Gut isolierender Kopfhörer bis ~250€ gesucht

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humptydumpty42
Neuling

#1 erstellt: 21. Mrz 2012, 18:36

Hi,

und ein weiterer Suchender der gerne um etwas Hilfe bzgl. Kopfhörerkauf bräuchte.

Selbstverständlich hab ich mich schon durch eine Menge Threads gewühlt um generell ein Gefühl für das Thema zu bekommen, aber ich könnte noch ein klein wenig Hilfe gebrauchen.

Kurz und Knapp meine primären Anliegen/Wünsche

Wichtig
- gute Isolierung, soll mich beim Arbeiten (Softwareentwicklung) vom Gesprächen, Videos, Umgebungsgeräuschen abschotten
- dieses möglichst auch schon bei leiser/ruhiger Musik die nicht ablenkt (Ambient, ruhige Soundtracks ...)
- angenehm auch lange Zeit zu tragen (6-10 Stunden pro Tag), d.h. vermutlich am besten ohrumschliessend?
- keine In Ears da ich diese, über längere Zeit, als unangenehm empfinde
- primär am PC betrieben, bisher kein KHV vorhanden

Nice to have
- gut für Spiele und rockigeres Material (Dream Theater etc.), da ich bisher bestenfalls 20-30€ KH hatte, ist es aber wohl kaum möglich nicht auch in diesen Bereichen, mit nahezu jeder Wahl, eine Verbesserung zu erreichen ;-)

Budget - es wird ein erster "ernsthafter" KH und daher würde ich gerne noch in meinem Spass-/Experimentierbereich bleiben. d.h. grob im Bereich bis ~200-250€.

Klanglich schätze ich, bin ich jemand der eher neutrale und gut aufgelösten Sound bevorzugt.

Nach kurzem Stöbern landet man wohl zwangsweise bei einer relativ typischen Auswahl

Audio Technica ATH 50M
Beyerdynamic DT770 Pro 80Ohm
Shure SRH840

Einen perfect fit scheints leider nicht zu geben. Bitte korrigiert mich wenn ich mich irre, aber sie scheinen alle in die Kategorie "Badewanne" zu gehören. NB: erstaunlich wie schnell man sich das Glossar angewöhnt

Den Infos nach würde ich bisher zum DT770 tendieren, er scheint bestens zu isolieren und ist dank weicher (und erneuerbaren) Polster vermutlich angenehm zu tragen - lediglich die Basslastigkeit kann ich nicht beurteilen.

Im Bereich bis 250€ hab ich nur offene KH, die keine Alternative darstellen, gefunden. Hab ich was übersehen?

Argh - kennt ihr das Gefühl, dass ihr nach umfangreicher Recherche zwar sehr viel besser informiert, einer Kaufentscheidung dadurch aber eher ferner als näher gekommen seid? :-)

XphX
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 21. Mrz 2012, 18:54

Welche Inears hast du denn gehabt? Um 250 Euro gibt es angenehm im Ohr sitzende, die vom Komfort her nichts mit den billigen Inears aus dem Mediamarkt zu tun haben und auch stundenlang gut zu tragen sind.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 21. Mrz 2012, 19:05

Hallo,

welche InEars hast du denn bisher probiert? Ein Shure SE425 oder Fischer Amps FA-2E würde genau in deine Anforderungen passen (mal abgesehen von dem Teil "keine InEars").

FWIW, ich arbeite ebenfalls in der Softwareentwicklung, und hab' ebenfalls fast den ganzen Tag über immer InEars im Ohr.

Viele Grüße,
Markus

humptydumpty42
Neuling

#4 erstellt: 22. Mrz 2012, 01:25

thx für die schnelle Antwort. Zugegeben, ich hab bisher auch auf InEar keine Erfahrung mit hochwertigen Produkten. Im Moment hab ich die Creative EP630 - also wirklich nur die Billigstlösung.

Mir ist klar, Probehören/-tragen wäre ideal, aber ich wohne ziemlich abgelegen und damit ist der Besuch eines ordentlichen Shops schnell ein halber Tagesausflug

Die Alternative wäre, 2 oder 3 Kopfhörertypen zu bestellen und den besten behalten. Wobei mir das aber ziemlich widerstreben würde da ich mich bisher immer erfolgreich für ein finales Produkt entscheiden könnte - das Thema KH scheint einen aber echt dahin zu drängen.

Kann ich ruhigen Gewissens bei einem Shop 2 oder gar 3 KH Typen zur Auswahl bestellen - bei normalen Bügel KH ok, aber bei InEars stell ichs mir doch etwas unangenehm vor?

XphX
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 22. Mrz 2012, 01:45

Es gibt für Inears 'Tester', so beispielsweise bei

MP4Audio. Wobei ich nicht weiß, ob die Tester nur den richtig teuren Inears vorbehalten sind...

Ich hab die Westone UM2, damals um 260 Euro gekauft - sie gelten als teuer im Bezug auf ihre Klangqualität. Andererseits gehören Westone-Inears zu den besten Universal-Inears, wenn man auf Komfort Wert legt. Besonders für kleine Ohren sind sie super: Inears von UE, die weniger kosten und dennoch besser klingen, habe ich gar nicht in meine Ohren gebracht.

Inzwischen kosten die UM2er 214 Euro. Die vorgeschlagenen Shure werden aber sicherlich auch bequem sein. Mit den Aufsätzen deiner Creative-Inears ist das sowieso nicht zu vergleichen, da hatte ich zu Beginn auch derartige, nie wieder.

Ich möchte jetzt keine Werbung ausschließlich für Westone machen, es gibt hier einige gute Testberichte, die einige Inears in deinem Preisbereich vergleichen und zu Klang, Komfort etc. Stellung nehmen. An deiner Stelle würd ich anhand der Vergleiche ein bis zwei 'Lieblinge' auswählen und den, den du einfach bekommen kannst (mit Rückgaberecht, kann nicht schaden) kaufen. Es steht sogar manchmal dabei, für welche Musikrichtungen sie eher geeignet sind.

Orientiert hab ich mich damals an

diesem Test, wobei der inzwischen wohl langsam veraltet sein wird. Ich weiß nicht, ob es noch alle da erwähnten Inears zu kaufen gibt..

[Beitrag von XphX am 22. Mrz 2012, 01:45 bearbeitet]

Elhandil
Inventar

#6 erstellt: 22. Mrz 2012, 09:31

Ich würde sagen, dass höherwertige InEars definitiv nochmal einen Blick wert sind.

Ich persönlich benutze auf der Arbeit den Shure SRH-840 weil er

a) sehr bequem sitzt

b) gut isoliert

c) absolut relaxed, fast schon langweilig, klingt und mich die Musik nicht von der Arbeit ablenkt.

Habe mir aber fest vorgenommen, mich dieses Jahr auch mal mir InEars zu beschäftigen und liebäugle mit den Weststone UM3x als Einstieg. Werde zum probehören aber die Tage nochmal bei Thomann vorbei fahren.

humptydumpty42
Neuling

#7 erstellt: 22. Mrz 2012, 18:13

Damn, jetzt ist's doch passiert, ich bin angefixed. Nichts wars mit, nur mal eben schnell irgend einen brauchbaren KH für ~150€ zu kaufen und das Thema abzuhaken :-)

Meine Entscheidung ist jetzt auf BügelKH und InEar gefallen

Damit kann ich zum einen bzgl. der Trageform abwechseln und habe gleichzeitig auch die Option auf 2 unterschiedliche Klangtypen und das Sahnehäubchen, auch noch was brauchbares für unterwegs

Für einen ersten Schritt habe ich mir jetzt die DT770 Pro 250Ohm und die AKG K-271 MKII bestellt, leider kam die Shure 840 "Bestätigung" als ebenfalls guten Kandidaten etwas zu spät und wenn ich nicht gerade extrem enttäuscht werde, wirds auch einer der zwei.

Bzgl. InEars sind die vorgeschlagenen Westone/Shure wohl auch schon die typischen/idealen Kandidaten. Da ich bzgl. InEars aber gerne doch erst ohne Zeitdruck umfangreicher testen möchte meine Frage hierzu.

Sind die kleineren/günstigeren Varianten baugleich und daher bzgl. des Tragekomforts mit den jeweils besseren Modellen gleichzusetzen? Wenn ich welche im Bereich von, sagen wir etwa 100€, finden würde, könnte ich ein Set davon relaxed testen und, sollte ich mich damit anfreunden, sie später ohne riesigen Verlust durch eine höherwertige Variante ersetzen.

Auf die Schnelle würden dafür wohl die Westone W1 oder UM1 oder Shure SE 215 in Frage kommen, oder gibts bei diesen auch bzgl. des Tragens Unterschiede zu den besseren Modellen?

Btw. bin begeistert von der Thomann-Geschwindigkeit - heute Nacht um kurz nach 4 bestellt (ich arbeite hin und wieder "etwas" länger :-)) und um kurz nach 7 schon die Versandbestätigung bekommen ;-)

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 22. Mrz 2012, 18:40

Hallo,

humptydumpty42 schrieb:

Sind die kleineren/günstigeren Varianten baugleich und daher bzgl. des Tragekomforts mit den jeweils besseren Modellen gleichzusetzen?

ja, im Großen und Ganzen schon. Bei beiden Herstellern sitzen die teureren Modelle nicht per se besser. Sie sind einfach noch einmal (minimal) anders geformt (nicht des Tragekomforts wegen, sondern wegen der verbauten "Innereien").

humptydumpty42 schrieb:

Auf die Schnelle würden dafür wohl die Westone W1 oder UM1 oder Shure SE 215 in Frage kommen

Wenn, dann würde ich den W1 und den SE215 vorschlagen. Dann hast du gleich den Unterschied Tragekomfort Westone vs Shure, und hast auch einen neutralen InEar (W1) und einen eher basslastigen (SE215).

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 22. Mrz 2012, 18:42 bearbeitet]

meltie
Inventar

#9 erstellt: 22. Mrz 2012, 18:57

Ich bin zwar Westone Fan und mag auch den W1, würde aber tzrotzdem empfehlen Dir auch den Phonak Audeo anzusehen. Bei Amazon Warehouse Deals gibt es den gerade unter 100 EUR.

zuglufttier
Inventar

#10 erstellt: 22. Mrz 2012, 19:09

Ich würde mir auch noch den Klassiker Sennheiser HD280 Pro anhören, da er wirklich gut isolieren soll. Ich habe mir auch gerade einen zum Test bestellt...

Das ist nämlich das Manko bei vielen "geschlossenen" Hörern.

PS: DT770 und K271 sind schon recht weit auseinander was den Klang angeht... Shure und Sennheiser klingen vermutlich ne ganze Ecke wärmer.

[Beitrag von zuglufttier am 22. Mrz 2012, 19:11 bearbeitet]

humptydumpty42
Neuling

#11 erstellt: 22. Mrz 2012, 20:25

Den DT770 wollte ich ursprünglich weil er bestens isolieren soll - inzwischen hab ich bemerkt, dass damit der DT770M gemeint war.

Ich bin dennoch beim DT770 Pro, als nicht neutralen aber (so vermute ich) sehr bequemen KH geblieben, da ich mich zusätzlich für InEars entschieden habe und diese wiederum dann wahrscheinlich relativ neutral wären.
Das trifft zwar nicht auf den 215 zu, jedoch wäre ein erster günstiger InEar Kauf auch nur als Langzeittragetest gedacht - danach könnte mir z.B. der oben schon genannte SRH 425 gefallen.

Den K271 hab ich nur ziemlich spontan dazugenommen, damit ich noch irgend einen weiteren Vergleich habe habe und mich nicht nur auf den Unterschied zu meinem bisherigen Billigstmüll verlassen muss ;-) Von daher ist es mir auch ganz recht, dass er dem DT770 nicht zu ähnlich ist.

Wie ich es mit dem InEar Test mache, muss ich jetzt noch sehen - soweit ich mich eingelesen habe, sind die Westone die bequemsten und daher kaufe ich fürs erste evlt. solche - da Bad_Robot die W1 schon als neutral beschrieben hat, würde das auch am besten zu meinem späteren Wunsch für bessere InEars passen.

Vielen dank schonmal an alle für die schnellen und sehr hilfreichen Antworten. Bin sehr gespannt auf meine ersten Tests und befürchte schon, dass daraus ein dauerhaftes Thema wird und ich immer wieder mal was neues ausprobieren werde - nach oben sind schliesslich noch eine Menge Schritte möglich

humptydumpty42
Neuling

#12 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:07

Hab heute früh die beiden KH (DT770 Pro und K271) bekommen und natürlich sofort losgelegt

Meine Vermutung, dass ich eher neutralen Sound bevorzugen werde, hat sich ziemlich schnell bestätigt. D.h. im direkten A/B Vergleich gefällt mir der Sound des 271 definitiv besser.

Aber nun das Dilemma - schon bei den bisher kurzen Sessions trägt sich der DT770 angenehmer. Der 271 ist nicht direkt unbequem, aber dass ich darunter mit der Zeit schwitzen werde, lässt sich bereits erahnen. Die Ohrmuscheln sind auch nicht gerade gross obwohl ich bisher der Meinung war, ich hätte keine besonders großen Ohren (hehe spasseshalber gemessen, sind etwas unter 6cm ;-)).

Ich werde beide übers Wochenende noch etwas ausgiebiger testen, sofern es mich nicht zu sehr stört, wirds im Moment aber der 271.

Frage falls jemand ausreichend Erfahrung mit mehreren der KH hat - macht es Sinn evlt. noch die Shure 840 (ggfs. 940) oder den Audio Technica M50 zu testen?
Laut Review im Forum scheinen aber alle auch eher eng zu sein und ebenfalls eher basslastig/nicht neutral?

Will's nach wie vor nicht übertreiben, wenn vermutlich keine Offenbarung zu erwarten wäre entscheide ich mich zwischen den beiden die ich schon hier habe. In der Preisklasse nehm ich Kompromisse in Kauf und beide sind bzgl. Klang und Tragekomfort für mich eine deutliche Verbesserung gegenüber dem bisherigen

Als Randinfo falls sich jemand mit ähnlicher Suche in diesen Thread verirrt. Ich hatte bedenken, dass ich mit meiner OnBoard (Realtek) Soundkarte Probleme mit der 250 Ohm Version des DT770 bekomme, aber dem ist absolut nicht so. Eine sehr gute Hörlautstärke gibts schon bei ~50% mit genügend Luft nach oben um auch mal etwas lauter zu hören. Es reicht natürlich nicht um die Schmerzgrenze massiv zu überschreiten, aber die Info ist auch eher dazu gedacht, Bedenken bzgl. KHV erstmal nach hinten zu schieben da man nicht zwingend einen benötigt.

zuglufttier
Inventar

#13 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:33

Wenn dir der K271 eher gefällt, dann behalte den und probier ein bisschen mit anderen Ohrpolstern rum. Du kannst z.B. sehr gut die Polster vom DT770 nehmen (gibt's auch einzeln zu kaufen) und auf den K271 ziehen. Vorher solltest du die Unterseite mit den vielen kleinen Löchern mit Leukosilk oder sowas in der Art abkleben. Dann klingt der K271 erstens noch spürbar besser und zudem sind die Polster wesentlich angenehmer zu tragen. Außerdem gibt's den K271 auch in einer Ausführung mit Velourspolstern.

Klangmäßig sollten die abgeklebten DT770 Polster am besten klingen. Auf alle Fälle wäre es einen Versuch wert. Vielleicht hast du ja schon Velours-Polster beim K271 dabei?? Ansonsten schick den hier zurück und lass dir die minimal teurere Variante mit Velourspolster kommen. Wenn du die Suche bemühst, wirst du hier auch einen ellenlangen Thread zum K271 und verschiedenen Polstern finden

XphX
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:38

Probier zuglufttiers Tipps unbedingt aus; mittelmäßiger Tragekomfort wird dich früher oder später ärgern. In der Preisklasse hast du eigentlich genug Auswahl, um einen KH zu finden, der dich erstmal restlos glücklich macht... Gib deinen Ohren außerdem eine Woche Zeit, sich an die KH zu gewöhnen und entscheide frühestens nach einer Woche.

[Beitrag von XphX am 23. Mrz 2012, 17:38 bearbeitet]

zuglufttier
Inventar

#15 erstellt: 23. Mrz 2012, 18:08

Ich muss sagen, ich bin auch kein Fan vom DT770, egal in welcher Ausführung. Irgendwie ist mir der Klang zu inkonsistent, zu wenig aus einem Guss. Der K271 macht schon vieles richtig, vor allem die Mitten und den eher unauffälligen Hochton.

humptydumpty42
Neuling

#16 erstellt: 23. Mrz 2012, 18:28

Thx für den Hinweis bzgl. alternativer Polster - wie ich eben gesehen habe, liegen dem K271 schon Ersatzpolster aus Velour bei.
Hatte beim Auspacken nicht näher drauf geachtet und bin davon ausgegangen, dass es einfach identische Kunstlederersatzpolster sind. Aber umso besser zu wissen, dass optional auch die DT770 Polster passen und damit der KH nochmals etwas aufgewertet werden kann.

Dass ich mir noch etwas Zeit fürs Testen lasse ist auch klar - werde auf jeden Fall auch ein paar längere Hörsessions angehen, denke aber nicht dass sich noch viel ändert.

Schon interessant, als Neuling wird man, wenn man sich informiert, zangsläufig u.a. zum DT770 gedrängt weil er eben allgegenwärtig ist - viele gute Reviews, bei Thomann #1 unter den KH usw.. Das zeigt wie sehr man, selbst als jemand der sich der Chart/Marketingproblematik sehr deutlich bewusst ist (bin Spieleentwickler), dennoch dadurch gelenkt wird. Ich hatte mich vor dem Test jedenfalls mental nahezu schon für den DT770 entschieden ;-)

zuglufttier
Inventar

#17 erstellt: 23. Mrz 2012, 18:38

Naja, das liegt daran, dass der DT770 auch sehr gut für's Geld ist. Er bietet Isolation, tauglichen Klang und macht Bass und Höhen. Das ist zum einen wichtig, wenn man in lauter Umgebung damit arbeiten möchte, da sonst Bass und Höhen schnell flöten gehen und andererseits hören das viele Leute gerne und das erwarten sie auch, wenn sie schon einen teuren Kopfhörer kaufen.

Außerdem ist er wirklich sehr robust und die Ersatzteilpolitik sowie der Service von Beyerdynamic sind sehr gut. Das fällt allerdings eher ins Gewicht, wenn man sich zehn Stück davon kauft