Grundig CNF 300

Hallo Toni,

ich habe besagtes Gerät incl. der Serviceunterlagen hier.

Soweit ich das sehe, schaltet die Wiedergabetaste nur eine LED ("Bandlauf").

Welche Sicherung fliegt denn raus?

Habe zur Auswahl: 160, 315 und 630 mA.

Gruß
Sebastian

Hallo Sebastian,

es ist die 630 mA.

Habe zwischenzeitlich einige Tests durchgeführt, auch beim Betätigen der Vor- und Rücklauftaste geht die Sicherung durch.

Das Gerät läßt sich einschalten, der Motor läuft.
Dolby- oder Bandsorten-Schalter lassen sich betätigen.

Sobald die "Tastatur" betätigt wird, ist es vorbei.

Grüße

Tony

Komisch, denn da hängt eigentlich nur der Motor dran und bei Wiedergabe werden LEDs angeschalten ("W" und "B1"). Ich vermute, dass vielleicht ein mechanisches Problem vorliegt, das einen Kurzen verusacht (?!) ...

Vielleicht hilft dir das erstmal:

http://home.arcor.de/sebmate/CNF300.JPG

Gruß
Sebastian

Hallo Sebastian,

vielen Dank für den Schaltplan.

Habe das Laufwerk jetzt mal ausgebaut und dann angeschlossen. Sicherung fliegt wieder raus.

Über der Andruckrolle ist ein goldfarbener Winkel, der da etwas motivationslos herumhängt. Ich kann ihm keine Funktion zuordnen. Aber das kann es auch nicht sein, da ja auch bei Vor- und Rücklauf die Sicherung durchgeht.

Hast Du noch eine Idee, was ich nun anstellen kann?

Grüße

Tony

Tony65 schrieb:

Hast Du noch eine Idee, was ich nun anstellen kann?

Ich klinke mich da mit dem ein, was ich mir noch vorstellen könnte.Im Standardfall, also wenn man das Gerät einschaltet, läuft der Motor über den sich rechts oben neben T403 befindlichen Widerstand (kein Widerstandswert angegeben). Durch den eingebauten Tachogenerator des Motors wird dann über T401 / T402, dann T404 und T403 eine Regelung durchgeführt.

Ich würde vor allem die Tantalelkos im Bereich der Motoransteuerung prüfen, ob diese evtl. Schluß haben (C407, C409). Ist aber auch nur ein "Schuss ins Blaue". C 409 ist aber auch unmöglich, da dieser bei Schluss ja den T404 sperren würde.

Ansonsten systematisch vorgehen (und entweder genug Sicherungen da haben oder die Sicherung durch einen niederohmigen Widerstand ersetzen, vielleicht so 10 Ohm?, und darüber den Spannungsabfall in den beiden Betriebszuständen messen) und die ganzen vorhandenen Steckverbinder systematisch nacheinander abziehen usw. und ausprobieren, wo der Schluss, der die Sicherung fliegen lässt, nach und nach einkreisen.

Das wären so meine Ideen dazu.

Gruß Jens

Hallo allerseits,

ich bin auch auf der Suche nach einem Fehler im CNF300 darum auf diesen Thread gestossen.
Was mich immer etwas nervt - da kommt jemand, bittet um Hilfe und bekommt die auch.
Anstatt nun über den Fortgang der Aktion zu berichten oder sich wenigstens zu bedanken, wird der Thread sang- und klanglos verlassen.
Sind denn nur noch ungehobelte Flegel unterwegs?

Danke an Sebastian, der Auszug aus dem Schaltplan wird mir sicher erstmal weiterhelfen.
Meine Problem: das Teil hat während der Wiedergabe sporadisch angefangen zu brummen. Daraufhin hab ich ausgeschaltet und nach ca. 20 Sek. wieder eingeschaltet - keine Reaktion, kein Licht - garnichts.
Werde wohl doch erst mal aufschrauben müssen...
Gruss

HH

Edit:
Der innen liegende Schalter ist offensichtlich derjenige welcher die von Sebastian erwähnte LED für "Vorlauf" schaltet. Wenn der Massekontakt bekommt, ist die Sicherung hinüber.

Nachtrag:
Hab die Kiste offen und ähnliche Symptome festgestellt wie Tony65:
Einschalten ist möglich; Motor läuft an, Licht leuchtet.
Sobald die Vorlauftaste betätigt wird, kommt die Sicherung
Leider kann ich aus dem Auszug von Sebatian nicht erkennen, welcher Funktion die einzelnen Schalter zugeordnet sind; eventuell ist auch ein "Tantalus" hinüber (Sieb-C auf der Verstärker-/Entzerrer-Einheit)?
Wenn Du, Sebastian, den Rest des Plans scannen würdest, wäre das sehr freundlich!
Gruss

HH

Hallo Holger,

dann kann es ja nur die 630 mA-Sicherung sein, wenn vorher noch "Licht" war und nachher nicht. Aufschrauben sollte ja nicht so ein Problem darstellen...

Gruß Jens

Hallo esla, alle,

na klar war es die Sicherung - was sonst
Die nicht klar gestellte Frage lautet jedoch: Warum geht sie durch? (auch ihre Nachfolger gehen denselben Weg...)
Um es kurz zu machen - weder C407 noch C409 sind schuld - auch wenn ich zuerst auch immer nach den sch... Pillen schaue8)
Wenn man den Stromlaufplan anschaut, sieht man, daß selbst ein totaler Kurzschluß beider Cs nicht mehr bewirken kann, als daß der Motor die volle Spannung - wenn auch ungeregelt - bekommt. Daß davon eine Sicherung durchbrennt erscheint mir nicht logisch.

Es ist viel einfacher und viel vertrackter
Am Tastenschalter sind eine Reihe Kontakte (genau drei), die von den Metallschiebern betätigt werden. Ursprünglich waren diese Kontakte mit Kunststoffüberziehern versehen um sie von den Metallschiebern zu isolieren.
Diese Überzieher - offensichtlich eine "konsumfördernde Sollbruchstelle" - hatten sich bis auf marginale Reste verflüchtigt.

Damit führte jedes Betätigen der Vorlauf-Taste zu einem Masseschluß. Ganz einfach - wenn man es weiß - denn der dritte Kontakt ist ziemlich verdeckt.

Ich hab das Problem mit zwei Lagen Schrumpfschlauch "geheilt".
Foto

Innerhalb der beiden roten Ringe sieht man die zu isolierende Stelle. Der gestrichelte Ring weist auf den Kontakt hin, der quasi "innen" liegt. Um da ran zu kommen, muß man den Kontaktblock ausbauen.
Danke für Eure Hilfe mit Plan und guten Hinweisen!
Gruss

HH