Kenwood KR 7200 - Relais schaltet nicht

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O'Neill95
Neuling

#1 erstellt: 27. Mrz 2021, 17:31

Moin zusammen.
habe einen Kenwood Kr 7200, welcher sich einschalten lässt, jedoch das Relais nicht schaltet. Habe ihn von einem Flohmarkt für wenig Geld bekommen. er ist komischerweise ziemlich verrostet, grade auf dem Trafo sieht man es gut und an ein paar Stellen im Gerät. stand wahrscheinlich in einem feuchten Keller, der Klassiker.. Beim ersten einschalten schaltete das Relais wie verrückt hin und her. Nun schon länger gar nicht mehr. hatte ihn einige Zeit im Schrank und nun wieder etwas mehr Zeit mich damit zu beschäftigen. Ich habe viel gelesen dass das Relais selbst das Problem sein kann und dieses ausgetauscht. Zeigte leider keine Besserung. Die Beleuchtung geht ganz normal an nach dem einschalten. Die "Steckkarte" auf dem Board auf dem das Relais sitzt hate ich auch ausgebaut und die Kontakte gereinigt. Am Trafo habe ich auch gemessen (sekundär-Seite). Die Spannungen gehen hier auf eine Platine. 2 blaue Leitungen und eine schwarze haben Masseverbindung, an 2 roten jeweils 33V, 2 gelbe Leitungen mit 42V und 0,47V.
Ist jetzt vielleicht etwas viel auf einmal....Wie kann ich am Relais messen? Dieses wird ja schon nach der Gleichrichtung angesteuert, oder?
Gibt es irgendwo einen Schaltplan? Am besten einer an dem man die wichtigsten Spannungen sehen kann, die anliegen sollten;) Normal nicht üblich ich weiss:D
Gibt es eine Möglichkeit die Endstufen durchzumessen um festzustellen, ob diese evtl defekt sind?
Selbstkritisch wie ich bin: Ist mein Vorgehen überhaupt richtig oder welches würdet ihr mir raten?

Kurz zu mir:
Bin gelernter Techniker für Drucksysteme (Informationselektroniker). Hifi ist ein Hobby von mir.. Bin ein Fan klassischer Hifi Geräte also Verstärker, Lautsprecher usw., obwohl ich erst 25 bin;) allerdings finde ich die klingen einfach um welten besser und sprühen ihren ganz eigenen Charme aus. Habe im Wohnzimmer einen Kenwood KR6600 an 4x Revox Studio 1 (BR320) im Einsatz. Plattenspieler ist ein Dual 621. Ich erwarte sehnsüchtig meinen neuen Verstärker einen Kenwood Eleven III. habe ich lange nach gesucht und hatte nun Glück.

Ich hoffe es gibt hier jenmanden oder im besten Falle sogar mehrere Leute, die mir weiterhelfen können.

[Beitrag von O'Neill95 am 27. Mrz 2021, 17:36 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 28. Mrz 2021, 00:35

Hallo,

Gibt es irgendwo einen Schaltplan?

Das SM ist hier erhältlich:
KENWOOD KR-7200

Wie kann ich am Relais messen? Dieses wird ja schon nach der Gleichrichtung angesteuert, oder?

Das Relais selbst ist selten an der Erregerspule oder der internen Elektromechanik defekt. Hier sind es oft nur die beiden Schaltkontakte die abbrennen oder eine Rußschicht aufweisen.
Das Relais ist eine Einheit der Schutzschaltung und es wird daher von der Schutzschaltung gesteuert. Wenn also ein Defekt der Endstufen auftritt, es zu einer Impedanzüberlastung führt, oder die Endstufen ins Clipping geraten, dann schaltet die Schutzschaltung das Relais ab.

Wenn also das Relais willkürlich schaltet dann solltest erstmal du die Endstufenausgänge auf einen DC-Offset prüfen.
Hin und wieder können aber auch Elkos in der Schutzschaltung defekt sein und müssen erneuert werden.
Auf der Seite 7 im SM sind dazu noch weitere Hinweise und Vorgehensweisen vorhanden.

Hast du dir die Lötseite der Hauptplatine auch schon genauer angesehen?
Wenn er so verrostet ist wie du sagst, dann können auch die Lötstellen weissliche Oxidationen aufweisen, die natürlich entfernt werden müssen.
Nach kalten Lötstellen wirst du wohl auch schon geschaut haben.

Auf der Seite 13 gibt es die Vorgehensweise der Bias-Einstellungen.

O'Neill95
Neuling

#3 erstellt: 28. Mrz 2021, 10:33

Moin,
danke für die Antwort:)
Das SVM ist gut. Hatte bereits eins allerdings nur mit 4 Seiten und Schaltbildern...

Ich habe mir die Power Supply Platine (X00-1240-10) mal angeschaut und durchgemessen. Mir viel auf, dass an der 2A Sicherung keine Spannung anlag. Habe daraufhin mal einige Lötstellen nachgelötet bzw, das alte Lötzinn entfernt und nachgelötet. Dann habe ich die Kontakte am Sicherungshalter gereinigt, diesen selbst auch neu eingelötet und siehe da: Das Relais schaltet wie es soll. War wohl eine kalte Lötstelle. Hatte keinen Richtigen druchgang dort bei der Messung und wenn dann nur hochohmig.
Habe daraufhin mal Headphones angeschlossen.
Der FM Empfang funktioniert, jedoch leider kein Stereo Empfang und ziemlich leise. Es ist immer ein Brummen im Hintergrund.
Aux1 und Aux 2 funktionieren einwandfrei. Das Brummen ist hier weg. Hin und wieder ein Knacken in den Kopfhörern beim Bedienen der Regler oder ein Kanal geht kurz weg und ist leiser beim Drücken der Knöpfe. Werde diese auch mal mit Kontaktspray behandeln.

Woran kann es liegen dass es beim FM Empfang brummt und recht leise ist, jedoch über Aux1, Aux2 nicht?
Was genau ist ein DC-Offset und wie könnte man den prüfen?

Werde denke ich mal auch die Bauteile auf der Power Supply Platine durchmessen und sukzessive gegen neue Bauteile austauschen.

Der erste Höreindruck war sehr gut, obwohl es nur 08/15 Kopfhörer waren. Bin mal gespannt wie sich meine Lautsprecher an ihm machen.
Aber erstmal soll er technisch wieder laufen.

Rabia_sorda
Inventar

#4 erstellt: 28. Mrz 2021, 10:48

Woran kann es liegen dass es beim FM Empfang brummt und recht leise ist

Dazu würde ich mir die Welligkeit der Tuner-Spannungsversorgung mal ansehen.

Was genau ist ein DC-Offset und wie könnte man den prüfen?

Eine Gleichspannung an den Endstufenausgängen.
Dazu die Lautstärke auf Minimum stellen und keine Lautsprecher anschließen. Dann an den Lautsprecherausgängen die Gleichspannung messen.