Rachmaninoff: Gute Aufnahmen von Rachmaninoffs Werken

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Cliowa
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Feb 2004, 16:54
Welche Aufnahmen von Rachmaninoff-Werken (Solo-Klavier, Klavierkonzerte, Orchesterstücke...) könnt ihr empfehlen? Speziell für die Préludes op.23 und op.32?
Ich fange einmal an:

Klavierkonzert No.3 Argerich/Radio-Symphonie-Orchester Berlin/Chailly hervorragend!

Ein Budget-Set von allen Orchesterwerken Rachmaninoffs gibt es auch, und zwar bei EMI mit Mariss Jansons und den St.Petersburger Philharmonikern. Die meisten dieser 6 CDs sind gut bis sehr gut gelungen, vor allem die Smyphonischen Tänze, die erste Symphonie und die Toten-Insel. Die Klavierkonzerte spielt Mikhail Rudy. Kennt den jemand?

Kommentare? Kritiken? ...
Grüsse...Cliowa
drbobo
Inventar
#2 erstellt: 25. Feb 2004, 17:50
Hallo,

Klaviertechnisch besitze ich die Aufnahmen mit Ashkenazy (Decca, wenn ich mich richtig erinnere) der ansonsten nicht so mein Favorit ist, die Preludes aber sehr durchsichtig gestaltet.

Für die Klavierkonzerte muss man auf jeden Fall die Orginalaufnahmen mit Rachmaninoff am Klavier empfehlen (habe sie selber nicht, steht aber auf dem Wunschzettel), sind auch erschwinglich da bei Naxos erschienen
Angekündigt, sicher interessant aber noch nicht erschienen Krystian Zimerman / Seiji Ozawa mit Klavierkonzerten 1+2.

Das erste Klavierkonzert Stereo-Tauglich eingepielt ist mein Favorit Richter (DG, Warschauer SO), für das dritte lautet meine Empfehlung (auch HIFI ) Seiji Ozawa / Evgeny Kissin (RCA)
Le_Canadien
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Feb 2004, 18:06
zu den klavierkonzerten:
argerich (no.1), glemser (no.1-4), gieseking (no.3), horowitz (no.3), rachmaninov (no.1-4) und richter (no.2) alle empfehlenswert.
ashkenazy war meine erste aufnahme, von der ich damals auch total begeistert war, aber inzwischen gefaellt sie mir nicht mehr. mit plentnevs einspielung kann ich mich auch nicht anfreunden. wirkt mir zu glatt.

sonstige klaviermusik:
von brilliant classics gibts ne 3cd box mit diversen klaviersachen eingespielt von lugansky und petkova. hab ich bei 2001 damals fuer ein paar euro fuffzig erstanden. value for money!
von grimaud kenn ich auch noch ein paar sachen, die mir alle gut gefallen.
Le_Canadien
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Feb 2004, 18:08

Angekündigt, sicher interessant aber noch nicht erschienen Krystian Zimerman / Seiji Ozawa mit Klavierkonzerten 1+2.


also hier in uebersee steht die scheibe schon seit ein paar wochen in den regalen. bin aber noch nicht dazu gekommen, mal reinzuhoeren.
Alfred_Schmidt
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 25. Feb 2004, 18:11
Hallo Cliowa,

Es ist natürlich immer schwer, Aufnahmen zu beurteilen, die einen "geprägt" haben.
Ich war nie ein besonderer Rachmaninoff-Fan, aber als 1978 Horowitz anlässlich seines 50jährigen Bühnenjubiläums in den USA (allerdings mit 25 Jahren Pause )das 3. Klavierkonzert Rachmaninoffs einspielte war es geradezu Pflicht für jedermann aus der Klassikwelt diese Einspielung zu besitzen, und so lernte ich das Werk kennen.
Es handelt sich übrigens um eine Live-Einspielung aus der Carnegie Hall in New York (vom 8. Jänner 1978). Sobald die Einspielung auf CD erhältlich war, habe ich sie erneut gekauft.



Etliche Jahre später konne ich in einer Kritik lesen, daß der Rezensent diese Einspielung für überschätzt halte, dem ist entgegenzuhalten, daß Rachmaninoff die Interpretationen seiner Werke durch Horowitz schätzte, und daß die beiden Herren sogar befreundet waren.

Rachmaninoffs Preludes habe ich erst vor wenigen Tagen gekauft, als ich bemerkte, daß hier meine Sammlung gigantische Lücken aufwies.
Es war aber gar nicht so einfach irgend etwas zu finden.
Da ich ohnedies kein "Fan" bin, und die Aufnahme vorwiegend
zum "Kennenlernen gedacht" war, habe ich die einzige CD
(bzw. Doppel-CD) gekauft, die Virgin Megastore (warum heißt der eigentlich noch Megastore bei dieser Auswahl ???)
auf Lager hatte. Es handelt sich um eine Doppel- Midprice-CD von DECCA.
Der Pianist ist Vladimir Ashkenazy. (ADD 1976)
Eine Beurteilung ist mir mangels Vergleichen leider nicht möglich.


Gruß
aus Wien
Alfred
drbobo
Inventar
#6 erstellt: 25. Feb 2004, 18:14
Hallo Canadien,

und danke für den Hinweis,

die CD mit Zimmermann ist jetzt auch schon auf der Homepage von DGG
habe auch gerade kurz reingehört, was man so über mp3 hört, gar nicht schlecht
Wen's interessiert
http://www.deutschegrammophon.com/special/left_menu.htms?ID=zimerman-rachmaninov

Müsste also auch bald hier zu haben sein, auf amazon ist sie allerdings noch nicht.


[Beitrag von drbobo am 25. Feb 2004, 18:15 bearbeitet]
Autist
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 25. Feb 2004, 18:19
Hallo Cliowa,

mein Favorit für die Preludes ist Alexis Weissenberg mit einer Aufnahme von 1968. RCA Victor. Meiner Ansicht nach unerreicht.

Gruß
Uwe
gereon
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Feb 2004, 20:38

die CD mit Zimmermann ist jetzt auch schon auf der Homepage von DGG
Müsste also auch bald hier zu haben sein, auf amazon ist sie allerdings noch nicht.

daran sieht man mal wieder den "schwachpunkt" des tollen pianisten zimerman: im frühjahr 2000 war ich auf einem opern-workshop an der semperoper dresden, wo u.a. auch das dvorak stabat-mater für DGG unter sinopoli aufgenommen wurde. ich unterhielt mich mit einem der tonmeister in der kantine über große pianisten - er sagte dass wahrscheinlich mitte 2001 eine neue cd mit rachmaninoff-konzerten von zimerman rauskäme. fast 3 (!) jahre später ist es nun endlich so weit! ein jammer dass krystian zimerman so wenig einspielt, bei seinem potential.
gereon
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Feb 2004, 20:54
jetzt hab ich ganz vergessen meine eigentlich tipps noch zu listen, bei denen es sich um cds mit tollem preisleistungsverhältnis handelt. beide cds kosteten mich damals nur 10 DM
1: chpoin-variationen op.22, klaviersonate nr 1, d-moll op.28 - boris berezovsky (toller pianist!) bei teldec
2: preludes, etude-tableaux, moments musicaux (auswahl) + ravels "gaspard de la nuit" - andrei gavrilov - emi redline
drbobo
Inventar
#10 erstellt: 26. Feb 2004, 17:57
Hallo,


ein jammer dass krystian zimerman so wenig einspielt, bei seinem potential.


Vielleicht ist es auch gut sich rar zu machen, das was man macht gut zu machen. Wer viel produziert, gerät auch in die Gefahr im Niveau zu sinken (Karajan?)
Aber das führt weg vom eigentlichen Thread...
Antracis
Stammgast
#11 erstellt: 26. Feb 2004, 21:37
Meine Tipps für die Konzerte wurden bereits schon aufgeführt:

2.Konzert: Richter/Wieslocki/DG

Leider "leiert" die Tonqualität im zweiten Satz ein bisserl

3. Konzert

Argerich/Chailly

Grüße
Anti
Le_Canadien
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Feb 2004, 02:11
nach so vielen anregungen, konnte ich heute einfach nicht anders, als mal wieder zu hmv zu spazieren. dort hab ich mir natuerlich auch gleich ne rachmaninov scheibe gekauft. eigentlich wollte ich ja der weissenberg empfehlen nachgehen, aber leider hatten sie die scheibe nicht. dafuer habe ich aber etwas nicht weniger attraktives gefunden: konstantin scherbakov (naxos) spielt rachmaninov. und zwar neben der zweiten klaviersonate, variationen auf ein thema von chopin (op.22) und das fantasiestueck, op.3. zumindest die chopin variationen habe ich bisher noch nirgendwo gesehen. fuer die ueblichen 6 naxos-euro (oder waren es fuenf? hier sind es $8 cad) is die cd auf alle kaufenswert - das soll nicht heissen, dass sie nur so viel wert ist, aber bei dem preis, faellt einem ne kaufentscheidung doch leichter als wenn man das 3fache berappen muss, oder?
Josser
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mrz 2004, 23:12
Also, ich sage bloß - ich habe mir mal in 80-er in Russland eine Platte mit dem Zweiten Klavierkonzert zugelegt... Mit Victor Eresko, piano und USSR Symphony Orchestra Dirigent Gennady Provatorov... Danach habe ich mehrere andere Einspiellungen gehört, die qualitativ (im Bezug auf Ton) besser waren, doch nicht im Bezug auf Interpretation...
Dann, Ende 90-er, habe ich mir endlich die selbe Einspielung auf der CD gefunden... und es war eine Entteuschung, auf der nicht perfekten russischen LP klang es riesig im Vergleich mit CD...
Das selbe mit den Vespers Op. 37, die habe ich mir von einer russischen Doppel-LP auf die Kassette aufgenommen (Staatskammerchor von Kulturministerium der UdSSR, Dirigent - Valerij Poljansky). Und vor 10 Monaten ungefähr habe ich mir eine SACD von Prague philharmonic choir Dirigent Jaroslav Brych gekauft... Also ausser guten Klang, gibt es auf der SACD gar nix besonderes - das Tempo ist zu hoch, die solisten und auch der chor sind nicht überzeugend... Ich höre immer noch lieber meine alte Audiokassette...

cr
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2004, 23:56
Ich habe alle Symphonien mit Ashenazy (Decca). An der Aufnahmequalität ist mir nicht Negatives aufgefallen.
Miles
Inventar
#15 erstellt: 29. Mrz 2004, 08:55
Vom Preisleistungsverhältnis her sind die Decca Boxen mit den Orchesterwerken, Konzerten und Klavierwerken hervorragend. Wenn man "Ashkenazy total" mag Der Klang des Concertgebouw Orchester ist einfach phänomenal.

Für Spezialisten die historische Aufnahmen nicht scheuen sind auch die Interpretationen der Konzerte mit Rachmaninov selbst zu empfehlen (auf Naxos).
AH.
Inventar
#16 erstellt: 29. Mrz 2004, 11:49
Hallo Cliowa,

ich möchte darauf hinweisen, daß bei RCA elektrische Aufnahmen aller Klavierkonzerte, sowie einiger Preludes vorliegen. Aus grundsätzlichen Erwägungen empfehle ich zuerst jene Aufnahmen zu hören, in denen der Komponist selbst am Klavier sitzt - trotz historischer Aufnahmequalität.

Gruß

Andreas
Markus_Schirmer
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 31. Mrz 2004, 05:23
Ein paar Tipps abseits von Horowitz, Volodos etc.:

Eine der schönsten und natürlichsten Aufnahmen von Rachmaninoffs 3. Klavierkonzert ist eine heute weitgehend unbekannte: VAN CLIBURN hat unmittelbar nach seinem fulminantem Sieg beim Tschaikowski-Wettbewerb in Moskau den Dirigenten des Preisträgerkonzertes KIRILL KONDRASHIN in die USA eingeladen, wo dieser faszinierende Livemitschnitt entstand. (meines Wissens derzeit nur in den USA auf RCA erhältlich) - Wunderbar "ausgesungene" und "geatmete" Phrasen, jedes Tempo ist schlüssig, nachvollziehbar. Cliburns fulminante Technik ist nie Selbstzweck, sondern stellt sich ohne Eitelkeit ganz in den Dienst der Musik.
Eine der besten Aufnahmen des 2. Klavierkonzerts stellt wohl jene mit RUDOLF KEHRER dar, auch hier steht KIRILL KONDRASHIN am Pult. Diesmal leitet er die Moskauer staatliche Philharmonie.
Josser
Stammgast
#18 erstellt: 02. Apr 2004, 18:47
@ AH.

... bin ich auch der Meinung...

Also, ich habe mich mit Rachmaninov schon einige Zeit beschäftigt und habe auch über die Freundschaft zwischen ihm und Horowitz gelesen...
Es heißt, keiner sagt irgendetwas gegen die meisterlichen Möglichkeiten von Horowitz, aber er selbst in einem Interview, wo er nach den besten Klavierspieler befragt wurde, hat Rachmaninov zuerst ausgelassen, na weil er kein Klavierspieler, sondern ein Gott ist...
Ein Glück, daß Rachmaninov sich auf (nicht perfekten ) Audioaufnahmen verewigt hat

Alfred_Schmidt
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 02. Apr 2004, 19:01
Josser schrieb:


Ein Glück, daß Rachmaninov sich auf (nicht perfekten ) Audioaufnahmen verewigt hat


Soweit ich weiß hat er aber auch Welte-Mignon-Rollen bespielt und hievon ist es dann natürlich möglich "perfekte" Aufnahmen zu machen...


Freundliche Grüße
Alfred
Alfred_Schmidt
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 02. Apr 2004, 19:08
@Markus Schirmer

Eine der besten Aufnahmen des 2. Klavierkonzerts stellt wohl jene mit RUDOLF KEHRER dar, auch hier steht KIRILL KONDRASHIN am Pult. Diesmal leitet er die Moskauer staatliche Philharmonie


Besten Dank, nun muß man noch schaun wo es das in Wien gibt (bin kein Versandkunde)

Klingt nach dem Label "Melodiya"?

Gruß
aus Wien
Alfred
Markus_Berzborn
Gesperrt
#21 erstellt: 02. Apr 2004, 19:20

Ein paar Tipps abseits von Horowitz, Volodos etc.:

Eine der schönsten und natürlichsten Aufnahmen von Rachmaninoffs 3. Klavierkonzert ist eine heute weitgehend unbekannte: VAN CLIBURN hat unmittelbar nach seinem fulminantem Sieg beim Tschaikowski-Wettbewerb in Moskau den Dirigenten des Preisträgerkonzertes KIRILL KONDRASHIN in die USA eingeladen, wo dieser faszinierende Livemitschnitt entstand.


Völlig d'accord mit Deiner Einschätzung, aber als "unbekannt" würde ich diese Aufnahme nun wirklich nicht bezeichnen: Zumindest bei LP-Sammlern steht sie seit Jahren sehr hoch im Kurs (Originalausgabe: RCA "Living Stereo" LSC-2355).

Gruß,
Markus

P.S. Eine weitere legendäre Kondrashin-Aufnahme: Rachmaninoffs 1. Klavierkonzert mit Byron Janis, aufgenommen in Moskau (Mercury SR-90300). Klanglich grandios!


[Beitrag von Markus_Berzborn am 02. Apr 2004, 20:04 bearbeitet]
Markus_Berzborn
Gesperrt
#22 erstellt: 03. Apr 2004, 11:08
Noch ein Tip für die LP-Sammler unter Euch:

Wie ich eben erfahren habe, wird im April die Mercury-Aufnahme des 3. Klavierkonzertes mit Byron Janis (unter Antal Dorati) wiederveröffentlicht (von Speakers Corner).

Gruß,
Markus
Klassikliebhaber
Stammgast
#23 erstellt: 10. Sep 2004, 06:31
es gibt eine Aufnahme von Rachmaninov selbst (2cd set/Tim company).
Aber die ist aufnahmetechnisch katastrophal.
Und interpretationsmässig weiss ich nicht,was ich darüber halten soll.
Wer die Klavierkonzerte aber spielen möchte,der sollte sich diese Aufnahme mal wenigstens einmal einhören.
Wenn Rachmaninov es aber wirklich so mit seiner Interpretation gemeint hatte,dann verschlägt es mir glatt die Sprache. Dann empfehle ich lieber Argerich oder Richter.
teleton
Inventar
#24 erstellt: 15. Okt 2004, 08:52
Hallo Rachmaninow-Freunde,

hier ein kleiner Rachmaninow-TIPP zu einer hervorragenden NAXOS-CD für 5,-€.
Es gibt einige NAXOS - CD´s die interpretatorisch und klanglich besser sind als Aufnahmen von den großen Labels, wie DGG, Decca, EMI, Philips.
D I E S E :
Rachmaninow: Sinfonische Tänze op.45 und Die Toteninsel mit Enrique Batiz/RoyalPO auf Naxos
Es ist unglaublich, was hier klangtechnisch und spannungsmäßig geboten wird - warscheinlich die Beste NAXOS - CD überhaupt !!!

Als Vergleichsinterpretation habe ich folgende Aufnahmen:
1. Ashkenazy/ConcertgebowOrch. auf Decca-CD (TOP-Aufnahme)
2. Janssons auf EMI-CD (zu brav aber Top-Klang)
3. Swetlanow/BolschoiTheaterOrchester auf Eurodisc LP
(Super-leider nicht auf CD zu haben)
???. Kennt jemand die Maazel/BerlinerPH - Aufnahme ?

NAXOS-CD Kaufen - Marsch - Marsch
op111
Moderator
#25 erstellt: 15. Okt 2004, 12:09

teleton schrieb:
Rachmaninow: Sinfonische Tänze op.45
3. Swetlanow/BolschoiTheaterOrchester auf Eurodisc LP
(Super-leider nicht auf CD zu haben)


Aber klar gibt es die auf CD, sogar bei ZYX als Billigdoppelcd, leider ist der Klang ziemlich schlecht, u.a. dumnpf, drahtig verfärbt - typisch für alte russ. Produktionen.
Gruß
Franz
Markus_Berzborn
Gesperrt
#26 erstellt: 16. Okt 2004, 19:16

Franz-J. schrieb:
Aber klar gibt es die auf CD, sogar bei ZYX als Billigdoppelcd, leider ist der Klang ziemlich schlecht, u.a. dumnpf, drahtig verfärbt - typisch für alte russ. Produktionen.


Die "alten russischen Produktionen" sind teilweise gar nicht so schlecht, es gibt sogar ganz hervorragende, selbstverständlich auch viele unbrauchbare. Allerdings sollte man sich das fairerweise auf den Original-LPs (oder den wirklich hervorragenden englischen EMI-Lizenzpressungen) anhören und nicht von irgendwelchen dubiosen Billig-CD-Labels, die wahrscheinlich noch nicht mal wissen, wie man eine Bandmaschine einmisst.
Eine fantastisch klingende Aufnahme der Symphonischen Tänze ist die von Donald Johanos und dem Dallas Symphony Orchestra. Die beste Ausgabe davon ist die auf Athena.

Gruß,
Markus
Klimper_Anusch
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 16. Okt 2004, 22:34
Hat schon einer Volodos erwähnt?
Wenn nicht, kann ich jedem seine Aufnahmedes 3. Kl.-K. mit den Berliner Philharmonikern unter Levine ans Herz legen.
joerggr
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 16. Okt 2004, 23:42
Hallo teleton,


Rachmaninow: Sinfonische Tänze op.45


Wie waer's denn mit den Sinfonischen Taenzen in der Version fuer 2 Klaviere mit Martha Argerich und Alexandre Rabinovitch bei Teldec? Gefaellt mir fast noch besser als die Orchesterversion.

Gruss, Joerg
op111
Moderator
#29 erstellt: 17. Okt 2004, 09:30

Markus_Berzborn schrieb:
Die "alten russischen Produktionen" sind teilweise gar nicht so schlecht, es gibt sogar ganz hervorragende, selbstverständlich auch viele unbrauchbare. Allerdings sollte man sich das fairerweise auf den Original-LPs ... anhören und nicht von irgendwelchen dubiosen Billig-CD-Labels, die wahrscheinlich noch nicht mal wissen, wie man eine Bandmaschine einmisst.

Hallo zusammen,
die Original LPs habe ich seinerzeit bei Reisen aus Moskau und Leningrad "direkimportiert". Deren Qualität war haüfig dermaßen schlecht, daß die ZYX-Ausgabe vergleichsweise geradezu einen sensationell guten Eindruck macht.

Technische und juristische Interna über ZYX stehen mir nicht zur Verfügung, so daß ich zu "dubios" etc. nichts sagen kann.

Das Booklet behauptet immerhin, es handele sich um lizensierte 20 Bit-remasterings von BMG Classics.
Gruß
Franz


[Beitrag von op111 am 17. Okt 2004, 09:32 bearbeitet]
Markus_Berzborn
Gesperrt
#30 erstellt: 17. Okt 2004, 09:40

Franz-J. schrieb:
Hallo zusammen,
die Original LPs habe ich seinerzeit bei Reisen aus Moskau und Leningrad "direkimportiert".


Mache ich ganz genau so, da ich des öfteren in Russland bin. Wie oben bereits gesagt, man muss da differenzieren: Vieles ist klanglich Schrott, das meiste Durchschnitt, d.h. nicht besser und nicht schlechter als normale "West-Ware", einiges ist aber auch hervorragend.
Meistens stammen die guten Aufnahmen aus den 60er und 70er Jahren, die späteren Digitalaufnahmen kann man zum Großteil vergessen.
Man muss allerdings Melodiya-LPs grundsätzlich mehreren Waschvorgängen auf einer Plattenwaschmaschine unterziehen - auch die neuen, als es die noch gab, offenbar wegen Pressrückständen. Dann gehen nicht nur die Störgeräusche deutlich zurück, auch der Klang profitiert in den meisten Fällen gewaltig.
Sehr gute CD-Transfers von Melodiya-Aufnahmen hat MFSL gemacht. Die sind leider schon länger nicht mehr erhältlich.
Mein Vertrauen zu ZYX hält sich in erster Linie wegen der Jazz-Reissues der OJC-Reihe in Grenzen, die teilweise im Vergleich zu den amerikanischen Originalen ein schlechter Witz sind. Kann natürlich sein, dass einige Titel bei diesem Label auch sehr gelungen sind - jedenfalls alles sehr durchwachsen.

Gruß,
Markus


[Beitrag von Markus_Berzborn am 17. Okt 2004, 09:54 bearbeitet]
op111
Moderator
#31 erstellt: 17. Okt 2004, 10:01
Hallo Markus,
die Lizensierungspolitik des Melodiya-Labels ist für mich ziemlich undurchschaubar, Aufnahmen erscheinen nicht nur billig bei Brilliant und ZYX, auch bei Warner, EMI und BMG bin ich schon auf Lizenzausgaben gestoßen, ganz zu schweigen von eher dubiosen Aufnahmen, auf die man im europäischen Ausland und in den USA finden kann.
Gruß
Franz
Markus_Berzborn
Gesperrt
#32 erstellt: 17. Okt 2004, 10:36

Franz-J. schrieb:
Hallo Markus,
die Lizensierungspolitik des Melodiya-Labels ist für mich ziemlich undurchschaubar


Wem sagst Du das.
Ich weiß noch nicht mal, wie die Besitzverhältnisse da aussehen und wer im einzelnen welche Rechte an welchen Aufnahmen hat. Es war ja ein Staatsmonopolist, den es in dieser Form nicht mehr gibt.
Alles in allem ein unwürdiges Schauspiel, wenn man bedenkt, um welche tollen Künstler und historisch bedeutsamen Aufnahmen es da eigentlich geht.

Gruß,
Markus


[Beitrag von Markus_Berzborn am 17. Okt 2004, 10:45 bearbeitet]
RS1500
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 18. Okt 2004, 12:16
Guten Tag in die Runde,

mich wundert, dass hier noch nicht die beiden folgenden Aufnahmen genannt worden sind:

Klavierkonzert Nr. 4:

Benedetti-Michelangeli/Gracis

Klavierkonzert Nr. 3:

Byron Janis/Dorati Merury SR 90283

Letztere gehört zu den unangefochtenen HiFi-Evergreens, erstere gefällt mir schlichtweg am besten unter allen Aufnahmen dieses Konzerts.

Gruß
Gerd
Markus_Berzborn
Gesperrt
#34 erstellt: 18. Okt 2004, 13:35
Hallo Gerd,

Janis habe ich schon genannt in diesem Thread. Schau mal weiter oben.
Michelangeli auf EMI ist natürlich auch klasse. Und man kriegt noch eine sehr gute Version des Ravel-Konzerts dazu.

Gruß,
Markus
walter_f.
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 18. Okt 2004, 14:17

Letztere gehört zu den unangefochtenen HiFi-Evergreens, erstere gefällt mir schlichtweg am besten unter allen Aufnahmen dieses Konzerts.


Hallo Gerd,

das kann ich bedingungslos unterschreiben.

Grüsse
Walter
RS1500
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Okt 2004, 16:19
@Markus:

Ganz meine Meinung, namentlich soweit es Ravel betrifft!



Gerd
drbobo
Inventar
#37 erstellt: 26. Okt 2004, 21:22

Markus_Berzborn schrieb:

Ein paar Tipps abseits von Horowitz, Volodos etc.:

Eine der schönsten und natürlichsten Aufnahmen von Rachmaninoffs 3. Klavierkonzert ist eine heute weitgehend unbekannte: VAN CLIBURN hat unmittelbar nach seinem fulminantem Sieg beim Tschaikowski-Wettbewerb in Moskau den Dirigenten des Preisträgerkonzertes KIRILL KONDRASHIN in die USA eingeladen, wo dieser faszinierende Livemitschnitt entstand.


Völlig d'accord mit Deiner Einschätzung, aber als "unbekannt" würde ich diese Aufnahme nun wirklich nicht bezeichnen: Zumindest bei LP-Sammlern steht sie seit Jahren sehr hoch im Kurs (Originalausgabe: RCA "Living Stereo" LSC-2355).

Gruß,
Markus

P.S. Eine weitere legendäre Kondrashin-Aufnahme: Rachmaninoffs 1. Klavierkonzert mit Byron Janis, aufgenommen in Moskau (Mercury SR-90300). Klanglich grandios!



Kliburn/kondrashin konnte ich inzwischen erwerben und muss eindeutig zustimmen, die interpretatorisch mir am besten gefallende Aufnahme.
Kings.Singer
Inventar
#38 erstellt: 29. Mai 2009, 08:13
Hi.

Ich habe zwei Fragen zu Rachmaninoffs "Die Glocken" / "The Bells" op. 35. Wollte dazu keinen gesonderten Thread aufmachen, da ich einzig nach einer guten Aufnahme davon suche.

Ich habe zwei 'Klassiker' ins Auge gefasst: Kondrashin und Ashkenazy. Sind beide noch als Einzelaufnahmen (z.T. auf dem Gebrauchtmarkt) erhältlich.


1. Frage:

Unterscheiden sich die beiden abgebildeten Kondrashin CDs in irgend einer Art und Weise vom Klang und Musikalischen?




2. Frage

Würdet ihr im Vergleich Kondrashin oder Ashkenazy vorziehen? Ich könnte mir vorstellen, dass zumindest klanglich Ashkenazy (Decca DDD) die Nase vorn hat.


Viele Grüße und vielen Dank für Hilfe,
Alex.


[Beitrag von Kings.Singer am 29. Mai 2009, 08:13 bearbeitet]
ducati998
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 29. Mai 2009, 13:34
Hallo Kings.Singer,

ich habe die rechte der beiden Kondrashin-Ausgaben und ich denke, dass es sich bei beiden um die selben Aufnahmen handelt. Die sich in meinem Besitz befindliche Ausgabe wurde 1963 aufgenommen und im Jahr 2006 unter neuem Gewand wieder in den Melodiya-Katalog aufgenommen.

Klanglich hat sie gegen die Decca-Aufnahme sicherlich keine Chance. Gerade bei den lauten Stellen der Bläser zeigt sich, dass die Toningenieure keine wirklich gute Arbeit geleistet haben bzw. zu den damaligen Verhältnissen (Equipment) keine bessere Arbeit leisten konnten (obwohl es Kondrashin-Aufnahmen aus dieser Zeit gibt, die besser klingen).

Allerdings bin ich der Überzeugung, dass dies Kondrashin interpretatorisch wieder mehr als wettmacht. Ich kenne die Aufnahme unter Ashkenazy nicht, aber alleine die Symphonischen Tänze stellen -auch nach Kritikermeinung- die interpretatorische Referenz dar.

Falls Du nicht auf beide Aufnahmen fixiert bist, würde ich auch Svetlanov in Erwägung ziehen.

Gruss

Roger


[Beitrag von ducati998 am 29. Mai 2009, 13:36 bearbeitet]
klassik-eddie
Stammgast
#40 erstellt: 08. Okt 2010, 22:00
Wer die alten Mercury-Aufnahmen mit Byron Janis haben will, kann sie derzeit sehr günstig erwerben - als 4-CD-Box für um die 12 EUR:

amazon.de


[Beitrag von klassik-eddie am 08. Okt 2010, 22:00 bearbeitet]
teleton
Inventar
#41 erstellt: 20. Okt 2010, 18:18
Hallo Rachmaninoff-Freunde,

im Oktober 2004 war hier von einer ZXY-CD mit der Sinfonie Nr.2, Die Glocken, Sinfonische Tänze unter Swetlanow die Rede.

Diese ZYX-Swetlanow-Doppel-CD habe ich im September 2010 erworben/bestellt (Sie hat ja nur knapp über 3Euro gekostet), weil ich mir davon versprochen habe, das es sich um meine gesuchte 1964er-Melodiya-Aufnahme der Sinfonischen Tänze handelt ---- wieder nichts !


Sinfonische Tänze mit Swetlanow:

Es handelt sich auf der ZXY-Doppel-CD um die von mir tatsächlich (wie ich auch anfangs vermutete) Live-Aufnahme vom 03.02.1986, die hier aber am besten remastert ist - mit 20BIT-Remastering. Der Applaus am Schluss ist zudem hier ganz ausgeblendet (für mich kein Nachteil). Die Aufnahme klingt auf dieser ZYX-CD am klarsten und ist mit weniger Hall abgemischt, als die Anderen.
Das hier eine schlechte dumpfe Klangqualität vorliegt kann man klar zurückweisen. Für die Zeit 1964-68 ist diese Kompilation wirklich gut !

Mein Erstversuch war die REGIS-CD, die nun klanglich so gar nicht auf das Aufnahmedatum 86 schliessen läßt. Bei diesem Kauf vor Jahren glaubte ich auch zunächst die 1964er-Aufnahme zu bekommen. Leider nein !

Jahre später bestellte ich die Sinf. Tänze und die Sinfonien in der guten CD-Ausgabe der Moskow Studio Recordings. Auch hier zum Mäusemelken - schon wieder die Live-Aufnahme vom 03.02.1986.

Es gelingt mir beim Teufel nicht die Genialste, die 1964er-Aufnahme (kann auch 1968 sein) auf CD zu erhaschen, die ich auf Eurodisc-LP habe. Warum nehmen die CD-Firmen nur immer Diese 1986er ?

Bei allen Worten der Suche nach der richtigen CD - die Aufnahme vom 03.02.1986 ist natürlich auch große Klasse und bei ZYX nun noch einen Schritt empfehlungswürdiger.

Die CD-Suche geht aber für mich weiter - nach der Richtigen !



Sinfonie Nr.2 mit Swetlanow (Melodiya-Aufnahme 1968):

Auch die Sinfonie Nr.2 in der referenzwürdigen Aufnahme mit dem Orchester des Bolshoi Theaters Moskau ist hier bei ZYX mit weniger Hall ausgestattet, als bereits meine Erstausgabe auf Eurodisc-LP.

In der Swetlanow-Brillant-10CD-Box wurde nur eine Analog-Digital-Wandlung durchgeführt und meine CD der Moskau Studio Recordings von P2004 bietet klanglich die goldene Mitte und ist auch sehr gut remastert.
op111
Moderator
#42 erstellt: 21. Okt 2010, 06:17

teleton schrieb:
im Oktober 2004 war hier von einer ZXY-CD mit der Sinfonie Nr.2, Die Glocken, Sinfonische Tänze unter Swetlanow die Rede.

Die besitze ich auch - für gefühlte 2,99 o.ä. vor Jahren bei 2001 gekauft, in der Hoffnung, die Aufnahmedaten auf dem Cover könnten falsch sein.
Du wirst es kaum glauben, aber ich suche ebenfalls erfolglos nach der alten Aufnahme.
klassik-eddie
Stammgast
#43 erstellt: 21. Okt 2010, 12:56
Auch diese haben gute Kritiken erhalten:

amazon.de

jpc.de
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