FineArts by Grundig cf 11 tapedeck spielt zu leise

Hi !

Kassette rein, und das deck spielt zu leise eine 2 db aufnahme hat den peak aufeinmal nurnoch bei 0 bis -1 db

Nun braucht es hierzu eine etwas genauere Beschreibung.
Ist mit "zu leise" der Ausgang gemeint oder NUR der hier erwähnte VU-Ausschlag?
Die Aufnahme wurde in diesem Deck vorgenommen?

Aufgemacht, mit 99% terpentine und kontaktreiniger Ton/Löschkopf und diese kleinen end-of-tape sensoren gereinigt

Die "Sensoren" (Zungentaster) wurden dabei nicht evtl verbogen?

Stellenweise hat man auch sehr kurze und plötzlich radio-ähnliche störgeräusche, nach welchen das deck (und auch das UV meter) lauter/leiser zu werden scheinen.

Evtl kalte Lötstellen.
Schon Mal alles abgeklopft?

...... und Ich glaube auch etwas zu dumpf.

Der Tonkopf ist definitiv sauber und auch nicht eingeschliffen?
Evtl ausgebrochene Löschschutzlaschen wurden nicht zufällig abgeklebt und dabei auch noch fälschlicherweise die Löcher der Bandsortenerkennung?

Nun braucht es hierzu eine etwas genauere Beschreibung. Ist mit "zu leise" der Ausgang gemeint oder NUR der hier erwähnte VU-Ausschlag? Die Aufnahme wurde in diesem Deck vorgenommen?

Der UV ausschlag UND der ausgang stimmen immer überein (soweit ich es hören kann)
was zu leise auschlägt ist auch so zu leise und die störgeräusche sind zu sehen und zu hören
Aufnahme mit den deck ausprobiert, aber auch viele andere kasetten, darunter ganz normale ladenkassetten (drei ??? zum beispiel) aber auch ferro und chrome Mixtapes von einem wunderbar funktionierendem Pioneer ct-757 runter, immer das gleiche

Die "Sensoren" (Zungentaster) wurden dabei nicht evtl verbogen?

Hab drauf geachtet, waren aber generell sehr stabil.
Können aber auch garnicht verbogen sein, den wenn die nicht richtig funktionieren schaltet das tapedeck direkt funktuin ab

Evtl kalte Lötstellen. Schon Mal alles abgeklopft?

Hab ich tatsächtlich nicht dran gedacht, ist aber auch schwer da meiner errinerung nach das ganze magazin im weg ist und da ich keine aufbau-anleitung oder ähnliches gefunden habe hab ichs auch erstmal in ruhe gelassen
Hab aber beim ansehen gemerkt das der vorbesitzer den riemen definitif ersetzt hat, der sitzt ziemlich gut

Der Tonkopf ist definitiv sauber und auch nicht eingeschliffen? Evtl ausgebrochene Löschschutzlaschen wurden nicht zufällig abgeklebt und dabei auch noch fälschlicherweise die Löcher der Bandsortenerkennung?

Eingeschliffen ?
Also sauber ist er definitiv, da kommt nix mehr runter (würde generell aber immer mit kontaktreiniger rangehen das zeug wirkt WUNDER)
An die Bandsorterkennungs-dinger komm ich leider nicht ran wegen dem Magazin
Aber daran hab ich auch mal gedacht, will halt nur nicht blind ohne anweisungen herumbauen
aber könnten es auch einfach alte stecker sein OBWOHL sie noch fest sitzen ?

Evtl ausgebrochene Löschschutzlaschen wurden nicht zufällig abgeklebt und dabei auch noch fälschlicherweise die Löcher der Bandsortenerkennung?

Einer der Bandsortenerkenner müsste doch auch erkennen ob ein Tape überhaupt drinne ist oder ?
und die sind poti ähnlich analog denk ich mal
Wenns das ist könnte das das zu leise sein eine störende verbindung dieses sensores sein
Würde passen weil das deck stellenweise einfach so sacht das kein tape drinne ist

Könnte das sein ?

Können aber auch garnicht verbogen sein, den wenn die nicht richtig funktionieren schaltet das tapedeck direkt funktuin ab

Das ist so nicht korrekt. Es gibt nur einen einzigen Taster der für die Kassettenerkennung verantwortlich ist und alle anderen Taster sind für die Bandsorten- und Löschschutz-Erkennungen zuständig und diese schalten bei einer Fehlfunktion nicht das Deck ab.

Hab ich tatsächtlich nicht dran gedacht, ist aber auch schwer da meiner errinerung nach das ganze magazin im weg ist ...

Was für ein Magazin
Meinst du die Schublade?

Hab ich tatsächtlich nicht dran gedacht, ist aber auch schwer da meiner errinerung nach das ganze magazin im weg ist und da ich keine aufbau-anleitung oder ähnliches gefunden habe hab ichs auch erstmal in ruhe gelassen Hab aber beim ansehen gemerkt das der vorbesitzer den riemen definitif ersetzt hat, der sitzt ziemlich gut

Weshalb sollte man am Laufwerk rumklopfen? Es sollten alle Platinenbereiche leicht abgeklopft/gedrückt werden und bei einer Veränderung des Fehlerbildes ist somit der Bereich eingekreist.

Der ersetzte Riemen lässt mich an eine vergessene / defekte Masseverbindung glauben, denn sowas kann zu Störgeräuschen führen wie du sie mit dem "Radioempfang" angedeutet hattest.

Eingeschliffen ?

Verbraucht.
Die Kopfoberfläche ist durch schlechtes Bandmaterial abgetragen worden und vermehrt noch durch exzessiver Nutzung des A.M.S.
Siehe hier einen Extremfall:

Bild

Siehe hier einen Extremfall: Bild

Nein, SO sieht der nicht aus 😅

Das ist so nicht korrekt. Es gibt nur einen einzigen Taster der für die Kassettenerkennung verantwortlich ist und alle anderen Taster sind für die Bandsorten- und Löschschutz-Erkennungen zuständig und diese schalten bei einer Fehlfunktion nicht das Deck ab.

Mit "sensoren" meinte ich nicht die taster für die banderkennung über die tapelaschen, sondern so 2 kleine stäbchen die im magazin stehen.
Meines wissens nach scannen die, ob sie durchs tape hindurch sehen können falls ja, ist das tape zuende, ähnlich wie bei VHS playern

Welcher der Taster ist den für die tapeerkennung verantwortlich ?

Was für ein Magazin Meinst du die Schublade?

Ja die Schublade mit halt dem ganzen tapemagazin also capstons pinchrollers tonköpfe halt alles was zum magazin ghört.
Das hängt alles mit der Schublade zusammen die übers ganze Motherboard hängt, und ich hab kein plan wie man die rausbekommt ohne sie kaputt zu machen.

Weshalb sollte man am Laufwerk rumklopfen? Es sollten alle Platinenbereiche leicht abgeklopft/gedrückt werden und bei einer Veränderung des Fehlerbildes ist somit der Bereich eingekreist.

Also einfach nur n bisschen aufs mobo rumtippeln oder was ?
das währ zumindestens mal einfach ...

Und mit dem Laufwerk ausbauen und soo dacht ich weil bei ich bei "kalte lötstellen" irgendwie als erstes an den mobo-in-backofen versuch denke 😅

Der ersetzte Riemen lässt mich an eine vergessene / defekte Masseverbindung glauben, denn sowas kann zu Störgeräuschen führen wie du sie mit dem "Radioempfang" angedeutet hattest

Was ist den Masseverbindung ?

Nein, SO sieht der nicht aus

Das ist auch ein Extremfall.
Aber wenn ein Deck "zu leise / dumpf" spielen sollte dann kann es ein eingeschliffener TK sein, nur sieht man sowas nicht mit dem bloßen Auge, sondern eher mit einer Lupe / Mikroskop.
Bei so einem leichten Einschliff kann man den Kopf oft noch mit einem Läppen wieder hinbekommen.

Mit "sensoren" meinte ich nicht die taster für die banderkennung über die tapelaschen, sondern so 2 kleine stäbchen die im magazin stehen. Meines wissens nach scannen die, ob sie durchs tape hindurch sehen können falls ja, ist das tape zuende, ähnlich wie bei VHS playern

Achso. Dann hat das Deck Lichtschranken um das Vorspannband zu erkennen und somit eine Quick-Reverse und Stopp Funktion ausführen zu können?

Welcher der Taster ist den für die tapeerkennung verantwortlich ?

Das kann ich dir nicht sagen, ich kenne das Deck nicht und ich habe auch kein Service-Manual.
Aber dazu braucht man sich nur die Unterseite der Kassetten anschauen um den dafür vorgesehenen Taster ausfindig machen zu können. Dazu müssten ja 4 der Taster vorhanden sein und nur Einer erkennt eine eingelegte Kassette.

Bandsortenerkennung

Das hängt alles mit der Schublade zusammen die übers ganze Motherboard hängt, und ich hab kein plan wie man die rausbekommt ohne sie kaputt zu machen.

Tjaaaa ... das ist ja keine Raketenwissenschaft. Aber wenn du es dir nicht zutraust wäre evtl eine Fachwerkstatt angesagt.

Also einfach nur n bisschen aufs mobo rumtippeln oder was ? das währ zumindestens mal einfach ...

So einfach, ja.
Aber besser wäre es sich die Unterseiten der Platinen genauer anzusehen und dann gfls nachlöten.

Und mit dem Laufwerk ausbauen und soo dacht ich weil bei ich bei "kalte lötstellen" irgendwie als erstes an den mobo-in-backofen versuch denke

Ja neee.
Sowas wird hier noch mit einem Lötkolben getätigt.

Was ist den Masseverbindung ?

Die elektrische Masse halt ...
Man kann dazu auch GND (Ground) / Minus / Schirm sagen.

Hab übrigens gerade mal mit meinem funktionierendem Tapedeck (Onkyo TA2630) ein Aufnahme gemacht und diese im Cf11 abgespielt
Definitif swehr viel dumpfer und leiser als im Onkyo
Ich weiß ist nur ein Tape aber ich glaub das beweißt das das Tapedeck definitiv was hat
Würde es eigendlich helfen wenn ich mal vergleichs audio von beiden decks reinstell ?

Wie gesagt, muss immer die verwendete Bandsorte erkannt werden, denn sonst kann es dumpf klingen.
Auch muss immer das Dolby-System passend zur Aufnahme gewählt werden.
Zudem passen hin und wieder die Azimutheinstellungen verschiedener Decks nicht 100 %ig überein. Hier sollte also auch eine Azimuth-Überprüfung / Einstellung vorgenommen werden.

Würde es eigendlich helfen wenn ich mal vergleichs audio von beiden decks reinstell ?

Das tut ja keinem weh.
Aber kannst du Mal bitte auch ein paar Bilder vom Innern des Gerätes hier hochladen?

Aber kannst du Mal bitte auch ein paar Bilder vom Innern des Gerätes hier hochladen?

kommt sofort

Frage: wie kann man mehrere dateien aufeinmal hochladen ?

Bitteschön

Das mit dem aufnehmen wird nix, irgendwie klingt das auch mit meinem onkyo auf audacity seltsam
Übersehe wahrscheinlich ne einstellung

Die Bilder sind für Detailansichten leider überhaupt nicht brauchbar - zu "matschig".

Das mit dem aufnehmen wird nix, irgendwie klingt das auch mit meinem onkyo auf audacity seltsam Übersehe wahrscheinlich ne einstellung

An dem Deck kann man nichts ausser Dolby einstellen. Daher muss hier eine interne Verstellung oder ein Defekt vorliegen.

Aber was für Kassetten nutzt du eigentlich?

Aber was für Kassetten nutzt du eigentlich?

Zum aufnehmen hab ich eigendlich nur Ferro, aktuell von Sony oder Maxell
Hab auch noch ein zwei BASF kassetten, die hab ich aber noch nicht getestet
Hab auch noch 3 Brandneue CDFan2 Type II kassetten, die am onkyo total oke klingen, am FineArts nicht

Am FineArts hab ich aufnehmen aktuell nur mit den Maxell UR c-90 POSITION IEC TYPE 1 /NORMAL ausprobiert, keine guten ergebnisse
Auch das abspielen von oke'en Ferro Mixtapes klingt mies, würd gerne die Type 2 tapes testen, aber die aufnahmen sind alle kacke 😅

Leider hab ich keine Testkassetten oder so

Also um auf die frage zurückzukommen
Beim FineArts hab ich nur gute Ferro Mixtapes von Maxell und Sony verwendet, keine guten ergebnisse.
Ansonsten hab ich ganz viele normale kassettenvon früher, Pumukel, Die Drei ???, usw.
Alle das gleiche, sowohl beim abspielen als auch aufnehmen.

Die Bilder sind für Detailansichten leider überhaupt nicht brauchbar - zu "matschig".

Dacht ich mir fast
Mein handy ist nicht so gut.
vllt mach ich gleich nochmal neue mit nem besseren handy von wem geliehen oder so

Ein Fine Arts (Grundig) Tapedeck ist ein deutsches Tapedeck und daher sind solche Decks auf deutsche BASF-Bänder eingemessen. Daher bieten sie darauf die beste Aufnahmequalität. Das soll nicht heißen, dass Aufzeichnungen auf japanischen Bänder nicht auch hervorragend klingen können, nur holt man das Maximum nur aus BASF-Bändern heraus.
Die Abspielqualität muss hingegen aber auch bei japanischen Bändern immer i.O. sein, falls sie von anderen Decks bespielt wurden.

Die Maxell UR ist hier auch noch besonders zu nennen, denn diese neigt in sehr vielen Decks zu negativen Klangeigenschaften. Dies liegt aber nicht an einer etwaigen schlechten Bandqualität, sondern daran, dass das Band zu glatt ist und daher in manchen Laufwerken zu "schwimmen" neigt.

Die Abspielqualität muss hingegen aber auch bei japanischen Bändern immer i.O. sein, falls sie von anderen Decks bespielt wurden.

Das tut sie ja nicht
Wenn ich ein Mixtape auf einem Sony band in meinem Onky aufnehme, klingt es in meinem Onkyo und auch in einem geliehendem Pioneer das ich kurzfristig besitze hervorragend, nur im FineArts nicht.
Und prerecorded-kassetten *müssen* dann ja eigendlich oke klingen
Tja
Tun sie nicht leider

Dies liegt aber nicht an einer etwaigen schlechten Bandqualität, sondern daran, dass das Band zu glatt ist und daher in manchen Laufwerken zu "schwimmen" neigt.

Ich gleub das mit dem schwimmen passiert sogar in meinem Onkyo, könnte erklären warum das so seltsam klingt

Ein Fine Arts (Grundig) Tapedeck ist ein deutsches Tapedeck und daher sind solche Decks auf deutsche BASF-Bänder eingemessen.

könnte man das irgendwie ummessen ?

Ich bezweifle zwar das die probleme mit den kassetten zu tun haben, aber wenns irgendwann mal funtioniert währ das mal ne idee

Der ersetzte Riemen lässt mich an eine vergessene / defekte Masseverbindung glauben, denn sowas kann zu Störgeräuschen führen wie du sie mit dem "Radioempfang" angedeutet hattest.

Was meinst du mit *masseverbindung* ?

Bevor es zu weiteren Verwirrungen führt: das Deck ist entweder verkurbelt oder es hat einen Defekt.

Was meinst du mit *masseverbindung* ?

Ich schrieb doch schon:

Die elektrische Masse halt .... Man kann dazu auch GND (Ground) / Minus / Schirm sagen

Auf Deutsch: es fehlt evtl ein Massepotential am Laufwerk.
Andere Bezeichnungen kenne ich nicht und wüsste jetzt auch keine andere Erklärung dazu.

Achso ja GND verstehe ich schon hab nur die nachricht übersehen 😅

Und wie könnte ich das beheben ?

Bevor es zu weiteren Verwirrungen führt: das Deck ist entweder verkurbelt oder es hat einen Defekt.

Was heißt "verkurbelt" in dem Sinne ?
Oder hab ich da auch was übersehen 😅

LoneHeart (Beitrag #20) schrieb:

Achso ja GND verstehe ich schon... Und wie könnte ich das beheben ?

Entweder misst man ohmisch von einem vorhandenen Massepunkt zu den metallischen Bauteilen des Laufwerks, was dann gegen "0" Ohm sein muss, oder man hält ein Ende einer Litze an einen Massepunkt und hält das andere Ende an die metallischen Bauteile des Laufwerks und hört ob sich dabei etwas verändert.

Was heißt "verkurbelt" in dem Sinne ?

Das irgendjemand an einigen/sämtlichen Potis/Spulen im Innern gedreht hat und evtl auch am Tonkopf.