Probleme mit Premiere HD

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Tsav
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Nov 2008, 19:51
Hallo Leute,

ich habe heute mein Premiere Abo um HD Film erweitert, da ich nun in einem sogenannten ausgebauten Gebiet von Unity Media wohne. Sender gefunden und gleich mal ausprobiert. Leider ist die Qualität sehr mangelhaft. Ich habe die Datenqualitaät bereits ausgelesen.
C/N schwankt immer im grünen Bereich so um 85
Level ebenfalls im grünen Bereich um 82
Ber 0 E-5
Wo liegt die Schwachstelle aus eure Erfahrung?
Ist es mein Verstärker (Marke Fuba)?
Ist es mein Ci Modul Alphacrypt?
Wird das Signal nicht in ausreichender Qualität von Unity Media bereitgestellt?
Fernseher ist übrigens ein Individual Selection (5 Monate alt). Wer kann mit Infos dienen?

Vielen Dank schon mal für eure Beiträge
dubdidu
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Nov 2008, 20:22
Oft und gerne ist es die Hausverkabelung, Antennenverstärker, Dosen und das Antennenkabel selber. Am einfachsten ist Du verwendest ein gutes möglichst kurzes geschirmtes Antennenkabel.
Tsav
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Nov 2008, 20:51
Vielen Dank Dubdidu,

die Verkabelung ist 13 Jahre alt. Sagen dir die von mir beschriebenen Werte etwas? Meine Bedenken: ein besserer Verstärker macht ein schlechtes Signal nicht besser. Ich habe mit keinem anderen Sender Probleme. Ich schaue nur die digitalen Kanäle. Kann neues Equipment wirklich positiven Einfluß auf mein Senderbouquet haben? Ich dachte immer digital heißt 0 oder 1, geht oder geht nicht. Zum Schluß noch: Was bedeuted kurz geschirmtes Kabel?
alfie
Inventar
#4 erstellt: 18. Nov 2008, 21:04
Hi Tsav,

Ne, an deinem Signal kann es nicht liegen. Da ist alles im grünen Bereich. Und BER 0 E-5: besser kann es nicht werden.

Schlechte digitale Signale äußern sich durch Bildaussetzer bzw. Klötzenbildung.

Ist die Bildqualität generell von Premiere HD schlecht? Vielleicht lag´s am Film. Hört sich jetzt blöd an, aber das gibt´s.


[Beitrag von alfie am 18. Nov 2008, 21:05 bearbeitet]
dubdidu
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Nov 2008, 21:09
Korrekt. Durch mehr Druck auf die Leitung wird trübes Wasser auch nicht klarer.

Im Zweifelsfall alles von einem Experten durchmessen lassen. Versuche es wie gesagt mit einem guten Antennenkabel, dass ist günstiger und oftmals ein Problemkind.

Zu Kabeln allgemein: http://de.wikipedia.org/wiki/Antennenkabel

Ich bin ein Freund von diesem Kabel http://www.oehlbach....e&artikelnummer=2240

Nicht das billigste. Es gibt günstigere, die auch gut sind, aber halt keine typische Baumarktqualität kaufen und die Länge halt knapp wählen.

Digital= 0:1 aber das heißt nicht Bild an aus sondern Datenstrom an/aus und da kann es schon fix passieren, dass Teil dessen mal "nicht ankommen"... laienhaft gesprochen...
Loewen-Hertz
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Nov 2008, 21:11
Hallo Tsav,

die Pegelanzeigen der Unterhaltungselektronik sind eher Schätzeisen.
Eine BER von 0 E-5 ist eher schlecht. Mindestens BER 0-6 ist ein einigermaßen guter Wert, BER 0-8 wäre optimal.

Es kommt aber auch auf die Pegelwerte an deiner Antennendose an. 73 dbµVsind ein optimaler Wert, welchen man aber nur mit einem entspr. Meßgerät ermitteln kann. Die Digitalkanäle sollten so bei 60 dbµV an der Antennendose liegen.

Dein Verstärker sollte "breitbandig" sein, also ein Frequenz-Spektrum von 5-862 MHz verstärken. Mit Abschirmung der Kabel meint man das Geflecht um die Kupferseele des Antennenkabels. Ein doppelt geschirmtes Kabel hat zusätzlich zum Geflecht noch eine Alufolie als Abschirmung, was natürlich der Optimalfall wäre.

Daß Unity-Media kein gutes Signal bereitstellt ist eher unwahrscheinlich. Schlechte Werte am Übergabepunkt habe ich selten bei Kunden.
Aber auch das läßt sich nur mit entspr. Meßgerät feststellen.

Gruß Loewen-Hertz
alfie
Inventar
#7 erstellt: 18. Nov 2008, 21:15
Hi Loewen-Hertz,


Loewen-Hertz schrieb:
die Pegelanzeigen der Unterhaltungselektronik sind eher Schätzeisen.
Eine BER von 0 E-5 ist eher schlecht. Mindestens BER 0-6 ist ein einigermaßen guter Wert, BER 0-8 wäre optimal.


BER 0 E-5 ist der beste Wert, den der TV mir bei HD anzeigt. Bei SD sind es BER 0 E-7.

Wenn die 0 konstant stehen bleibt, sind keine gravierenden Fehler da, die die Fehlerkorrektur nicht bewältigen könnte.

edit: Außer es ist bei DVB-C etwas anderes als bei DVB-S.


[Beitrag von alfie am 18. Nov 2008, 21:27 bearbeitet]
Tsav
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Nov 2008, 21:18
Dubdidu,
du empfiehlst ein besseres Antennenkabel. Danke für den Oelbach Tipp. Welche antennendosen sind gut? welche Verstärker. Was mit dem Hauskabel? Kann das Antennekabel wirklich schon Wunder bewirken?
Tsav
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Nov 2008, 21:26
Hallo Loewen-Herz,

komme gerade aus dem Keller. Auf meinem Verstärker steht 47-450MHz bei in und 115dbµV out. Leider sagt mir das garnichts. Meine Kabel haben sowohl Geflecht, als auch Alufolie als Schirmung.
Loewen-Hertz
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Nov 2008, 21:45
@ alfie123

in der Tat ist es bei DVB-C etwas anders. Je höher der Minuswert der BER über 0 E-6 liegt, desto besser.


@ Tsav

also haste zumindest schon mal doppelt geschirmte Kabel, das ist schonmal die halbe Miete.
Dein Verstärker ist "schmalbandig", d.h. er verstärkt die Frequenzen unterhalb 47 MHz und überhalb 450 MHz nicht mehr richtig. Die meißten lassen dann zwar noch einen Teil der Frequenzen, die überhalb 450 MHz liegen durch, aber die Verstärkung nimmt mit zunehmender MHz immer weiter ab.

Die 115 dbµV beziehen sich auf den maximalen Ausgangspegel, der am Verstärkerausgang herauskommen sollte, da der Verstärker bei höherem Ausgangspegel ins Verzerren gerät.

Wie dubdidu schon meinte, sind auch Antennendosen oftmals ein Problem, da diese das untere Frequenzband meißt auf der Radio-Buchse ausgegeben haben. Das merkt man meißt am fehlenden ARD-Paket in der Programmliste.

Meine Angaben beziehen sich alle auf DVB-C
Tsav
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Nov 2008, 21:53
@Loewen-Herz,

welche Antennendosen sind empfehlenswert?
alfie
Inventar
#12 erstellt: 18. Nov 2008, 21:53
Hi Loewen-Hertz,


Loewen-Hertz schrieb:
in der Tat ist es bei DVB-C etwas anders. Je höher der Minuswert der BER über 0 E-6 liegt, desto besser.


Danke für die Info. Anscheinend funktioniert die Fehlerkorrektur bei DVB-C anders als bei DVB-S. Habe kein DVB-C

@Tsav,

Wie äußert sich denn die mangelhafte Qualität? "Unscharfe" Bilder können bei schlechter digitaler Empfangsqualität nicht entstehen. Das war bei analogem Fernsehen so.


[Beitrag von alfie am 18. Nov 2008, 22:00 bearbeitet]
Tsav
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Nov 2008, 21:59
@ alfi123
Problem: Klötzchenbildung, alle 4-5 sec. eingefrorenes Bild, beides begleitet mit Tonproblemen. Max 5 sec einwandfreies Bild und Ton am Stück!
Tsav
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Nov 2008, 22:02
@alfie123
Probleme habe ich nur auf Premiere HD Film. Da ist doch noch etwas:Kein EPG bei RTL,SAT1,Pro7 und weiteren Privaten. Ich denke das ist aber ein anderes Problem
alfie
Inventar
#15 erstellt: 18. Nov 2008, 22:02
Hi Tsav,

Ja, dann sind es definitiv zuviele Fehler. Die BER-Anzeige müßte dann allerdings auch irgendwelche Werte vor der E-5 anzeigen (schwankend). Dann liegt es am Empfang.
alfie
Inventar
#16 erstellt: 18. Nov 2008, 22:06
Hi Tsav,

Hm, EPG und DVB-C. Hatten wir hier aber auch schon. Auf die Schnelle finde ich es jetzt aber auch nicht (SuFu). Außerdem bin ich jetzt geschafft.
Tsav
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Nov 2008, 22:15
@alfie,@Loewen-Herz, @ Dubdidu,

vielen Dank für die abendlichen Informationen. Werde gleich morgen meinen Fernsehtechniker anrufen. Vielleicht reicht wirklich shon ein neues Kabel! Nochmal vielen Dank und eine geruhsame Nacht!!

Grüße

Tsav
Loewen-Hertz
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Nov 2008, 22:15
Wir verwenden Dosen der Firma Delta. Diese sind von der Kabel-BW freigegeben, ebenso wie die der Firma Axing.

Es gibt aber Unterschiede bei den Antennendosen: relevant sind dabei ob du eine Stich- oder Durchgangsdose brauchst.

Genauso wichtig ist die richtige Dämpfung: 4 db, 10 db, 15db oder 19 db.

Um da die richtige Wahl zu treffen ist es aber auch nötig, messungen an der Antennenanlage durchzuführen.

Das mit dem EPG ist ein bekanntes Problem ( siehe Thread "EPG-Problem im KabelBW-Netz) und liegt mit Sicherheit an Unity-Media und nicht an deiner Antennenanlage.
Tsav
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Nov 2008, 08:49
Guten Morgen. Mir ist in der Nacht ein unschöner Gedanke gekommen. Liegen meine Probleme vielleicht an dem integrierten HD Receiver? Der hat ja keine Premiere Zertifizierung.
dubdidu
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 19. Nov 2008, 10:49

Tsav schrieb:
Dubdidu,
du empfiehlst ein besseres Antennenkabel. Danke für den Oelbach Tipp. Kann das Antennekabel wirklich schon Wunder bewirken?


Ja
dubdidu
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 19. Nov 2008, 10:50

Tsav schrieb:
Liegen meine Probleme vielleicht an dem integrierten HD Receiver? Der hat ja keine Premiere Zertifizierung. :?


Nein
Pitdog
Neuling
#22 erstellt: 19. Nov 2008, 20:37
Hi,

frag doch mal deinen Kabel-TV-Anbieter auf welchen Frequenzen die HD-Programme komme. Es kann gut sein
das die auf Frequenzen über 450 MHz (z.B. ca. 529 MHz K26)
gesendet werden. Dann solltest du einen breitbandigen Verstärker bis 862MHz einbauen.

Viel Glück und dein Alphacrypt-Modul braucht glaube ich auch
die x.17 Version, bei Kabel Deutschland Netz geht dann aber keine K09 oder D09 Karte mehr.
lonestarr2
Stammgast
#23 erstellt: 20. Nov 2008, 12:58
Ich hatte ein aehnliches fehlerbild bei meinem neuen IC40
Meine vorgehensweise war:

Beim Kabelanbieter Stoerung gemeldet
Der hat Techniker geschickt, der die Signale durchgemessen hat, alles ok

Mit den Werten zum Haendler
Der hat Loewe kontaktiert
Dann wurde im Servicemenue ein paar bits umgestellt

Stoerung behoben
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 20. Nov 2008, 13:15

lonestarr2 schrieb:
Ich hatte ein aehnliches fehlerbild bei meinem neuen IC40
Meine vorgehensweise war:

Beim Kabelanbieter Stoerung gemeldet
Der hat Techniker geschickt, der die Signale durchgemessen hat, alles ok

Mit den Werten zum Haendler
Der hat Loewe kontaktiert
Dann wurde im Servicemenue ein paar bits umgestellt

Stoerung behoben


welche denn?
lonestarr2
Stammgast
#25 erstellt: 21. Nov 2008, 12:28
...meinst du jetzt welche Stoerung oder welche bits???

Stoerung wie im Post 13 vom Threadersteller beschrieben

welche Bits umgestellt wurden, das weiss ich nicht mehr, habe ich aber mal im Tonprobleme-thread gepostet, weil danach auch die Umschaltknackser bei mir weg waren
Tsav
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Nov 2008, 13:26
Hallo,

heute habe ich meinen Unity Media Internetanschluß bekommen. Bei der Gelegenheit hat der Techniker die Signale vermessen. an meiner antennendose liegt ein signal von 65dbµV an. habe einen neiuen Rücjkanalfähigen Verstärker mit 30db angeschlossen bekommen. Der Servicetechniker konnte auch nicht mehr weiterhelfen. Signal ok. Es bleiben aus meiner Sicht noch 3 Möglichkeiten:
1. Antennenkabel
2. mein Alphacryptmodul / Versionsstand
3. wie beschrieben ein eingriff über das Servicemenue

Hat jemand Erfahrung damit? oder weitere Ideen?

Grüße

Tsav
Tsav
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Nov 2008, 15:26
Habe eben das oben beschriebene Oelbach Antennenkabel ausgeliehen und angeschlossen. Gleiche Fehlermeldung. Mein Alphacrypt hat die Versionsnummer 3.12 Loewesoftware ist TV Basis V.5.7. und DVB V5.10

Viele Grüße

Tsav
gevauem
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 21. Nov 2008, 16:32
Lonestarr,

ich kann den alten Tonprobleme-Thread nicht finden, hab aber auch Umschaltknacken am Digitalausgang. Findest Du den Thread vielleicht noch?

Danke und Gruß
Georg
Tsav
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 22. Nov 2008, 14:42
Hallo Leute ,

mein Problem ist gelöst. Ich habe über meinen Loewe Händler ein update meines Alphacrypt Moduls gefahren. Und siehe da: Premiere HD läuft.

Vielen Dank an Alle!

Grüße

Tsav
lcdKitty2
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 22. Nov 2008, 18:20
>update meines Alphacrypt Moduls gefahren. Und siehe da: Premiere HD läuft.

Auf welche Version hast Du geupdated?

mfg
lcdKitty
Tsav
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 24. Nov 2008, 11:47
Hallo lcdKitty2,

ich habe auf die Version 18 upgedated. Das ging innerhalb von ein paar Minuten bei meinem Loewe Händler.

Grüße

Tsav
scha78
Neuling
#32 erstellt: 27. Nov 2008, 20:01
Hallo,
ich bin neu hier.
Ich habe auch Premiere HD zusätzlich zu meinem Sport Paket bestellt und bekamm nur die Meldung "Sie haben keine Berechtigung" und "Kanal ist verschlüsselt".
Habe im Forum rum gelesen und mit Erzwinge Lesen orginal PMT: AUS auf EIN probiert und HD läuft.
Aber jetzt kann ich nichts aufnehemen,kein HD kanal und kein anderer,auser ARD und ZDF.
Kann jemand mir weiter helfen?
Bin Kabel Deutschland Kunde,Loewe Individual40
Danke
Pretch
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 27. Nov 2008, 21:13

scha78 schrieb:
Hallo,
ich bin neu hier.
Ich habe auch Premiere HD zusätzlich zu meinem Sport Paket bestellt und bekamm nur die Meldung "Sie haben keine Berechtigung" und "Kanal ist verschlüsselt".
Habe im Forum rum gelesen und mit Erzwinge Lesen orginal PMT: AUS auf EIN probiert und HD läuft.
Aber jetzt kann ich nichts aufnehemen,kein HD kanal und kein anderer,auser ARD und ZDF.
Kann jemand mir weiter helfen?
Bin Kabel Deutschland Kunde,Loewe Individual40
Danke

Hallo und willkommen scha78,
was heißt Du kannst nicht aufnehmen? Bekommst Du irgendeine Meldung?
Normalerweise solltest Du alles was Du siehst auch aufnehmen können.
scha78
Neuling
#34 erstellt: 27. Nov 2008, 21:24
Hallo,
ich habe mit timer aufnahme probiert,oder einfach pause drücken,
alles ist schwarz ,ohne irgendwelcher hinweise egal ob HD oder nicht.
Wenn ich den PMT auf AUS gestellt habe, dann funktioniert alles normal,ausser HD.
stefanmv
Stammgast
#35 erstellt: 27. Nov 2008, 21:36
hast du ein alphcrypt classic ? wenn ja , welche version ?
könnte schon daran liegen. wenn du ein alphacrypt hast , bitte erstmal nicht über sat auf aktuelle version updaten , da ein downgrade nicht möglich ist.

gruss stefan
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