Pioneer F55 Tuner Supercap (?)

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Hifi74
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Aug 2024, 20:40

Hallo,

hab hier gerade einen Pioneer F55-Tuner von 1986. Altes Familienerbstück und zu schade zum Wegwerfen weil er eigentlich tadellos läuft.

Bis auf eins - er "vergißt" sofort die über die Memory-Tasten vom Benutzer eingespeicherten Sender wenn man den Netzstecker zieht. Laut der mir vorliegenden Original-Bedienungsanleitung sollte er im Neuzustand damals "einige Tage" die Einstellungen gespeichert behalten.

Tippe also auf nen defekten Supercap, aber bin mir nicht sicher, wo der auf der Platine angeordnet ist:

Rein von den Werten her kommt eigentlich nur der gelbe links neben dem großen IC in der Mitte in Frage. Der hat aber mit 22 Millifarad eine eher geringe Kapazität für nen Supercap, oder? Andererseits wüsste ich nicht, wozu man sonst in so nem alten Tuner 22 mF gebraucht hat...

Weiß da von euch jemand Rat?

- Hifi74

CarlM.
Inventar

#2 erstellt: 05. Aug 2024, 21:13

22.000µF machen in einem Tuner nur für diesen Zweck einigermaßen Sinn. Passt denn die Spannungsfestigkeit (<10V)?

Leider habe ich kein Service Manual gefunden.

Rabia_sorda
Inventar

#3 erstellt: 05. Aug 2024, 21:16

Tach,

Der hat aber mit 22 Millifarad eine eher geringe Kapazität für nen Supercap, oder?

Supercaps gab es in den frühen 80ern noch nicht mit so hohen Kapazitäten. Das Ding war also ein "Anfang" von ihnen und 22 mF sind immerhin 22000 µF, welche je nach abgenommener Leistung mehrere Tage Strom liefern kann.

Welche Spannungshöhe besitzt er?
Wenn er auch mit 5,5 V angegeben ist, ist dazu ein anderer Supercap einsetzbar. Dessen Kapazität sollte aber eher so niedrig, wie noch irgendwie beschaffbar sein.

Hi Carl,

Leider habe ich kein Service Manual gefunden.

Ich auch nicht.
Und den des F-X55zl brauchst du dir nicht anschauen - der passt nicht

[Beitrag von Rabia_sorda am 05. Aug 2024, 21:18 bearbeitet]

Hifi74
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 05. Aug 2024, 21:23

Auf dem Supercap steht 5,5V. Würde also passen, hab aber jetzt nicht gemessen was die Betriebsspannung auf der Platine ist. Die Nähe zum IC legt für mich auch nahe, dass dort Spannung zur Aufrechterhaltung von Speicherzuständen dient.

Anscheinend hat man ja heute fast Probleme, überhaupt einen 22 mF zu bekommen, wenn ich mir das bei Google so ansehe... könnte man zur Not auch was größeres verbauen? Und damit dann vielleicht auch die Speicherzeit auszudehnen?

- Hifi74

[Beitrag von Hifi74 am 05. Aug 2024, 21:28 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#5 erstellt: 05. Aug 2024, 21:30

Ohne Schaltplan ist es etwas heikel, dazu eine passende Aussage zu machen.
Wenn der Cap evtl. über eine kleine "Ladereglung" verfügen sollte, könnte diese bei einer sehr viel höheren Kapazität überlastet werden und evtl. einen Defekt auslösen.

Du könntest natürlich auch mit mehreren "normalen" Elkos auf etwa 22mF kommen. Das wären dann so 3 Stk. mit 6800 oder 8200 µF parallel verschaltet. Natürlich gibt es auch 22000 µF Elkos, aber diese sind ganz schön groß.

CarlM.
Inventar

#6 erstellt: 05. Aug 2024, 21:41

0,047F 5,5V sollte noch gehen. Guck' mal wie der Pin-Abstand und die Platzverhältnisse sind, ob eher die vertikale oder horizontale Version passen.

@Karsten
Ich hatte zunächst beim F77 geguckt ...

Hifi74
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Aug 2024, 21:44

Wenn man bei Google statt 22 mF eingibt "0,022 F" dann wird man geholfen...

https://www.amazon.d...-V-Typ/dp/B0D124LLDL

Würde der hier gehen?

Rabia_sorda
Inventar

#8 erstellt: 05. Aug 2024, 21:48

Den kannst du technisch nehmen, aber wahrscheinlich ist der Pinabstand zu gering.
Aber man kann sicherlich ein Loch an der passenden Stelle der Platine bohren oder sich mit einem Stück Draht behelfen.

[Beitrag von Rabia_sorda am 05. Aug 2024, 21:48 bearbeitet]

Hifi74
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Aug 2024, 22:06

RM müsste 5 mm sein bei dem verbauten Supercap. Könnte ja an dem neuen einfach ein bisschen Silberdraht an die Beinchen dranlöten.

Aber ich kann ja nochmal schauen ob ich was vergleichbares in normaler Radial-Bauweise finde.

CarlM.
Inventar

#10 erstellt: 05. Aug 2024, 22:07

... ist aber ein stolzer Preis ...

https://www.tme.eu/de/details/fr0h223zf/superkondensatoren/kemet/

Datenblatt mit Maßen:

https://www.tme.eu/D...b72b57/FR0H223ZF.pdf

[Beitrag von CarlM. am 05. Aug 2024, 22:11 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#11 erstellt: 05. Aug 2024, 22:16

Die 8,23€ finde ich auch etwas makaber, aber da steht noch:
Lieferung für 3,05 €
16. - 24. August.
Was nun genau dahintersteckt, wollte ich jetzt nicht noch recherchieren.

https://www.tme.eu/de/details/fr0h223zf/superkondensatoren/kemet/

Die Toleranz ist aber sehr "dehnbar" an dem Ding

Toleranz:
-20...80%

Good night!

CarlM.
Inventar

#12 erstellt: 05. Aug 2024, 23:00

Rabia_sorda (Beitrag #11) schrieb:

Die Toleranz ist aber sehr "dehnbar" an dem Ding

Toleranz:
-20...80%

Vielleicht ist es Dir bisher nur nicht aufgefallen. Das ist auch bei anderen Herstellern wie ELNA eine typische Toleranz.
Kemet ist doch ein seriöser Hersteller.

Rabia_sorda
Inventar

#13 erstellt: 06. Aug 2024, 07:04

Habe ich noch nie nachgeschaut, weil ich so einen Cap selbst nie brauchte.

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