Kenwood KR-6400 kein Radio Stereo Signal

+A -A
Autor
Beitrag
Niewi
Stammgast
#1 erstellt: 26. Aug 2021, 19:13
Moin zusammen,
Folgende Frage zu meinem KR-6400:

Ich bekomme kein Stereo Signal bei meinem FM rein.. Lampe wurde bereits erneuert, allerdings liegt dort auch keine Spannung an, was bestätigen würde, dass kein Stereo Signal vorliegt.
Empfang ist mit Antenne zwischen 4 und 5 also im Prinzip Vollausschlag.
Egal auf welchen Sender ich stelle, Stereo kommt nicht an.

Stereo funktioniert bei Aux. Nur bei Radio FM nicht.

Ich habe leider kein Oszi, wo könnte hier der Fehler liegen? Bzw kann ich das überhaupt ohne Oszi irgendwie selbst machen?

LG Jan
holli05
Stammgast
#2 erstellt: 26. Aug 2021, 20:30
10c, denn hier ist nur einen SP des Receivers vorhanden:
Der Pin6 des Stereodekoders SN76115 schaltet den Massepegel für die Stereolampe. Das sollte bei Senderabstimmung prüfbar sein. Damit der Massepegel durch den IC durchgeschaltet werden kann, muß der Pilotton im MPX-Signal ausreichend groß sein. Dazu muß die Verstärkerstufe mit dem Transistor Vg11 und den beiden Koppelelkos funktionieren. Mit dem Einstellregler VRg1 kann der MPX-Pegel am Dekodereingang eingestellt werden.
Voraussetzung ist u.a. das die beiden Spulenkerne Tg9 des Demodulators korrekt abgeglichen sind.
Am anderen Lampenanschluß müssen die ca. 10VDC vom NT liegen, die aus der Lampenwechselspannung gewonnen werden und auch an der Pointer-LED liegen.
Der vollständige Abgleich des Empfängers erfordert nicht nur ein Oszilloskop, auch Erfahrung, passendes Werkzeug und nen Abgleichsender/Prüfgenerator ...
BG
H.
Niewi
Stammgast
#3 erstellt: 05. Sep 2021, 23:31
Hi, vielen Dank für die schnelle Antwort!
Leider bin ich noch nicht dazu gekommen mir das ganze nochmal genauer anzuschauen..

Der 10C bzw PIN 6, damit sind diese hier gemeint?
PIN6 und C10?

Sprich, theoretisch könnte dieser einen Fehler aufweisen?
Zum Einstellen des Tuners habe ich leider keinerlei Kenntnis.
LG
holli05
Stammgast
#4 erstellt: 06. Sep 2021, 08:46
10c standen für nen einen kleinen Hinweis ...

Dein SP-Auschnitt zeigt den AM-FM-Umschalter.


Der Pin6 des Stereodekoders SN76115 schaltet den Massepegel für die Stereolampe.

Der SN76115 wird im SP als ICg2 bezeichnet, ist als rechteckiger Kasten mit 14 Anschlüssen gezeichnet und am anderen Ende des SP oben rechts zu finden.
Die Voraussetzungen für das Schalten der Masse(Einschalten der Stereolampe) wurden beschrieben.
73
H.
Niewi
Stammgast
#5 erstellt: 07. Sep 2021, 17:31
Ah okay, vielen Dank für die Erklärung
Ich werde mal schauen ob ich irgendwo fündig werde.. Ansonsten müsste ich den guten bei solch einem Tuner Thema doch zum Profi bringen
Niewi
Stammgast
#6 erstellt: 27. Okt 2021, 18:22
Kommt denn jemand aus Nähe 64646 Heppenheim, der mit mir möglicherweise den Tuner einstellen könnte, und somit testen kann, weshalb hier kein Stereo Signal ankommt?

Bei meinem anderen Kenwood (KR-6020 also baugleich zum KR-6400 !?) habe ich sogar komplett ohne Antenne wunderbaren Empfang und das auch in Stereo.

Hier beim KR-6400 ist der Empfang nicht so stark ohne Antenne (mit Antenne aber auch fast Vollausschlag).

Da der Kenwood ja wohl einen sehr starken Tuner besitzt (siehe mein 6020), könnte evtl nur der Tuner verstellt sein möglicherweise?

Wäre schön wenn sich hier jemand berufen fühlen würde, mit mir das schöne Teil wieder ganz gängig zu machen.
An "Werkzeug" habe ich leider nur ein Messgerät & Lötkolben, aber kein Oszi oÄ.

Durchgang von dem genannten PIN 6 zur Stereo Lampe ist in Ordnung.

Beste Grüße, Jan


[Beitrag von Niewi am 27. Okt 2021, 18:23 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#7 erstellt: 27. Okt 2021, 19:37
Wenn man einmal die eventuell hinderlichen baulichen Verhältnisse ausklammert, könntest Du aber selbst mit dem Multimeter die im Schaltplan angegebenen Spannungen prüfen. Falls Du dies machen willst, vergiss nicht den Quellenwahlschalter auf FM zu stellen.

Im übrigen wird auch die zum Betrieb des Tuners notwendige Spannung über den Drehschalter bereitgestellt.
Neben Schaltern würde ich vor allem Elkos mit niedriger Spannungsfestigkeit in den Fokus nehmen.
Beispiele:
Cg 46 100 µF 16V
Cg 51 220 µF 10V

p.s.
Meine Einschätzung: Derartige Defekte sind seltener reine Abstimmprobleme. Sehr viel häufiger sind defekte Bauteile ursächlich, eventuell auch kaputter Trimmer und IC - und denen kommt man mit einem Multimeter auf die Schliche ...


[Beitrag von CarlM. am 27. Okt 2021, 19:42 bearbeitet]
Niewi
Stammgast
#8 erstellt: 28. Okt 2021, 22:56
Also die Spannungen am oben angesprochenen Transistor Qg11 (grün) mit etwa 7,3V an C und 1,8V an E passen soweit schonmal.
An der Stereo Lampe liegen generell ~7,8V an.

Ebenso habe ich die vermutlich gemeinten Koppelelkos Cg56/Cg57 ersetzt.
Habe ebenso noch weitere Elkos ersetzt siehe Bild (gelb markiert).
Schaltplan

Was mir hier aufgefallen ist:
1. der Cg46 (100uF 16V) betitelte Elko im Schaltplan ist auf dem Board als C40 bezeichnet, es gibt somit 2x C40 auf dem Board (vgl rote Linie). Vermutlich Druckfehler, da es sich dort um einen 100uF Elko handelte?
2. beim Elko Cg73 (10uF 25V) war ein 47uF 16V Elko verbaut, aber ALLE sehen original aus, vgl Bild, da wurde meines Erachtens noch nie was getauscht.
Tunerboard
alte Elkos

Was hat es damit auf sich, dass hier die Werte bzw Bezeichnung aufm Board nicht passt?
Ich habe aktuell alle alten Elkos durch spannungsfestere Elkos mit der SELBEN Kapazität ersetzt, also entgegen dem Schaltplan auch zB wieder 47uF beim C73. Oder muss hier ein 10uF rein??

Stereo Signal ist noch immer nicht da. Jemand Ideen?
CarlM.
Inventar
#9 erstellt: 28. Okt 2021, 23:06
Ja, Dein Tuner-Board ist "X-05-1160-00" und im SM "X-05-1180-10".

Da kannst Du nur davon ausgehen, dass die im Gerät vorgefundenen Werte okay sind.


[Beitrag von CarlM. am 28. Okt 2021, 23:07 bearbeitet]
holli05
Stammgast
#10 erstellt: 29. Okt 2021, 08:56
Die Kapazität der Stützelkos für die Betriebsspannung ist relativ unkritisch. Als das Gerät gebaut wurde, waren Elkos deutlich teurer als heute und es wurden nur unbedingt nötige Kapazitäten und Spannungsfestigkeiten verbaut.

Ja, die genannten Elkos koppeln die Verstärkerstufe mit Qg11 ein und aus.


Stereo Signal ist noch immer nicht da. Jemand Ideen?


Keine neuen, es gilt das in #2 Geschriebene.
Verändert sich die Stereo-Anzeige beim Verstellen des Einstellreglers VRg1?
Dabei muß ein starker Sender genau abgestimmt sein.
Die 19kHz Frequenz zur Dekodierung der Stereokanäle im ICg2 wird mit VRg2 eingestellt. Die vorhandenen Einstellungen der Einstellregler sollten gekennzeichnet werden, damit bei ausbleibendem Erfolg zurückgestellt werden kann.
Niewi
Stammgast
#11 erstellt: 29. Okt 2021, 09:48

Verändert sich die Stereo-Anzeige beim Verstellen des Einstellreglers VRg1?
Dabei muß ein starker Sender genau abgestimmt sein

Ich hab mich noch nicht getraut dort auf dem Board Einstellungen zu ändern. Ich bekomme zwar starke Sender rein, jedoch weiß ich nicht ob dieser dann auch genau abgestimmt ist, bzw kann ich es nicht nachprüfen.
Sollte ich hier, bzw auch beim VRg2, nachdem ich die Ausgangsposition markiert habe, vorsichtig verstellen?
Wenn ja, bei welchem der beiden sollte ich es als ersten versuchen?

Ich habe leider nur das Owners manual zuwie die schematics und kein Service Manual. Hat das jmd zur Hand zwecks Einstellungen etc (auch AMP Board zb)?
Niewi
Stammgast
#12 erstellt: 29. Okt 2021, 17:06
Update:

Habe etwas an den VRg1 und VRg2 gedreht, und letztendlich wieder auf der Ausgangsposition gelandet.
Ergebnis: Stereo funktioniert wieder, allerdings mit schon teils schlechteren Stereo Signals als bei meinem KR-6020, trotz ebenfalls Vollausschlag. In einem kleinen Bereich um den Ausgangspunkt vom VRg1 ins ebenfalls noch Stereo vorhanden, danach bricht es ab.

Scheint somit wohl tendenziell kein Bauteil defekt zu sein.
Nun würde zur Verbesserung des Empfangs wohl nur noch eine ordentliche Tuner-Einstellung helfen, richtig?
(Wenn ich hier mal die Empfangsqualität mit meinem anderen vergleiche...)

Ist es tatsächliche eine Fein-Tuning Sache, dass bei einem Gerät rauschfreies Stereo ankommt ohne Antenne, und beim anderen mit Antenne teilweise gut aber manchmal auch verrauscht/verzerrt im Hintergrund?


[Beitrag von Niewi am 29. Okt 2021, 17:20 bearbeitet]
holli05
Stammgast
#13 erstellt: 29. Okt 2021, 18:48
Hört sich hoffnungsvoll an!
Das Frontend und der Demodulator sollten nachgestellt werden, damit das Multiplexsignal stärker wird.
Das ist, wie gesagt was für Leutz mit nem Abgleichsender, passendem Werkzeug, nem feinen Händchen und etwas Glück, dass kein Kern fest sitzt oder einfach zerbröselt beim andrehen...
Wünsche Erfolg
H.
Niewi
Stammgast
#14 erstellt: 29. Okt 2021, 18:55
Danke
Wie gesagt, bin in dieser Richtung einer Hilfe aus der Umgebung aufgeschlossen, soll auch nicht umsonst sein Vielleicht findet sich ja jemand?!
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Kenwood KR-6400 Schaltplan
riewe65 am 29.05.2007  –  Letzte Antwort am 29.05.2007  –  2 Beiträge
KENWOOD KR-6400 Birnen?
classic.franky am 03.10.2010  –  Letzte Antwort am 18.10.2010  –  24 Beiträge
rauschen bei kenwood kr-6400
franjo87 am 08.07.2009  –  Letzte Antwort am 01.10.2009  –  8 Beiträge
Kenwood KR-4050 kein Stereo Radio Empfang
Niewi am 13.02.2022  –  Letzte Antwort am 15.02.2022  –  12 Beiträge
Kenwood KR 6400 Kr7400 - Wackelkontakt rechts
toddrundgren am 21.03.2007  –  Letzte Antwort am 01.04.2007  –  56 Beiträge
Hilfe Ausfallder Beleuchtung Kenwood KR 6400
Tomaudioi am 11.11.2010  –  Letzte Antwort am 11.11.2010  –  5 Beiträge
Kenwood KR 4070 Signal
Michi76_ am 25.11.2017  –  Letzte Antwort am 09.12.2017  –  6 Beiträge
Kenwood KR 4200 rauscht bei Stereo FM
raphael.t am 17.09.2007  –  Letzte Antwort am 18.09.2007  –  7 Beiträge
Kenwood KR-A4050 kein Stereoempfang
ducati-v_werner am 09.10.2016  –  Letzte Antwort am 12.10.2016  –  22 Beiträge
Kenwood KR-910 reparatur
Musikwilli am 27.12.2007  –  Letzte Antwort am 06.01.2008  –  6 Beiträge
Foren Archiv

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.132 ( Heute: 4 )
  • Neuestes MitgliedOntae
  • Gesamtzahl an Themen1.554.875
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.623.825