Sansui AU-919 Tonausgabe hat sich schleichend verabschiedet

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mart105
Neuling
#1 erstellt: 30. Mai 2024, 15:16
Hallo Zusammen,

vorab: Ich bin Hifi-Newbie, bitte habt Geduld mit mir

Mein Sansui AU-919 hat über viele Monate immer weniger Ton ausgegeben, erst der rechte Kanal, jetzt gibt er keinen Mucks mehr von sich.
Zunächst hat es geholfen aus- und einzuschalten oder an allen Knöpfen und Reglern zu drehen bzw. die Lautsprecherkabel neu anzuschließen. Jetzt geht gar nichts mehr.

Ich habe hier ein bisschen gelesen und gehört das diese Problem bei vielen Verstärker auftritt und es entweder "fehlerhafte Kontakte" sind oder etwas an der Endstufe defekt ist? Was das genau bedeutet, weiß ich in beiden Fällen leider nicht.

Kurz zur Vorgeschichte:
Ich hab den Verstärker vor ca. 2,5 Jahren bei einer guten alten Hifi-Fachfirma reparieren lassen. Als das Problem erstmal innerhalb der Reparatur-Garantie auftragt und ich den Verstärker nochmals eingschickt habe, wurde mir gesagt es funktioniere alles. Ich solle dünnere Lautsprecherkabel verwenden, maximal 1,5 mm2 und zur Instandhaltung regelmäßig an allen Rädchen und Schaltern drehen. Geholfen hat das nichts.
Ehrlichgesagt hab ich das Vertrauen in diese Firma verloren. Ich habe knapp 800€ für Reparaturen bezahlt und der Verstärker geht nicht.

Hat jemand einen Tipp was ich hier tun kann?
Oder einen Tipp für eine Firma die sich mit solchen Reparaturen auskennt?

Danke und Gruß


[Beitrag von mart105 am 30. Mai 2024, 16:32 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 30. Mai 2024, 15:56
Es wäre hilfreich, wenn Du noch etwas präzisere Angaben machen könntest.
Leuchten denn noch Lämpchen?
Hört man Relais klacken?
Hast Du bereits Kopfhörer ausprobiert und oder anstelle von "A" die Terminals "B"?
Was passiert, wenn TONE DEFEAT betätigt wird?
Das Gerät besitzt Buchsen für PreOut und MainIn. Wurde einmal zur Einengung des Defektorts ein anderer Vorverstärker oder eine andere Endstufe ausprobiert? Das Besondere ist ja, dass im Vollverstärker-Betrieb ein Relais zwischen Vor- und Endstufe geschaltet wird. Dieses Relais könnte Probleme machen. Der Test mit externen Verstärkern (s.o.) würde dies ziemlich gut verorten.

Allgemein:
Für eine gute Werkstatt sollte es zumindest im aktuellen Zustand möglich sein, die Ursachen eindeutig zu verorten.
Im günstigsten Fall ist ein Relais für 10€ (Materialkosten) defekt.
Falls eine Werkstatt beauftragt wird, sollte aber auf eine Dokumentation wert gelegt werden, aus der auch hervorgeht, ob die angeblich bisher durchgeführten Arbeiten überhaupt ausgeführt wurden.
mart105
Neuling
#3 erstellt: 30. Mai 2024, 16:30
Ich hab über die Monate verschiedene Dinge getestet, unter anderem neue Lautsprecher.
Gerade eben hab ich nochmal andere Lautsprecher angeschlossen, am Verstärker "rumgedrückt" und mehrmals aus und ein geschalten.
Jetzt kommt ganz leiser Ton, aber es klingt so als würde nur die Hochtöner arbeiten. Bass gibt es nicht.


Leuchten denn noch Lämpchen?

Ja, die Lämpchen leuchten.


Hört man Relais klacken?

Kurz nach dem Einschalten macht es immer einmal Klack. Sollte es noch in anderen Situationen klacken?


Hast Du bereits Kopfhörer ausprobiert und oder anstelle von "A" die Terminals "B"?

Ich habe bereits verschiedene Lautsprecher ausprobiert. Das Verhalten ist immer ähnlich, ändert sich sporadisch aber. Die Terminals A und B habe ich immer wieder durchprobiert. Das Verhalten hat sich kaum geändert. Zunächst ging immer der rechte Kanal nicht, dann beide nicht, dann wieder beide, jetzt nur noch ganz ganz leise oder auch mal gar nicht.


Was passiert, wenn TONE DEFEAT betätigt wird?

Nicht viel, da der Ton jetzt sehr leise ist. Aber Bass und Treble scheinen einstellbar zu sein. Das hat auch in der Vergangenheit immer gut funktioniert.



Das Gerät besitzt Buchsen für PreOut und MainIn. Wurde einmal zur Einengung des Defektorts ein anderer Vorverstärker oder eine andere Endstufe ausprobiert? Das Besondere ist ja, dass im Vollverstärker-Betrieb ein Relais zwischen Vor- und Endstufe geschaltet wird. Dieses Relais könnte Probleme machen. Der Test mit externen Verstärkern (s.o.) würde dies ziemlich gut verorten.

Das versteh ich leider nicht. Ich lese mich gerne ein, wenn es das hier im Forum gibt.
Außer einem ganz alten random Verstärker hab ich leider keine anderen HiFi-Geräte wie Vorverstärker oder Endstufen, daher sind meine Testkapazitäten beschränkt. Sorry für meine Unkenntnis, ich blick da bei Verstärker, Vorverstärker, Receiver, Endstufe, etc. leider nicht ganz durch

Ich verstehe leider die Audioeingänge auch nicht ganz.
Bisher hab ich immer AUX und Tuner verwendet.
Was phono-2 (MM), phono-1 (MC) und phono-1 (MM) tun ist mir unklar. Vermutlich sind das die Eingänge für Vorverstärker oder sowas?


Ich hab von der Werkstatt eine Dokumenation über die durchgeführten Arbeiten und hab auch die ersetzten, alten Teile zurück erhalten. Unter anderem wurden diese "BlackFlags getauscht".
Ich kann die Doku hier gerne teilen, falls das hilft?


[Beitrag von mart105 am 30. Mai 2024, 16:36 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 30. Mai 2024, 16:54
An AUX oder auch TUNER kann man anschließen: CD-Player, Cassettendecks, Tuner, MD-Player

An Phono kann man anschließen: Plattenspieler mit Magnetsystem (MM) oder Moving-Coil-System (MC). An Phono niemals die oben genannten Geräte anschließen.

Plattenspieler an AUX geht auch nicht und würde zu einer sehr leisen Ausgabe führen.

Zu den Geräuschen.
Man sollte ein Klacken direkt beim Einschalten hören. Die Lautsprecher-Relais hört man 3-5 Sekunden nach dem Einschalten sowie beim Umschalten der Lautsprecher.

Du solltest Dich um jemanden bemühen, der etwas mehr über Hifi weiß und ggf. einfache Tests (s.o.) durchführen könnte.
Wie gesagt: eventuell ist es relativ einfach und das Relais zwischen Vorverstärker und Endstufe ist defekt.

Hier gibt es für Dich die Bedienungsanleitung, die sicherlich auch über die Funktion der Buchsen informiert.
https://elektrotanya...al.pdf/download.html

Erklärungen zu Begriffen sind im Netz leicht zu finden:
Uwe_1965
Inventar
#5 erstellt: 31. Mai 2024, 19:53
Mal ne Frage zu Deinem "random Verstärker" was ist das für einer. Du kannst hier auch Bilder einstellen über die IMG Funktion.
Gruß Uwe
P.S.bin zufällig Besitzer eines AU 717 der Deinem sehr ähnlich ist
Uwe_1965
Inventar
#6 erstellt: 01. Jun 2024, 20:08
Es gab wohl schon 2023 Probleme mit dem Sansui Link schade eigentlich
CarlM.
Inventar
#7 erstellt: 01. Jun 2024, 20:25
Mit diesem Boliden ist sicherlich manche Werkstätte überfordert. Nur ... dann soll man den Auftrag ablehnen und nicht viel Geld kassieren und hinterher behaupten, das Gerät hätte keinen Fehler. Nun ja ...
Der Bericht von Good-Old-Hifi vermittelt einen guten Eindruck, was unter einer Revision zu verstehen ist ...
https://www.good-old-hifi.de/2017/01/14/sansui-au-919-und-tu-919/

Sicherlich wäre diese Firma auch eine der (wenigen) wirklich empfehlenswerten Werkstätten für den AU-919.
Aber vorher anfragen, auf diesen Thread verweisen und das Transportproblem absprechen.
Uwe_1965
Inventar
#8 erstellt: 01. Jun 2024, 21:31
Denke auch eher an Lenart, weiß gar nicht ob er überhaupt hier noch mitliest, aber Kunde muß man selber werden. Ich hatte meine Freude an meinem 717 zum restaurieren und der macht seine Sache Top, das kann man heute nicht mehr Neu kaufen. Der Sansui ist natürlich auch ein Schalter Grab, das macht schon sehr Unfreude, daran zu arbeiten, aber wenn der Phono Zweig eh nicht benutzt wird, dann denke ich eigentlich keine große Sache das Teil wieder zum Laufen zu bringen.
lg Uwe

P.S: Transportproblem, da hat Lennart glaube ich vorgesorgt


[Beitrag von Uwe_1965 am 01. Jun 2024, 21:33 bearbeitet]
AKAI_1972
Stammgast
#9 erstellt: 05. Jun 2024, 08:39
Hallo Zusammen,

ich hatte auch meinen Spaß mit einem Sansui AU-717, die Revision hat sich auf alle Fälle gelohnt.


Sansui AU-717 Revision

Gruß
Andi
mart105
Neuling
#10 erstellt: 07. Jun 2024, 22:54
Entschuldigt bitte die späte Antwort. Ich hatte gute 30 cm Wasser im Keller stehen und bin noch immer am aufräumen

@CarlM: Danke für die Erläuterungen zum Verstärker.


Zu den Geräuschen.
Man sollte ein Klacken direkt beim Einschalten hören. Die Lautsprecher-Relais hört man 3-5 Sekunden nach dem Einschalten sowie beim Umschalten der Lautsprecher.

Der Schalter selbst klackt einfach schon unglaublich laut. Von der Verarbeitung, Wertigkeit und Robustheit ist der AU-919 schon ein Traum
Nach 4-5 Sekunden kommt dann ein leiseres Klacken, das müssen wohl die Relais sein.
D.h. einen Relaidefekt können wir ausschließen?

Meine Versuche jemand zu bemühen, der etwas von Elektronik versteht endete leider immer damit, dass "HiFi so speziell ist, da kenn ich mich nicht nicht aus und das trau ich mich nicht anfassen". Besser als es planlos zu verschlimmbessern!


@Uwe1965
Glückwunsch zum AU-717!
Der random Verstärker ist ein JVC RX-230R. So wie der hier.

Krass, ich hab meinen 2023er Thread selbst nicht mehr gefunden. Du bist ja fit hier im Forum
Aber genau, selbes Problem nur noch schlimmer, da aktuell gar nichts geht bzw. wenn dann nur sehr leise ohne Bass auf einem Kanal


[Beitrag von mart105 am 07. Jun 2024, 22:55 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#11 erstellt: 07. Jun 2024, 23:07

Nach 4-5 Sekunden kommt dann ein leiseres Klacken, das müssen wohl die Relais sein.
D.h. einen Relaidefekt können wir ausschließen?


Das/die Relais schalten akustisch wohl einwandfrei. Dennoch ist es nicht gesagt, ob sie auch korrekt zu den Lautsprechern durchschalten.
Daher können es dennoch die LS-Relais sein.
mart105
Neuling
#12 erstellt: 07. Jun 2024, 23:10
Beim Stöbern in der eben heruntergeladenen Bedienungsanleitung ist mir folgendes aufgefallen:
Die Power/Protector LED leuchtet nicht.
Die Input Selector leuchtet .
Die Relais höre ich auch klacken.
Ich bin mir sicher, dass diese LED früher funktioniert hat, aber ich weiß nicht wann sie ausgefallen ist.

Was bedeutet das? Ist vielleicht einfach die LED defekt oder steckt das Problem dahinter?

Ich kann mir nicht erklären, weshalb mir das bisher nicht aufgefallen ist.
Zugegebenermaßen höre ich sehr phasenweise HiFi. Zuletzts wars wenig, auch da der Verstärker nur sporadisch funktionierte. Und jedes Mal vor dem Anschalten ALLE Knöpfe und Drehregler, 20-30 mal zu drehen ist auch total nervig. Meine Frau macht sich schon lustig über meine "Schalterspiele".


[Beitrag von mart105 am 07. Jun 2024, 23:11 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#13 erstellt: 07. Jun 2024, 23:15

Die Power/Protector LED leuchtet nicht.
Die Input Selector leuchtet .
Die Relais höre ich auch klacken.


Eigentlich deutet es auf "nichts" hin, wenn denn die "Protector"-LED nicht leuchtet.
mart105
Neuling
#14 erstellt: 07. Jun 2024, 23:29
AU 919 Manual Einschalten

Ist damit nicht die Power/Protector LED gemeint?
CarlM.
Inventar
#15 erstellt: 07. Jun 2024, 23:36
Das ist korrekt. Es gibt nur zwei definierte LED-Zustände:
- dauerhaftes Leuchten (ggf. nach anfänglichem Blinken) = alles okay.
- dauerhaftes Blinken: Defekt erkannt, Schutzschaltung ist aktiv.

Somit würde ich die nicht leuchtende LED so interpretieren, dass entweder die LED oder die Schutzschaltung (= Relaissteuerung) als solche defekt ist.
Der Zustand LED = dauerhaft OFF ist nicht definiert.


[Beitrag von CarlM. am 07. Jun 2024, 23:36 bearbeitet]
mart105
Neuling
#16 erstellt: 21. Jun 2024, 20:53
Damit ist der Konsens also, dass Gerät zu good old hifi zur Reparatur zu geben?
Oder hat jemand andere Ideen oder Vorschläge?
Uwe_1965
Inventar
#17 erstellt: 24. Jun 2024, 19:30
Antwort Frage 1: Ja.
Antwort Frage 2: Nein.

Gruß Uwe
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