlerweile 2 oder 3 Lampen ausgefallen. Noch würde ich da nicht unbedingt etwas wechseln, erst wenn noch mehr ausfallen würden.
Im Service Manual habe ich leider keinerlei Angaben zu den verbauten Lampen / Werten finden können. Wisst ihr da vielleicht mehr oder habe ich es übersehen.
Ich finde nur eine unter PL9 als Lamp - Indicator Lamp (8v, 30mA) und PL10 als "LED" beschrieben.
Es steht allerdings nicht wo sie hingehören.
Könnte PL10 die Protection LED sein und PL9 die Stereo Lampe?

Wäre es vielleicht am sinnvollsten auf LED Beleuchtung umzubauen oder ist das ein zu großer Aufwand?

Grüße
Daniel

CarlM.
Inventar

#15 erstellt: 10. Mrz 2021, 15:18

Daniel95 (Beitrag #14) schrieb:

Dann werde ich wohl einfach in den sauren Apfel beißen müssen, denn die 50€ Grenze reiße ich nicht.

Welchen "sauren Apfel" meinst Du? Das Relais ist bei Jühling ja sogar noch 3 € preiswerter.

Zu den Lämpchen.
Ja, es gibt komplette Umbausätze für den Umbau auf LED. Da werden auch die unterschiedlichen Bauformen modellspezifisch berücksichtigt.

Ich habe sie aber bisher nur in den USA und Canada-Shops für ca. 20-25 $ gesehen.
Für Jemanden, der nicht so sicher bzgl. solcher Umbauten ist, würde ich von eigenen Versuchen absehen, weil hier z.B. einige Lämpchen direkt am Trafo angeschlossen werden. Da muss man nicht nur den korrekten Vorwiderstand, sondern auch noch eine Gleichrichtung (zusätzliche Diode) berücksichtigen.
Die fertigen LED-Sätze werden dies berücksichtigen - jedenfalls gehe ich davon aus und man kann den Verkäufer ja auch fragen, ob z.B. eine Anleitung beigelegt ist.

Falls Du bei Glühlampen bleiben willst:
Das Service Manual macht tatsächlich nur Angaben für die Protection Lamp, die bereits als LED ausgeführt ist und die Lampe zur Tuner-Stereo-Anzeige (8V 0,03A).
Die übrigen Lampen sind alle direkt am Trafo angeschlossen. Über Bauformen und elektrische Werte gibt es keine präzisen Infos. Man kann allerdings aus der 12,4 V-Gleichspannung, die aus derselben Sekundärwechselspannung gewonnen wird, zurückrechnen: 12,4 : 1,41 ---> 8,79 V~.
Das scheint mir für eine 8V-Lampe etwas zuviel zu sein. Zudem ist es eher üblich, Lämpchen mit etwas höheren Spannungswerten zu verwenden, damit diese nicht so heiss werden und auch seltener gewechselt werden müssen.

Kurz:
Man müsste am Trafo messen, welche Spannung tatsächlich vorhanden ist.

Oder ... Du wartest auf eine Antwort von jemandem, der die Lämpchen selbst gewechselt hat. ;-)

[Beitrag von CarlM. am 10. Mrz 2021, 15:19 bearbeitet]

Daniel95
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 11. Mrz 2021, 21:24

Hallo Carl,

der saure Apfel bezog sich nur auf die anfallenden (strammen) Versandkosten, vor allem für ein so kleines Bauteil wie ein Relais. Die Ersatzteile selber sind ja meist günstig. Aber so ist das eben.

Nochmals Danke für deine Ausführungen. Ich werde mich mit der Thematik die Tage mal auseinandersetzen, aktuell leuchten die meisten Lampen ja noch.

Zusätzliche Antworten und Erfahrungen diesbezüglich sind aber weiter gerne gesehen.