Wand, G.: Sinfonien Bruckner und Brahms - Audioqualität ?

Mein erster Auftritt in diesem Forum. Mal sehen, ob es mit dem Einfügen der richtigen Bilder klappt.

Günter Wand ist ein sehr komplexes Thema, weil er einige Sinfonien bis zu 6 x eingespielt hat (z. B. Bruckners 8. & 9. Sinfonie jeweils 6 x). Ich besitze fast alle dieser Einspielungen.

In Japan ist kürzlich eine 6-SACD-Box mit den Berliner Bruckner Einspielungen erschienen:


Auf SACD gibt es mit Wand ansonsten nur die späten Live-Einspielung der Brahms-Sinfonien 2 & 3. Diese sind speziell für den Bertelsmann Club erstellt worden und erschienen nicht im normalen Handel. Der CD-Track dieser SACD wurde gegenüber der CD-Original-Ausgabe nicht remastered.

Remasterings hat es von den Bruckner-Aufnahmen mit den Berliner Philharmonikern lediglich von der 9. Sinfonie gegeben. Das Klangbild wurde in diesem Fall deutlich transparenter. Ich besitze die remasterte Aufnahme in dieser Box:

Zu dieser Box ist anzumerken, das alle enthaltenen Aufnahmen speziell für diese Edition neu remastered wurden.
Von Bruckner sind die 5. (Kölner-Rundfunk-Sinfonieorchester, 1970er Jahre), 4 & 9. Sinfonie (jeweils Berliner Philharmoniker) enthalten, von Brahms die 1. Sinfonie mit dem Chicago Symphony Orchester.
Die Box ist ein MUSS für Wand-Sammler. Sie enthält ein mehrere hundert Seiten starkes Book(let) und ist zu seinem 90. Geburtstag erschienen. Es gibt von keiner einzigen enthaltenen Einspielung ein neueres Remastering. Die Box gibt es immer wieder billig bei ebay.

Der Brahms-Zyklus der Wahl ist der späte Live-Zyklus aus den 1990ern - klanglich hervorragend und mit einem deutlich besseren NDR-Sinfonieorchester als in der Studioaufnahme der frühen 1980er:


Von diesen Live-Brahms-Aufnahmen gibt es kein neueres Remastering (ist aufgrund des hervorragenden Klanges auch nicht nötig).

Du benötigst neben der 'Essential Box' und dem oben abgebildeten Brahms-Zyklus noch folgende CDs:

Bruckners 2te (ist neu remastered, es gibt keine Alternativ-Einspielung von Wand):


Bruckners 3te (klingt hervorragend, auch bessere Interpretation als zuvor in Köln):


Bruckners 5te:
Die Berliner Aufnahme ist als Kontrast zur Kölner-Aufnahme in der 'Essential-Box' interessanter als die NDR-SO-Aufnahme.

7. Sinfonie:
Sowohl die Berliner als auch die NDR-Aufnahme klingen großartig. Die Interpretationen sind merkwürdigerweise absolut identisch, keine ist überlegen. Remasterings gibt es von keiner der beiden Aufnahmen (ist auch nicht nötig).

Nun zu den "Problemen":
Die beste Aufnahme der 6. Sinfonie aus den späten 1980ern ist zur Zeit nicht lieferbar:


als Alternative bietet sich folgende - vergleichsweise schon fast meditative - Aufnahme aus den 1990ern an:

Auch hier gibt es noch kein neueres Remastering.

Von der 8ten Sinfonie ist die wohl berühmteste Aufnahme aus dem Lübecker Dom (ca. 1988) zur Zeit nicht erhältlich.
Sie beinhaltet eine emotional so intensive Einspielung des Adagios wie sie wohl nie wieder erreicht werden wird und wurde. Von dieser Aufnahme habe ich kein Foto gefunden; sie ist damals bei EMI erschienen und nicht zu verwechseln mit der Einspielung des NDR-SO von ca. 1994.

Von den zur Zeit erhältlichen Aufnahmen empfehle ich die Aufnahme mit den Berliner Philharmonikern oder den Münchner Philharmonikern (etwas "dunkelfarbenere" Interpretation als in Berlin).



Beim Label Profil erschien kürzlich eine Aufnahme der 9. Sinfonie mit dem RSO Stuttgart aus den späten 1970ern, die dadurch berühmt geworden ist, daß das Publikum so ergriffen war, daß es nach Ende der Aufführung geschlagene 15 Minuten wartete bis der tosende Schlussapplaus einsetzte. Diese Aufnahme ist "zarter", sie wirkt mehr wie ein Naturereignis und stellt eine wunderbare Alternative für denjenigen dar, der die Berliner Aufnahme schon hat.


Generell klingen die Berliner Aufnahmen aufgrund des Orchesters "voller" & "mächtiger" als die der anderen o. g. Orchester. Wer die nicht unproblematische Akkustik der Berliner Philharmonie kennt, weiß jedoch, daß damit bei Schallplattenaufnahmen auch immer eine wenig die Transparenz der Aufnahme zu leiden hat und ggf. Details verloren gehen. Dies ist der Grund dafür, weshalb ich - wenn oben angegeben - die genannten Alternativaufnahmen nicht missen möchte.

Hallo Matricaria,
ich bin völlig überwältigt von dieser umfassenden und detaillierten Antwort. Das habe ich kaum zu hoffen gewagt und freue mich nun umso mehr!

Ich habe mich mit Bruckner bisher viel zu wenig beschäftigt. Über einige Texte, insbesondere auch in der Verbindung mit Günter Wand, dessen Persönlichkeit und demütige Genialität mich unglaublich beeindruckte, wurde ich nun wieder sehr neugierig auf diese große Musik.

Deine Hinweise erlauben mir nun einen viel gezielteren Kauf. Wie ich die Lücken der so positiv erwähnten, aber derzeit nicht erhältlichen Aufnahmen schließen kann, muß ich mal sehen.

Nochmals herzlichen Dank!

Hallo,
Bruckners 6. Sym mit Wand habe ich gerade zum Frühstück
konsumiert
Dank diesem Thread



Dies ist wirklich eine der besten Aufnahmen die ich kenne.
Hier hört man endlich auch mal die Pauken
Da kommen meine anderen Aufnahmen nicht mit.

Als da wären:
Die 95er Aufnahme von Wand,
Klemperer auf EMI,
Sawallisch auf Orfeo,
Blomstedt auf Decca.

Gruß
embe

Ihr seid vielleicht Freunde! Jetzt macht mir schon der zweite Appetit auf diese nicht lieferbare Ausgabe.

Naja, trotzdem interessant, diese Bestätigung zu hören. Vielleicht läuft sie mir irgendwann ganz unerwartet über den Weg. Dann werde ich vorbereitet sein...

Gibt es eigentlich noch Tips zu Bezugsquellen, die sich nicht ohne weiteres über die Netzsuche erschließen? Also abseits von jpc, amazon & Co.?

Grüße

Hallo,
wenn ich mich nicht irre,
hab ich beide Bruckner 6. mit Wand auf eBay günstig ersteigert.
Wand CDs werden da sehr oft verkloppt.
Manchmal sogar richtig teuer....

Achja, so um das Jahr 2000 konnte man da noch schöne Schnäppchen machen


Gruß
embe

Auch auf die Gefahr hin, mich hämischem Hohngelächter auszusetzen: ich bin vielleicht einer der letzten sehr aktiven Internetnutzer, die noch immer keine eigene Anmeldung bei Ebay haben! Grund ist eine Mischung aus (vielleicht inzwischen unberechtigtem) Mißtrauen und der Angst vor einem weiteren Zeitfresser.

Vielleicht ist dies der letzte noch fehlende Anstoß, diesen Zustand zu beenden?!?!? Bei so spezifischen Suchproblemen wie den vergriffenen Wand-CD-Ausgaben sollte man vernünftigerweise wahrscheinlich auch dieses Reservoir anzapfen...

Im übrigen liebe ich ja diese immer seltener zu findenden CD- oder LP-Spezialgeschäfte, häufig mit An- und Verkauf und einem Inhaber, der so richtig abgehoben und tief drin im Thema ist. Nur, wer hat so was schon noch in seiner Nähe?

N.B.: Besonders wertvoll war der Hinweis auf das Jahr 2000!

Grüße und für heute Gute Nacht!

Der Brahms-Zyklus der Wahl ist der späte Live-Zyklus aus den 1990ern - klanglich hervorragend und mit einem deutlich besseren NDR-Sinfonieorchester als in der Studioaufnahme der frühen 1980er

Den oben abgebildeten Zyklus der Aufnahmen aus 1998 besitze ich als Brahms- und Günter Wand-Verrückter seit gestern auch.

Es gibt aber noch einen weiteren Live Zyklus mit dem NDR SO aus 1990/92, der sich interpretatorisch von dem späteren nicht nennenswert unterscheidet, klanglich mindestens genau so gut und bei jpc für lächerliche 9,99 Euro zu haben ist:

Brahms 1-4 Wand 1990/92

Dem Tipp kann ich mich nur anschließen. Die GA ist sehr gut.
Habe sie auch schon (mehrfach) empfohlen.

Hallo zusammen,

nachdem ich von Günter Wand die 6. Sinfonie von Beethoven gehört habe, und völlig begeistert war, bin ich neugierig auf diesen Dirigenten geworden und habe mir nach und nach einige von Bruckner-Sinfonien unter seinem Dirigat gekauft. Dabei war mir vor allem der fundierte und umfassende Beitrag vom Matricaria eine hervorragende Informationsquelle.

Die sechste Sinfonie

Die beste Aufnahme der 6. Sinfonie aus den späten 1980ern ist zur Zeit nicht lieferbar:

konnte ich in der Zwischenzeit erwerben, bin aber immer noch auf der Suche nach der legendären Aufnahme der 8. Sinfonie.

Matricaria schrieb:

Von der 8ten Sinfonie ist die wohl berühmteste Aufnahme aus dem Lübecker Dom (ca. 1988) zur Zeit nicht erhältlich. Sie beinhaltet eine emotional so intensive Einspielung des Adagios wie sie wohl nie wieder erreicht werden wird und wurde. Von dieser Aufnahme habe ich kein Foto gefunden; sie ist damals bei EMI erschienen und nicht zu verwechseln mit der Einspielung des NDR-SO von ca. 1994.

Könnte es sein dass es sich um dieses CD handelt, die von dem Label EMI veröffentlicht wurde?



Viele Grüße

Harry