"gehobene" In Ear Kopfhörer

Hallo,

ich sag' mal als Diskussionseinstieg: Westone UM3x.

Viele Grüße,
Markus

Hallo,

erstmal vielen Dank für den Vorschlag.

Also mit denen hier ( http://www.amazon.de...id=1335008081&sr=8-3 ) würde ich kein Potenzial verschenken, wenn ich Sie an einem Ipod nutze? Ich hatte mal testweise 130 Euro InEars von Sennheiser angeschlossen und die waren - ohne vorliegenden Defekt - extrem leise. Da habe ich dann dieses Thema immer vor mir her geschoben, weil ich dachte, dass hier Verstärker und Co Pflicht seien.

der wirkungsgrad solcher ba-in-ears wie dem um3x ist idr deutlich besser als bei dynamischen wie den sennis.

kommt aber natürlich auch drauf an, wie laut du hören möchtest!

ein khv wird meist garnicht zum erreichen einer höheren lautstärke, sondern zur impedanz-anpassung für mehrtreiber-in-ears angeschafft, aber da ist das iphone eh unkritisch.

P

Danke dir.

Momentan nutze ich die Denon C751 ( glaube ich )... kosteten damals rund 80 Euro. Bei denen ist die Lautstärke ausreichend. Aber die sind ja auch nicht auf dem Niveau solcher InEars.

Nun gut, wenn ihr euch da sicher seid, werde ich die wohl mal in Erwägung ziehen... WENN ich denn doch mal einen Verstärker holen wollte... was für einer käme denn in Betracht? Sind die mobil?! Ich nutze wie gesagt lediglich einen Ipod ( kein Iphone, falls es da Unterschiede gibt! )

GTS_2012 schrieb:

Hallo, erstmal vielen Dank für den Vorschlag. Also mit denen hier ( http://www.amazon.de...id=1335008081&sr=8-3 ) würde ich kein Potenzial verschenken, wenn ich Sie an einem Ipod nutze? Ich hatte mal testweise 130 Euro InEars von Sennheiser angeschlossen und die waren - ohne vorliegenden Defekt - extrem leise. Da habe ich dann dieses Thema immer vor mir her geschoben, weil ich dachte, dass hier Verstärker und Co Pflicht seien.

Ja, zumindest laut diesem Thread (ich habe noch nie einen Nano besessen, von daher kann ich dazu nichts sagen). Mich würde es aber schon wundern, wenn die UM3x zu leise wären, an meinem mp3-Player (iPhone 4s) pusten sie mir so ab ca. 50% Lautstärke schon die Birne weg.

Habe zwar die HD800 nur ein einziges mal hören können, aber klangen mMn ganz anders als die UM3x. Von den Westone Modellen würde ich aber, zumindest vom Lesen der Berichte hier im Forum, eher sagen, dass die Westone 4 da wahrscheinlich vom Klangbild ähnlicher sind.

gut und günstig:

fiio e6 (unter 30,-)

fiio e11 (unter 60,-)

beide transportabel.
der e6 ist so groß wie ein aktueller nano und der e11 immer noch deutlich kleiner als dein iphone.

P

edit: oh sorry... ich hab zwei threads durcheinandergeworfen. du hast gar kein iphone, sondern nen pod! da kommts ein bsichen auf das modell an, ob das impedanzmäßig paßt, aber da bin ich raus und geb zurück an bad robot

Hmm, wenn die preislich so ansprechend sind, sollte ich vllt direkt beides kaufen...

also die optimale Lösung sieht so aus:

Ipod Nano ----> Verstärker für 60 Euro ----> Westone In Ears?
Hat denn son kleiner Ipod genug Saft fürn Verstärker? Also dann saugt der doch sicher den Akku schnell leer oder?

die verstärker haben ihren eigenen akku.

und ob du dich mit dem verstärker verschlechterst oder verbesserst, hängt vom ipod-modell ab.
nen nano hab ich in der firma rumliegen und der klingt zumindest mit unserem stage4 ziemlich grottig.
dürfte dann wohl auch beim um3x impedanzprobleme haben.

wie gesagt: bad robot weiß mehr.

P

Ah okay danke.

Gut, dann bräuchte ich jetzt eigentlich nur noch euren Segen, dass das alles super zusammenpasst und fehlerfrei funktioniert, wenn ich den 60er Verstärker zusammen mit den UM3x an den Nano schalte

Dann würde ich nämlich zuschlagen ^^

ich würd vermutlich eher den e6 für unter dreißig nehmen.
der soll weniger rauschen als der e11 und er paßt größenmäßig super zum nano.

der e11 hat wohl die bessere bassanhebung, aber das ist erstens geschmackssache und zweitens kommts ja auch drauf an, ob man die überhaupt einschalten will.

P

edit: und es ist ziemlich gewagt, einen solchen in-ear ohne zu testen (oder zumindest ohne rückgabemöglichkeit) zu kaufen. du weißt doch garnicht, ob er dir gefällt!

Bei Amazon kann man alles zurückschicken

Aber ich muss gestehen: Mein HD 800 war damals ein absoluter Blindkauf. Nach dem Motto: Muss gut sein. So wars ja dann auch

Nebenbei: Es MÜSSTE dieser Ipod sein:

http://www.amazon.de...d=1335009825&sr=8-11

GTS_2012 schrieb:

Bei Amazon kann man alles zurückschicken ;)

da würde ich bei in-ears besser nicht drauf bauen.
die werden teilweise als hygieneartikel explizit vom umtausch ausgenommen oder es wird was vom kaufpreis einbehalten wegen des reinigungsaufwandes und der nötigen neuen ohraufsätze.

so ein satz aufsätze kann da schon mal mit 20,- euro oder mehr berechnet werden.
die sind teuer!

wie das genau rechtlich ist, weiß ich nicht.aber selbst wenn du im recht bist, mußt du es erstmal durchsetzen.
es gibt aber versender, die gegen kaution demo-hörer rausschicken (z.b. mp4-audio) und läden, die die ware testbereit haben (z.b. schmutzler in berlin oder pietschmann in frankfurt)

P

Danke für den Hinweis. Vielleicht hast du Recht und ich sollte die Hörer testen, sobald ich mich für eine Kombo entschieden habe. Momentan frage ich mich ernsthaft, ob erstmal ein neuer Zuspieler in Betracht kommt. Nur da fragt sich halt: Was ist für High-End In Ears geeignet / gedacht, wenns nicht ein Ipod ist.

Hallo,

GTS_2012 schrieb:

Nebenbei: Es MÜSSTE dieser Ipod sein: http://www.amazon.de...d=1335009825&sr=8-11

der ist OK, da brauchst du bei den UM3x noch keinen KHV dafür. (Bei einem Stage 4 hingegen würde ich schon zu einem pKHV greifen.)

johndoe1508 schrieb:

Habe zwar die HD800 nur ein einziges mal hören können, aber klangen mMn ganz anders als die UM3x.

Stimmt. Die Denon InEars des Threaderstellers allerdings auch. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele Leute für unterwegs mit InEars einen ganz anderen Klang bevorzugen als daheim mit großen Büglern auf dem Sofa sitzend. Hier hilft aber tatsächlich nur selbst ausprobieren.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

der ist OK, da brauchst du bei den UM3x noch keinen KHV dafür. (Bei einem Stage 4 hingegen würde ich schon zu einem pKHV greifen.)

...kurze Zwischenfrage: würdest Du das auch so bei einem iPod Classic empfehlen?

Danke & Gruss
Jolig

GTS_2012 schrieb:

wenn ich den 60er Verstärker zusammen mit den UM3x an den Nano schalte

ich würde da eher zum sansa clip+ greifen statt einen pKHV zu kaufen. den kriegst du mit 2gb ab 35€ (bis 8gb + erweiterung über microsd).
sehr guter klang und die lautstärke ist mehr als ausreichend.

Jolig schrieb:

...kurze Zwischenfrage: würdest Du das auch so bei einem iPod Classic empfehlen?

Jetzt mal "Butter bei die Fische" bezüglich der Impedanz-Problematik.

Hier mal ein iPod Nano 4G an Westone UM3x:


Dito mit iPod Nano 5G:


Dito mit iPod Nano 6G:


Dito mit iPod Classic:


Dito mit iPod Touch 4G (war zwar nicht gefragt, aber ich bin sicher, es dauert nicht lange und irgend jemand fragt danach ):


Der neue iPod Nano 6G und der Touch 4G haben das beste Impedanzverhalten, aber der ältere iPod des Threaderstellers und auch der iPod Classic sind jetzt nicht wirklich ein Beinbruch mit den UM3x. Abweichungen von +-1dB hört man nur im direkten Vergleich heraus. Und selbst dann klingt das, was da herauskommt, ja nicht per se "schlechter", sondern erstmal nur "minimal anders". Am Ende gefällt einem ja das eine dB mehr Pegel an der Stelle, das ist Geschmackssache. Das "technisch bessere" oder "technisch korrektere" ist nicht immer das, was einem auch besser gefällt.

Etwas anderes ist es, wenn jetzt zum Beispiel im Tiefbass 10dB und mehr fehlen (auch das gibt es bei bestimmten Kombinationen und Konstellationen), aber das ist hier ja nicht der Fall.

Viele Grüße,
Markus

Hallo Markus,

Danke für diese ausführliche Dartstellung!

Meine kurze Zwischenfrage bzgl. des iPod Classic war eher auf die Stage 4 bezogen, wo Du ja zu einem pKHV geraten hattest - hatte nicht verstanden ob Dein Rat nur auf den iPod bezogen war oder "generell" bei den Stage 4?

Ich könnte ja z.B. mit meinem iPod Classic bei CM probehören gehen - schön wäre ja dann evtl. auch, wenn man das Ganze dann auch mal mit einem pKHV vergleichen/testen könnte...

Der Stage 4 hat schon höhere Impedanz-Sprünge entlang des Frequenzbereichs:

iPod Classic mit Stage 4:



Das sind gleich mal 4,5dB Unterschied. Das ist IMHO in einem Bereich, wo man schon mal zu einem (guten) pKHV greifen kann.

Beim Stage 4 steht ein guter pKHV dann auch in einer preislich angemessenen Relation, finde ich. (z.B. 300 Euro für einen guten von RSA.)

Viele Grüße,
Markus

WOW - hier werden Sie geholfen - Danke!

pKHV dann evtl. in Richtung FiiO, oder noch "besser" ?

Siehe mein editiertes Posting. Zum Beispiel der RSA Shadow: http://www.raysamuelsaudio.com/products/shadow
Mindestens aber ein FiiO E17. (Again, alles nur meine Meinung.)

Viele Grüße,
Markus

Was genau nutzt du denn für einen Zuspieler, wenn du deine besten Kopfhörer ausprobierst, Bad Robot?
Auch den Nano? Hab zB gesehen, dass du auch den Nachfolger vom Um3x besitzt.

P.S.: Der Um3x ist bestellt
Vielen Dank nochmal

Markus, bitte eine letzte Frage:

Wie waren bei Dir die Lieferzeiten von RSA? Habe auch gelesen dass der Zoll bei Dir was geöffnet hatte - ist noch 'ne Rechnung nachgekommen?

(Upps, das waren ja schon wieder 2 Fragen... )

GTS_2012 schrieb:

Was genau nutzt du denn für einen Zuspieler, wenn du deine besten Kopfhörer ausprobierst, Bad Robot?

Entweder ein iPhone 4, oder einen Nano 6G mit RSA Shadow, oder einen alten iRiver H140 mit 'nem iBasso DB2+PB2, oder (stationär) an einem Violectric V800 und V200. Und demnächst auch einen iBasso DX100 (wenn der was taugt). Manchmal auch mit einem Colorfly C4, aber wenn, dann nur mit einem separaten DAC und KHV via Coax (z.B. einen JHAudio JH-3A). So kann ich das Upsampling des Colorfly nutzen (klingt dann IMHO nochmal etwas "smoother"). Aber der eingebaute KHV des Colorfly taugt nichts.

Jolig schrieb:

Wie waren bei Dir die Lieferzeiten von RSA? Habe auch gelesen dass der Zoll bei Dir was geöffnet hatte - ist noch 'ne Rechnung nachgekommen?

Die Lieferung bei RSA ging ziemlich flott; ich meine, so ca. 1 Woche. Eine Rechnung vom Zoll kam bei mir nicht nach (aber rechnen muss man damit immer).

Viele Grüße,
Markus

Hey
Ich hab mir nicht die Zeit genommen alles durchzulesen aber falls du noch welche suchst, dann kann ich dir die V-Moda vibes empfehlen

Ich schlage vor: Entweder zum Thema posten (dazu gehört auch, den Thread zu lesen), oder besser gar nichts zu sagen.

Ich muss ehrlich sagen, ich war ziemlich überrascht, dass der OP direkt den UM3x nehmen will, das wird doch eine ziemliche Umstellung nach den Denon

Deswegen würde ich mich über einen kurzen Bericht freuen.

Der Denon und ein HD800 passen ja auch nicht unbedingt zusammen.

Viele Grüße,
Markus

Die Hörer kamen heute! Nochmal vielen Dank an euch allen!

Also ich bin sehr zufrieden! Zwar ist der Bass bzw. die Mitten manchmal etwas zu präsent, sodass Höhen naja...untergehen is das falsche Wort, aber ihr wisst was ich meine.

Aber ansonsten bin ich sehr zufrieden. So groß ist der Unterschied zum HD 800 nicht. Den HD 800 betreibe ich btw am Dr DAC Prime. Leider ist der ja nicht für In-ears geeignet.

Ich muss zugeben, dass ich am Anfang überfordert war den Hörer ins Ohr zu setzen. Das is ja ne Wissenschaft für sich ^^
Klanglich bevorzuge ich einfach mal was anderes, als beim HD 800. Der Sennheiser ist halt sehr zurückhaltend und extrem neutral, deshalb will ich auch mal etwas "Druck" hinterm Klang und das macht der Westone gut. Die Lautstärke ist auch mehr als ausreichend.

Im insgesamten gabs kein WOW-Effekt, aber ich vermute, den gibts einfach nicht mehr, wenn man nen HD 800 hat. Aber ich habe bekommen, was ich erwartet habe: Einen wirklich guten Kopfhörer für unterwegs bzw. für ruhige Stunden zuhause

Eine abschließende Frage:

Lohnt sich die Überlegung den Zuspieler zu wechseln + ggf. einen teuren Verstärker zu kaufen, oder ist der klangliche Unterschied so marginal, dass ich mit dem Ipod Nano schon einen Großteil des Potenzials nutze?

GTS_2012 schrieb:

Lohnt sich die Überlegung den Zuspieler zu wechseln + ggf. einen teuren Verstärker zu kaufen, oder ist der klangliche Unterschied so marginal, dass ich mit dem Ipod Nano schon einen Großteil des Potenzials nutze?

Naja, "lohnt" ..... Wenn du mal wieder Lust hast, etwas Geld zu versenken, würde ich dir den FiiO E17 empfehlen. Das ist wirklich ein feines Teil, sehr niedriges Grundrauschen, sehr guter Klang, und macht sowohl am iPod als auch am PC (als USB DAC) eine sehr gute Figur.

Viele Grüße,
Markus

Den schau ich mir doch glatt mal an

Also den Zuspieler brauche ich auf keinen Fall zu wechseln?

Brauch ich für den Verstärker sonst noch nen Kabel oder sowas, oder kann ich den gleich zwischen Ipod und Kopfhörer schalten?

Für den PC-Betrieb (USB-Kabel) ist beim E17 alles dabei. Lediglich für den iPod (den du IMHO übrigens nicht auswechseln brauchst) brauchst du noch so ein iPod-spezifisches LineOut-Kabel. Gibt's auch von FiiO, und nennt sich z.B. FiiO L3.

Viele Grüße,
Markus

und kostet nur ein paar euro...

kann ich echt empfehlen! (das fiio-kabel, mein ich)

grüße,

P

Ist der Verstärker wirklich hochwertig genug für so teure InEars? Weil dann würde ich ihn jetzt bestellen.

Und noch was: Werden die "Sounddefizite" des Ipod Nanos quasi durch so einen Verstärker "egalisiert" und ausgeräumt? Was mir halt wirklich noch fehlt ist ein manueller Equalizer... wenn ich den EQ auf off schalte, ist der Bass und die unteren Mitten zu heftig... weil dadurch der Gesang und die Höhen an "Klarheit verlieren"...während der "Bass Reducer" etwas zu wenig Wumms hat...dazwischen gibts leider nichts ^^

Achja... ich hatte ja nie solche teuren Inears... beim Um3X ist das Kabel ja so gerillt... ist es normal, dass solche "Kabelreste" aus den Öffnungen kommen? ( zB direkt am Stecker, wo das Kabel rausläuft" )... diese Reste sind ja nicht am Kabel selbst, sondern gucken einfach nur raus... billig verarbeitet oder absolut irrelevant? Bin sehr vorsichtig bei so teuren Sachen...

Vielen, vielen Dank nochmal für eure Hilfe.

GTS_2012 schrieb:

Ist der Verstärker wirklich hochwertig genug für so teure InEars? Weil dann würde ich ihn jetzt bestellen.

Also es geht immer noch ein Stück besser, für ein Vielfaches des Preises. Der E17 ist den UM3x angemessen, würde ich sagen.

GTS_2012 schrieb:

Und noch was: Werden die "Sounddefizite" des Ipod Nanos quasi durch so einen Verstärker "egalisiert" und ausgeräumt?

Würde ich schon sagen, ja.

GTS_2012 schrieb:

Was mir halt wirklich noch fehlt ist ein manueller Equalizer...

Den hat der E17. Wenn auch nur einen recht einfachen, aber immer noch besser als die Presets beim iPod. Man kann den Bass und die Höhen in 10 Schritten regeln (5 Schritte reduzieren und 5 Schritte anheben).

GTS_2012 schrieb:

Achja... ich hatte ja nie solche teuren Inears... beim Um3X ist das Kabel ja so gerillt... ist es normal, dass solche "Kabelreste" aus den Öffnungen kommen? ( zB direkt am Stecker, wo das Kabel rausläuft" )

Ja, leider. Das haben meine auch. Sieht nicht so schön aus, aber von der Haltbarkeit (und natürlich vom Klang) stellt das keine Einschränkung dar.

Viele Grüße,
Markus

All meine Fragen sind geklärt... vielen Dank!

Schon peinlich als HD 800 Besitzer und Musiker so wenig Fachkenntnisse zu haben, wa?

wenns dann mal fragen als musiker gibt: ich seh jeden morgen im bad jemanden, den du fragen könntest

nee, spaß beiseite:

die "kabelreste" sind wohl spritzgußüberschüsse.
die stecker werden direkt an das kabel angespritzt und da die spritzgußform nicht bündig um das gedrillte kabel abschließen kann, hat man diese feinen ausläufer.
das ist dann einfach das schwarze kunststoffmaterial des steckers.
wenn sie dich stören, mach sie mit ner nagelscheere/hautscheere vorsichtig weg.

grüße,

P

Ich war zu Beginn so intelligent, etwas daran zu ziehen. Deswegen sind die jetzt zumindest am Stecker etwas länger, als vorher... seitdem lass ich einfach die Finger davon und lass es so, wie es ist.... hoffe, das war kein Fehler...

Ich bin gespannt, ob ich ohne Vergleich einen merkbaren Qualitätssprung feststelle, wenn das Teil am Verstärker hängt. Zumindest werde ich bei dem starken Bass die Mitten und Höhen dann verstärken.