SABA Tuner+Verstärker Digi 9241 spielt nur Mono + Digianzeige fehlt

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magnastat
Neuling

#1 erstellt: 18. Mai 2020, 18:17

Hallo zusammen,

eine Bekannte brachte mir einen schweren schwarzen Saba 9241 und bat mich um Reparatur. Ich hatte endlich etwas Zeit und fand auch gleich zwei Fehler trotz meinen Schwierigkeiten mit der Brille ( bin auch nicht mehr der Jüngste):

#1 spielt nur Mono - Rechts

#2 Digitalanzeige defekt -I 8 8 also ganz links leuchten drei Segmente rot, in der Mitte alle 8 Segmente und ganz rechts auch alle 8 Segmente der Digi-Anzeige. Nehme an, daß dazwischen tote Anzeigen sind, kann nicht erkennen wieviel Digits das insgesamt sind 3 1/2 oder 4 1/2.

Habe im 9241 gemessen und herumprobiert bis der linken Kanal ein Brumm herausgam - wenn ich mit dem Finger hinkam an das Moduls kam beschriftet mit "Mono" -auf der Grundplatte steht auch noch "Stumm" daneben - dann erst spielt die Musik verbrummt auf beiden Kanälen - ist natürlich kein Zustand, daß mein Finger als Brücke beim Spielen dient, weils dazu brummt.

Auf dem Modul ist ein TDA 1028, aber vielleicht suche ich verkehrt, deswegen Pause. .

Habe keinen Schaltplan und hier im Forum nach einer Lösung gesucht mit "9241" - Ergebnis:

Ungefähr 1,710 Ergebnisse (0.43 Sekunden) -

Leute wie und wann soll ich denn alle 1710 Beiträge dazu lesen - ich tu mir schon schwer mit der Brille vor dem Bildschirm.

Ich hoffe jetzt sehr, dass zufällig ein SABA 9241 Kenner das hier liest und mir einen Tip geben kann- in der Zwischenzeit schau ich in meinen Büchern nach dem alten IC...

Vielleicht weiss ja jemand wo´s einen vollständigen Plan im Netz gibt - nun werd ich auch mal feste suchen -

Jungs, wenn Ihr was habt oder wisst oder auch nur ahnt, bitte helft einem alten Mann,

vielen vielen Dank im voraus!

[Beitrag von magnastat am 18. Mai 2020, 18:20 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 18. Mai 2020, 22:34

Hallo,

Ich kenne das Gerät nicht, aber ein Brummen ist bei Berührung normal und kein Fehler. Da dazu aber beide Kanäle brummen, sind hier wohl zumindest noch beide Endstufen intakt, wozu auch der Monoschalter eine Aussage bietet und der Fehler wird im Vorverstärker / der Klangregelstufe zu suchen sein. Oft sind Ausfälle an Schaltern und Potis vorhanden, da sie Oxidation aufweisen, wenn man jetzt nur von dem einen Kanalausfall ausgeht.
Wenn aber zudem ein Brummen ohne "herumfingern" vorhanden ist, ist hier auch an einem Netzteil- und / oder Elkodefekt einer Spannungsversorgung zu denken. Oft machen die kleinen roten Siemens Brueckengleichrichter Probleme. Diese sind daher sowieso zu erneuern.

Die einzelnen Ziffern der Segmentanzeigen bestehen übrigens immer nur aus 7 Segmenten.

Grüße
Karsten

oldiefan1
Inventar

#3 erstellt: 19. Mai 2020, 00:13

Ich kenne den SABA 9241 sehr gut und u.a. auch den Fehler der Anzeige "-I. 8. 8. " sowie seine Behebung.

Also der SABA 9241 hat keine roten Brückengleichrichter (Se-Gleichrichter), die evtl. zu ersetzen wären. Er hat auch einen Selengleichrichter, der aber schwarz ist und von ITT, und nur für den Relais-Spulenstrom der beiden Relais (Spannungsversorgung Zählerbox-Relais und Lautsprecher-Relais) zuständig, hier ja nicht das Problem. Oxidation / Kontaktstörung von Schalterkontakten gibt es hier auch nicht, da der 9241 mit elektronischen MOS-Schaltern arbeitet. Die können aber genausogut ausfallen. Dazu kommen wir noch.

Die beiden Fehler sind bekannt - es kann für jeden der beiden Fehler mehrere verschiedene Ursachen geben. Durch logische Analyse und Ausschlussverfahren, ist dem auf die Spur zu kommen.

Schaltplan ist Voraussetzung für die Reparatur, also bitte besorgen. Gibts kostenlos im Internet. Du brauchst zwei davon,

diesen:

https://freeservicem...9241DIGITAL/HIFI145/

und diesen:

http://www.hifi-archiv.info/Saba/9241s/

Zu 1. "spielt nur mono - rechts".

Diese Fehlerangabe genügt noch nicht ganz.
Es ist wichtig, zu wissen, ob er nur bei FM (UKW-stereo) nur rechts spielt ODER generell auch bei anderen Stereoquellen, die über die Buchsen AUX und BAND1 und BAND2 und PHONO angeschlossen und wiedergegeben werden (z.B. CD, DVD, externen Tuner oder Plattenspieler oder Cassettenrecorder).

Es sind bei "spielt nur bei UKW nur rechts"
und bei
"spielt immer, also auch von den Buchsen AUX, BAND 1, BAND 2 nur rechts"
verschiedene Fehler-Suchstrategien anzuwenden.

Wenn der "spielt nur rechts" - Fehler nur bei UKW ist, aber nicht bei AUX, BAND 1, BAND 2....
ist beim Stereodekoder anzusetzen, nämlich zunächst dort die beiden Elkos C 913 / C 917 (jeweils 4,7 uF Elko liegend) ersetzen. Tipp: Hier passen recht gut Wima MKS 4 mit Raster 15 mm rein -- die bekommt man bei den ueblichen Quellen,
oder auch bei Schuro.

Wenn der Fehler aber auch bei anderen Quellen, die über die Eingangsbuchsen angeschlossen sind, auftritt, ist der Stereodekoder aus dem Schneider und stattdessen zunächst bei den elektronischen Eingangs-Umschaltern anzusetzen und sich von dort in Richtung Mono-Stumm-Modul vorzuarbeiten. Hier sind zuerst immer C2163 und C2164 (1µF) auf der NF-Hauptplatte (vorne rechts vor dem Phono-Modul) zu erneuern. Vorteilhaft nimmt man auch hier Folienkondensatoren als Ersatz.

In beiden Fällen, gibt es beim 9241 bekannte/häufige Ursachen, nach denen man immer zuerst schaut.
Deshalb bitte das noch untersuchen und angeben, dann kann ich besser Hilfe leisten und genau angeben wo Du was/wie im jeweils nächsten Schritt machst.

Da beim Berühren des "mono-stumm-Moduls" mit dem Finger links ein Brumm kam, ist ein Zeichen, dass der Fehler in der Schaltung am oder vor dem Mono-Stumm-Modul liegen muss. Denn das Brummen bei Masseschluss mit dem Finger/Körper ist ja ein Funktionsbeweis des linken Kanals ab mono-stumm-Modul. Das ist aber sowieso naheliegend, denn das Modul ist direkt vor dem Treiber-Modul der Endstufe, die dann in Ordnung ist.

Zu 2. "Digitalanzeige defekt -I 8 8".

Die Anzeige [-1. 8. 8. ] bei FM, wobei das zweite und vierte Digit der Anzeige dunkel bleiben, kann von einem Spannungsversorgungsfehler der Zählerbox verursacht werden. Ursache ist meist ein ausgefallener (oft mit Schluß!) Elko C633 und/oder Gleichrichter D632 auf der Netzteilplatte, worauf auch die Sicherung Si631 (1,6A/T) durchbrennt oder in der Box C3103 oder C3107 mit Schluss oder (selten) ein defekter LM309k Regler aussen an der Zählerbox. Also zunächst Netzteil-Modulplatte pingelig kontrollieren (Lötstellen, defekte Elkos, defekte Gleichrichter, defekte Spannungsregler, defekte Lötstellen an den Spannungsreglern mit LUPE kontrollieren, Sicherungen) und die Spannungsversorgungs-Steckpins oben rechts auf der Netzteilplatte, an die die Versorgungsleitung (gelb/schwarz/rot) an der Netzteilplatine zur Zählerbox gesteckt ist.

Bei "FM" eingeschaltet müssen an den Steckpins oben rechts an der Netzteilplatte anliegen (schwarz in der Mitte = Masse)
gelbe Ader = -17 bis -21 V
rote Ader = +9 bis +11 V
(immer gegen Masse gemessen)
Die Spannung muss jeweils konstant sein.

Wenn diese Spannungen so bestätigt sind, ist die Netzteilversorgung der Zählerbox i.O. Dann kommt die nachfolgende mögliche Ursache infrage.

ODER:

der Hex- Inverter in der Zählerbox IS3161 (MM74C04) ist defekt, ersetzen (in Fassung). Richtiger Ersatz:
MOS4069 oder HEF4069UBP. Achtung, Gefahr der Zerstörung durch elektrische Aufladung beim Hantieren, MOS-Baustein! Körper vor Berührung entladen!

Aus- und Einbau und Zerlegen der Zählerbox ist nicht unaufwendig. Bei Problem/Unsicherheit bitte hier besser erst fragen. Ich habe das schon sehr oft gemacht.

Gruß
Reinhard