Sennheiser HD650 & AKG K701 an Lake People G99/2

Was mich verwirrt ist, dass du den K701, der so ziemlich das schlimste Detailmonster ist, dass ich kenne, als "Schönklinger" zeichnest.

m00h

Okay.

Also die "tief blicken lassende" Präzision des K 701 ist schon beeindruckend, aber in meinen Ohren lässt er den Hochton so schön "perlen" wie keiner der anderen, der DT 880 ist da viel unbarmherziger, auch der Denon kann meiner relativ kurzen Erfahrung nach trotz seines druckvollen Tiefbasses da schon ziemlich eklig werden, wahrscheinlich durch Hochtonanhebung.

Meine romantische Ader lässt mich den AKG gerne mal mit einem leise plätschernden Gebirgsbach vergleichen (daher vielleicht das "verwässern"), nicht gerade (mit)reißend und kraftvoll, aber schön klar und kalt.

In solchen Momenten schwebt mir für den HD 650 etwas "erdiges", bodenständiges oder "hölzernes", naturgewachsenes vor. Beide KH/Klangbilder für sich auf ihre Art sehr beruhigend.

Für den Denon fällt mir bislang nichts bildhaftes ein.. doch, vielleicht in Richtung "seidig", für den Beyer höchstens etwas "metallenes", wie ein Werkzeug.

Oh je, ich red' mich grad um Kopf um Kragen....

Daher an dieser Stelle lieber mal die besten Grüße und vorsorglich schon mal Frohe Weihnachten!

Ich finde auch, dass der K701 zwar hell, aber keinesfalls Höhen betont ist. Der DT880 ist in den Höhen doch stärker/schmerzender.

@_Scrooge_
Ich kann gut verstehen, dass Du dich über die schwächere Verstärkung aufregst, aber der G99/2 hat immer noch reichlich Power und ist ein sehr guter Verstärker. Ich würde mal eine Nacht drüber schlafen und wieder Freude mit dem KHV aufkommen lassen. LP wollte bestimmt keinen verarschen

Für mich ist der G99/2 Preis/Leistungssieger in Verbindung mit dem K701. Habe zwar nicht so viele KHVs gehört, aber viele kosten doch deutlich mehr.

Chris

SRVBlues schrieb:

@_Scrooge_ Ich kann gut verstehen, dass Du dich über die schwächere Verstärkung aufregst, aber der G99/2 hat immer noch reichlich Power und ist ein sehr guter Verstärker. Ich würde mal eine Nacht drüber schlafen und wieder Freude mit dem KHV aufkommen lassen. LP wollte bestimmt keinen verarschen :D

Ich kann ihn aber schon verstehen. Es ist ja auch kein kleiner Unterschied. 20 dB ist das 10-fache und 8 dB das 2,5-fache, da liegt Faktor 4 dazwischen! Da würde man wenigstens richtige Angaben auf der Webseite erwarten und auch eine aktualisierte Bedienungsanleitung.

Es wird dich nicht wundern, aber für mich hätte er noch einen Tick leiser sein können. Aber das Poti war sehr gut, so dass man schon ordentlich runterdrehen konnte. Aber mehr als 8 Uhr brauchte ich nicht.
Der Aria hat gerade über USB deutlich weniger Kraft.

Chris

Wie gesagt: eine kurze Mail an Herrn Reim dürfte genügen zur Klärung und vermutlich sogar zur nachträglichen Anhebung der Verstärkung - siehe den beschriebenen, umgekehrten Fall der individuellen Absenkung!

Also wahrscheinlich alles nur halb so wild!

Beste Grüße

@Matzio et al.:

Der K701 ein "Schönklinger" ?

Das ist mir unverständlich und widerspricht allem, was ich bisher zum Thema K701/HD 650 gelesen habe. Verwechselst Du da bestimmt nicht diese beiden Hörer? Wäre das aber richtig, müsste ich mir einen "neutral" klingenden KHV zulegen - den ich in der M-Audio ja schon habe. Also keinen KHV kaufen?
Etwas verwirrt grüsst
pmic

pmic schrieb:

@Matzio et al.: Der K701 ein "Schönklinger" ?

Das ist halt alles Geschmackssache und wie der einzelne hört. Am Opera (eher warm) ist der K701 für mich auch ein Schönklinger (was das aber genau bedeutet, weiß ich eigentlich gar nicht). Der K701 ist auf jeden Fall nicht aggressiv in den Höhen. Das kann z.B. ein DT990 und teilweise ein DT880 heftiger. Ich höre mit dem K701 auch schlechte Aufnahmen ohne das Gesicht zu verziehen. Beim HD650 brauche ich gute Aufnahmen, sonst ist der nur langweilig und beengend.

Chris

@SRVBlues

Dein Beitrag passt mir gut zu meinen bisher angelesenen Erkenntnissen. Den Opera hatte ich bereits favorisiert, wurde aber durch die vorangegangene Diskussion irritiert. Das passiert eben, wenn man die Geräte nur vom Lesen kennt.

Der Begriff "Schönklang" ist sicher missverständlich, geht es doch - mir jedenfalls - um Abmilderung der analytischen Tendenz des K701, die ich bei den vielen mehr oder weniger schlechten Aufnahmen nervig finde; der Hörer ist mir aber sonst sehr angenehm. Er passt in seiner Tendenz zu meinen Holzohren, kompensiert die Hochtonschwäche. Den HD650 hatte ich zum Vergleich schon mal probiert, doch der war mir dann doch zu dunkel im Klang, wohl auch weil er die Hochtonschwäche tendenziell verstärkt.
pmic

Hi!

Für mich liest sich das so, dass die Kombination Meier + K 701 für Dich eine ideale sein könnte.

Grüße

Frank

Das sehe ich nun auch so und werde mir zum Neuen Jahr den Opera kommen lassen. Natürlich werde ich versuchen einen Vergleich zur semiprofessionellen M-Audio hinzubekommen, und dabei besonders testen, inwiefern schlechte Aufnahmen ggf. besser anzuhören sind, und darüber berichten. Ich denke, das könnte manchen Klassikhörer (auch Combojazzhörer) interessieren.
Frohes Fest!
pmic

patr1ck schrieb:

Ich finde aber, dass der Lake People gar nicht so laut geht. Hat er nun zu wenig Reserven oder ist der HD650 so *schwer* anzutreiben? Oder höre ich schon schlecht? ;)

Meine Aussage relativiert sich ja nun, wo wir wissen, dass die Verstärkung beim G99/2 von 20 auf 8 dB gesenkt wurde. Nicht falsch verstehen, es reicht glaub ich schon noch aus. Aber ich hatte mich sehr gewundert, da hier im Forum in anderen Threads von einem extrem hohen Lautstärke-Niveau geschrieben wurde. Also bezogen auf den G99 natürlich...

Gruß, Patrick

Also nochmal:
"Laut" als Charakterisierung des G99 und der anderen Kopfhörerverstärker von Lake People bezieht sich nicht auf die reine Verstärkung sondern auf die maximal mögliche AusgangsSPANNUNG der Geräte. Die ist insofern (un)abhängig von der festen Grundverstärkung als sie sich bei geringer Verstärkung halt später (oder mit mehr Eingangspegel) einstellt. Die maximale Ausgangsspannung ändert sich nicht !!! Die Tatsache, das die Änderung der Gesamtverstärkung grundsätzlich positiv registriert wurde, rechtfertigt eigentlich schon diese, unsere Entscheidung. Wir können beim G99 mit mit seiner transistorierten Schaltung leider nicht so "universal" verfahren, wie bei den anderen Verstärkern. Ich biete aber jedem an, der seinen G99/II als zu leise empfindet, das er sich kostenlos bei uns die Verstärkung auf +20 dB ändern lassen kann. Er hat dann halt 12 dB mehr Rauschen, was aber bei hochohmigen Kopfhörern (> 100 Ohm) nicht oder kaum auffällt.
Übrigends fällen wir solche Entscheidungen wie die Änderung der Gesamtverstärkung nicht "leichtfertig" oder weil wir in der Krabbelkiste gerade ein paar Widerstände gefunden haben die wir verballern müssen, sondern allein aufgrund praktischer Erwägungen oder wegen Kundenfeedback. Weihnachtliche Grüsse, Fried Reim

fdg schrieb:

Also nochmal: "Laut" als Charakterisierung des G99 und der anderen Kopfhörerverstärker von Lake People bezieht sich nicht auf die reine Verstärkung sondern auf die maximal mögliche AusgangsSPANNUNG der Geräte. Die ist insofern (un)abhängig von der festen Grundverstärkung als sie sich bei geringer Verstärkung halt später (oder mit mehr Eingangspegel) einstellt. Die maximale Ausgangsspannung ändert sich nicht !!! Die Tatsache, das die Änderung der Gesamtverstärkung grundsätzlich positiv registriert wurde, rechtfertigt eigentlich schon diese, unsere Entscheidung. Wir können beim G99 mit mit seiner transistorierten Schaltung leider nicht so "universal" verfahren, wie bei den anderen Verstärkern. Ich biete aber jedem an, der seinen G99/II als zu leise empfindet, das er sich kostenlos bei uns die Verstärkung auf +20 dB ändern lassen kann. Er hat dann halt 12 dB mehr Rauschen, was aber bei hochohmigen Kopfhörern (> 100 Ohm) nicht oder kaum auffällt. Übrigends fällen wir solche Entscheidungen wie die Änderung der Gesamtverstärkung nicht "leichtfertig" oder weil wir in der Krabbelkiste gerade ein paar Widerstände gefunden haben die wir verballern müssen, sondern allein aufgrund praktischer Erwägungen oder wegen Kundenfeedback. Weihnachtliche Grüsse, Fried Reim

Hallo fdg,

heute konnte ich die Kombination LP G99/2 und Sennheiser HD650 erst mal richtig ausgiebig testen und genießen, da ich mir diese beiden Geräte quasi zu Weihnachten gegönnt habe...
Mein Fazit: Ich bin vollends zufrieden mit der Klangqualität und auch mit den erreichbaren Lautstärken. Die +8 dB reichen mir auf jeden Fall. Hatte den Poti maximal je nach Musik zwischen 12 und 3 Uhr. Mehr würde ich meinen Ohren nicht zumuten wollen, denn die brauch ich noch ne Weile...

Ebenfalls weihnachtliche Grüße hier ans Forum...

Patrick

Nach vielen Beiträgen ein positives Feedback ist fein. Auch die Stellungnahme und das Angebot der kostenlosen Anhebung von LP finde ich sehr gut. Ein löbliches Beispiel wie durch das Internet Kunden und Unternehmen zusammenarbeiten können, wenn nicht Gewinnmaximierung sondern Kundenzufriedenheit an erster Stelle steht.

Frohe Weihnachten weiterhin.

Chris

SRVBlues schrieb:

Nach vielen Beiträgen ein positives Feedback ist fein. Auch die Stellungnahme und das Angebot der kostenlosen Anhebung von LP finde ich sehr gut. Ein löbliches Beispiel wie durch das Internet Kunden und Unternehmen zusammenarbeiten können, wenn nicht Gewinnmaximierung sondern Kundenzufriedenheit an erster Stelle steht. Frohe Weihnachten weiterhin. Chris

Find ich auch vorblidlich!
... und jetzt soll das Jemand mal mit seinem Fernost-Produkt probieren....

Irgendwie scheine ich im falschen Film zu sein...

Ihr findet das echt nicht irgendwie komisch, daß da etwas angeboten wird, was man aber so nicht bekommt???

Wo kommen wir denn da hin...

Nochmal zum mitschreiben:
Es geht überhaupt nicht darum, daß der G99/II irgendwie schlecht ist, ganz im Gegenteil...

Es geht darum, daß bei LP auf der Website was von 20db Gain steht!!! Und wenn man aber nur 8db bekommt, ist das nicht ok... Oder sehe ich das so falsch???

Es dürfte doch wohl kein so großes Problem sein, auf der Homepage die aktuellen Daten zu präsentieren...


Ach... Alles Firlefanz... Ich rege mich jetzt gar nicht mehr auf, sondern schicke das Ding einfach an Thomann zurück...
Sollen die sich nen Kopf machen...

_Scrooge_ schrieb:

Es geht darum, daß bei LP auf der Website was von 20db Gain steht!!! Und wenn man aber nur 8db bekommt, ist das nicht ok... Oder sehe ich das so falsch???

Nein, das siehst du vollkommen richtig.
20 dB ist zwar bei mir eher der Verstärkungsfaktor von einem Lautsprecheramp, aber ob wir das verstehen oder nicht was du damit anfangen willst ist ja nicht der Punkt.
Wenn du ihn eben wegen des unüblich hohen Faktors gekauft hast ist das schon ärgerlich.

@_Scrooge_

Ich finde auch das Du das vollkommen richtig siehst. Wenn da Informationen auf den Websites stehen, dann sollten sie auch der Realität entsprechen.
Andererseits kam die Korrektur der Info ja über LP selbst und es besteht jetzt ja scheinbar die Möglichkeit genau das zu bekommen was Du haben wolltest.

Wenn LP jetzt zusätzlich die Falschinformation auf ihrer Site korrigieren würde, fände ich das alles wieder in Ordnung und würde mir weiter keine Gedanken machen, auch wenn ich Betroffener wäre - sofern das Gerät ansonsten meinen Erwartungen entspräche.

Interessanter Verstärker.
Ich bin ich echt am überlegen, ob ich nicht meinen chronischen Geldmangel überwinde und mir diesen G99 anschaffe.

Wichtig ist halt nur, das der G99 weder warm noch kalt abgestimmt ist, weil das kann ich auch mit einem Equalizer machen. Bitte daher um Klarstellung der Abstimmung.

Verstärkt er einfach nur schaltungstechnisch soweit wie möglich neutral?
Bitte einfach um ein ja oder nein.

Der Herr Reim wird hier sicherlich zu den Anmerkungen
bezüglich der nicht aktuell gehaltenen Infoblätter Stellung nehmen. Lasst die Leute doch bitte aus der Weihnachtszeit erst in die brutale Kundenrealität zurückkehren.

Ausserdem gibt es immer den Leitsatz: "(Irrtümer und) technischer Fortschritt vorbehalten." Prozessoren haben auch ihre fortschreitenden Steppings innerhalb einer Serie, trotz gleichbleibender Leistung.

Gruss

djs schrieb:

Verstärkt er einfach nur schaltungstechnisch soweit wie möglich neutral? Bitte einfach um ein ja oder nein.

Ja.

djs schrieb:

Interessanter Verstärker. Ich bin ich echt am überlegen, ob ich nicht meinen chronischen Geldmangel überwinde und mir diesen G99 anschaffe. Wichtig ist halt nur, das der G99 weder warm noch kalt abgestimmt ist, weil das kann ich auch mit einem Equalizer machen. Bitte daher um Klarstellung der Abstimmung. Verstärkt er einfach nur schaltungstechnisch soweit wie möglich neutral? Bitte einfach um ein ja oder nein.

Hi, djs,

Wenn die Geräte von LP technisch wie "klanglich" nicht topp wären, hätten sich bestimmt nicht so viele Tonstudios für sie entschieden.... schau mal in die Referenzen.


Viele Grüße

Matzio schrieb:

djs schrieb: Bitte einfach um ein ja oder nein. Hi, djs, Wenn die Geräte von LP technisch wie "klanglich" nicht topp wären, hätten sich bestimmt nicht so viele Tonstudios für sie entschieden.... schau mal in die Referenzen. Viele Grüße

War das jetzt das wahrscheinlich längste Ja der Welt?

Viel Dank an alle, auch für das lange Jaaaaaaa.

Liebe auf den ersten Blick?
Ich habe mich seit sehr langem nicht so spontan für ein Produkt ohne Hörprobe in solch einer Preisklasse entschieden. Doch hat mich dieses Produkt augrund seiner wohl kompromisslosen, wie auch herstellerspezifisch puristischen und konsequenten Art überzeugt.
Ich denke mal, spätestens April ist es soweit, dann berichte ich mal. Und nein, das wird sicherlich kein Aprilscherz.

Schöne Grüsse