Wechsel von AKG K518 DJ - Budget 200 €

Der E10 sollte genug Saft für den DT770 in beiden Ausführungen haben. Hab mal an meinem nen DT880-250Ohm betrieben (der laut Beyerdynamic den selben Wirkungsgrad hat) und der ging für mein Empfinden mehr als Laut genug (nicht "Aaaah-mir-fallen-die-Ohren-ab"-Laut, aber imho schon ungesund Laut).

Schatten schrieb:

Der neue PC wird ein Mini-ITX System, hat also nur einen Erweiterungsslot, der durch eine Grafikkarte belegt ist. Ich habe also keine Möglichkeit, eine interne Soundkarte zu verbauen.

Nur mal so ins Blaue geraten: Bitfenix Prodigy?

Super, das hört sich doch gut an Wie fandest du die Kombi mit dem DT880 denn?

Prodigy hatte ich mir angeschaut, ist mir aber noch zu groß. Wird ein Node 304.

Wie ist das denn mit dem onboard Sound und dem Fiio, gibts da Konflikte? Ich würd gern den Spdif vom Board nutzen und das BluRay Audio an den AVR durchschleusen, und Kopfhörer eben über den Fiio betreiben. Klappt das?

Hm okay, bei Mini-ITX + Grafikkarte musste ich nur direkt ans Prodigy denken.

Mir gefiel die Kombi ganz gut. Schätze aber der DT880 würde dir zu weníg Bass haben wenn du schon in Richtung DT770 schielst.

Zum dritten Punkt: Kann nur sagen, dass das wechseln zwischen Laptop-Onboard und E10 bei mir problemlos funktioniert. Ob sich das mit SPDIF anders verhält kann ich nicht sagen, würde mich aber sehr verwundern. Kann aber halt immer nur ein Ausgang aktiv sein.

Okey, danke Das klingt echt alles sehr gut, zu gut schon fast Dann hau ich wohl nächste Woche ordentlich Mücken auf den Kopf...

Bin super gespannt, was der E10 kann

Sooo, ich hätte nun doch 50-100 Euro mehr zur Verfügung Gab zum Bachelorabschluss eine kleine Finanzspritze von Oma

Irgendwelche Ideen, worein ich investieren könnte? Gibts deutlich bessere DAC's für geringen Aufpreis? Hörer, die mehr taugen als die Beyerdynamics?

Was ich glaub ich noch nicht erwähnt hatte, ist, dass ich bisher immer eine geschlossene Bauweise bevorzugt habe, mich aber auch gerne zu halboffenen Systemen überreden lasse. Nur Offene Hörer kommen nicht in Frage.

Danke schonmal

Würde auf jeden Fall eher beim KH als beim DAC/KHV mehr investieren. Die meisten geschlossenen neben dem DT770 sind eh wieder einfacher anzutreiben.
Halboffen... Vielleicht die Philips Fidelio L1? Sind aber nichts für jeden, Klang ist relativ Anatomie-abhängig und sowieso Geschmackssache (sehr warm, ergo sehr krätiger aber auch präziser Bass, abfallende und eher nicht so gut auflösende Höhen). Aber sehr bequem und schön anzufassen.
Ansonsten blieben halt noch die Standard-Empfehlungen... Audio Technica ATH-M50, Denon AH-D2000 (auch eher halboffen) wenn du die noch irgendwo findest.
Am besten ist aber eigtl eh selber hören. Wenn du kein Geschäft in der Nähe hast wo man das könnte (L1 hängen zB auch mal beim MM oder Saturn) könntest du dir ja 2-3 Kandidaten bestellen und die die dir nicht zusagen zurückschicken. Würde dafür auch erstmal den DAC weglassen falls das Budget sonst nicht reicht, ob einem die Abstimmung gefällt kann man auch an der Onboard (oder am AVR) bewerten.

Ja, ich hatte auf jeden Fall vor, probezuhören, nur wollte ich mal ein paar Namen sammeln, was denn so in Frage käme.

Beim DAC bleib ich dann beim Fiio E10. Die Audio-Technica ATH-M50 hatte ich auch schon im Auge. Dann werd ich Freitag mal schauen, was sich vor Ort so findet und sonst mal den DT 0770 und den ATH-M50 im Netz bestellen. Kennst du beide? Wie würdest du da die Unterschiede beschreiben?

Vielen Dank nochmal für deine Hilfe!

Unterscheidet sich die DT 770 Edition Serie von der Pro Serie klanglich, oder nur optisch? Find die komplett weißen ziemlich stark

die editions modelle unterscheiden sich klanglich kaum bis gar nicht, nur haben die pro modelle einen höheren anpressdruck, weshalb manche den bassbereich stärker empfinden.

habe den dt-770 nur kurz mal gehört, aber aus der erinnerung heraus und was man hier so liest, würde ich jetzt mal behaupten, dass der M50 den präzieseren und schnelleren bass hat.
grade für elektronisches ud rockiges, ist der M50 imo genial, da er eine relativ spezielle bass betonung hat, die einerseits richtig gut kickt, andererseits ist er aber auch im tiefbass betont was ihm ne art suwoofer feeling verpasst.

bei deinem muskgeschmack, unbedingt auch den M50 anhören. der war mein einstieg in die welt der KH und obwohl ich inzwischen auch teurere modelle, die technisch mehr drauf haben besitze höre ich mit dem M50 immer wieder gerne.

schau mal in dem geschlossene KH round-up von mooh, da findest du eine sehr gute beschreibung von beiden, dem dt770 und dem M50: klick

Super, danke!

Den ATH-M50 werd ich dann auch auf jeden Fall hören!

edit: Bei nur 38 Ohm sollte der ATH-M50 auch ohne externen DAC/KHV sprich. an der Onboardsoundkarte, relativ gut funktionieren, oder?

Jap sollte, bezüglich der Lautstärke.

Aber eine Soundkarte wäre so oder so empfehlenswert, da die DAC Wandlung bei einer Soundkarte teilweise deutlich besser ist als beim Onboard. Zudem weniger störgeräusche wie rauschen, etc.

und die vergleichsweise niedrige ohm zahl macht den M50 auch anfälliger für rauschen etc. als einen 300 öhmer... probiers einfach und wenns scheisse klingt, gibts schon recht günstige und gute khv/DAC kombis von fiio ...

Soo, ATH-M50 und DT 770 Pro auf dem Weg zu mir. Werd die erstmal am AVR testen, bevor ich mir den E10 eventuell dazu bestelle

Danke euch allen!

Immer noch nicht angekommen... die DHL ist die letzte Zeit etwas träge...

Kopfhörer sind da, werde jetzt ausführlich Probehören, so aufs erste klingt der Audiotechnica deutlich (!) besser, beim DT770 klingen die Stimmen ziemlich "dünn" und der Bass sehr "matschig", finde ich. Beim Audiotechnica ist der Bass für meinen Geschmack etwas zu überpräsent, aber wesentlich definierter als beim DT770.

Ich glaube, ich werde mal noch 2-3 andere Kopfhörer bestellen. Was könnt ihr empfehlen, mit etwas weniger Bass, dafür vielleicht etwas mehr Auflösung oder Bühne? Was sind so die "großen" im Preisbereich bis 200 Euro? Können auch gerne mal offene sein, zum testen.

Danke

deine klinke am receiver hat nen hau?!

fqr schrieb:

deine klinke am receiver hat nen hau?! ;)

Scheint so. Jetzt läufts aber plötzlich doch irgendwie

Hab den Post drüber editiert

die großen drei sind/waren die dt-880, akg 701 und senn hd650. inzwischen hats die preislich allerdings arg auseinander getrieben ;-)

wenn dir der bass des M50 zu heftig ist und recht erst der des dt770, könnte dir evtl der dt-880 gefallen, der ist leicht höhen und bassbetont und ist ein (halb) offener KH.
gefällt mir auch bei elektronischem und rock bei bedarf kann man noch ein bisschen bumms rauskitzeln durch eine kliene korrektur am EQ, aber auch ohne istder 880 ein guter allrounder und klingt wesentlich räumlicher und luftiger als der M50. die auflösung liegt auch deutlich über dem M50. wenn du die pro variante nimmst gibts die schon für ein bissl mehr als 200

Wow.

Also zunächst mal, der Unterschied beider Hörer zum AKG 518 ist Wahnsinn!
Und am AVR klingen beide Hörer ne ganze Ecke anders, als am Onboard Sound.

Auf Anhieb begeistern mich erstmal beide Hörer, obwohl es beiden an irgendwas mangelt. Ich kann noch nicht genau sagen, was es ist. Beim Audiotechnica ist mir der Bass glaube ich zu viel. Bei Electro/Dubstep macht er noch Spaß, aber bei Metal wummerts einfach nur noch, der ganze Hörer klingt irgendwie sehr "voll". Ich kanns garnicht so richtig beschreiben.

Beim DT770 hingegen finde ich, rücken die Stimmen bei Musik zu sehr in den Hintergrund und klingen zu "dunkel". Es hört sich einfach nicht "klar" genug an. Insgesamt klingt er schon irgendwie "runder" als der Audiotechnica und macht vor allem bei Filmen richtig Spaß, aber die Stimmen bei Musik müssen definitiv deutlicher und heller sein.

Es kann sein, dass es ein bisschen Gewöhnung braucht, die AKG klingen nämlich jetzt total blechern und "dünn", wo ich vorher gesagt hätte, die haben gut wumms.

Ich muss leider jetzt erstmal zur Fachhochschule und komme erst morgen Abend oder Donnerstag zum "weitertesten". Ich würde aber definitiv mal noch ein oder zwei Hörer probieren wollen, die eurer Meinung nach eher "analytisch" oder "neutral" sind. Definitiv mit weniger Bass, selbst beim DT770 ists teilweise noch etwas zu viel. Die Stimmen sollten auf jeden Fall "natürlicher" klingen.

Was könnt ihr noch empfehlen?

fqr schrieb:

die großen drei sind/waren die dt-880, akg 701 und senn hd650. inzwischen hats die preislich allerdings arg auseinander getrieben ;-) wenn dir der bass des M50 zu heftig ist und recht erst der des dt770, könnte dir evtl der dt-880 gefallen, der ist leicht höhen und bassbetont und ist ein (halb) offener KH. gefällt mir auch bei elektronischem und rock bei bedarf kann man noch ein bisschen bumms rauskitzeln durch eine kliene korrektur am EQ, aber auch ohne istder 880 ein guter allrounder und klingt wesentlich räumlicher und luftiger als der M50. die auflösung liegt auch deutlich über dem M50. wenn du die pro variante nimmst gibts die schon für ein bissl mehr als 200

Also ich finde den Bass beim ATH-M50 defintiv ne ganze Ecke heftiger als beim DT770!
Aber was du als "luftig" beschreibst, ist glaube ich, was mir fehlt. Beim ATH-M50 klingts wirklich sehr "eng".

Die HD650 von Sennheiser gefallen mir optisch überhaupt nicht. Die Preise vom DT880 und AKG701 (240/210) würde ich mir gerade noch so gefallen lassen. Ich denke einen davon werde ich auf jedenfall mal bestellen, einfach um den Unterschied mal kennen zu lernen. Wie würdest du den DT880 und den AKG701 im Vergleich beschreiben?

Danke auf jeden Fall weiterhin für die hilfreiche Unterstützung Ich melde mich dann morgen/Donnerstag wieder

Verdammt, ich bin ein schlechter Student Ich werde wieder zu spät kommen.

Ich denke, irgendwas stimmt mit meinem AVR nicht... am PC-Onboard kann ich absolut nachvollziehen, was du sagst, da empfinde ich den DT770 auch als wesentlich basslastiger. Aber komischweise gefallen mir beide Hörer am Onboard Sound wesentlich besser, als am AVR.

Ich glaub, ich werde mir erstmal noch den Fiio dazubestellen...

dann würde ich fast davon ausgehen, dass die klinke an deinem receiver nicht wirklich für das hören mit hochwertigen KH gedacht ist, sondern evtl blos das lautsprecher signal mit nem wieder stand dazwischen.

das kann je nach impedanz des KH zu veränderungen des klangs führen, ich kenn mich da allerdings auch nicht so aus. hier ist ein sehr lesenswerter post darüber:

KHV-Klang: Einfluss des Dämpfungsfaktors

und bei soundkarten, speziell internen, gibts auch oft proleme, genau das ist der grund warum es dedizierte kopfhörerverstärker gibt. auch schon für wenig geld, fiio baut da für den preis fast konkurenzlose geräte. nimm aber nicht den allerkleinsten e5/6, sondern mindestens sowas wie den e7 (da haste dann auch gleich nen DAC dabei und kannst ihn ggf als soundkarte verwenden), denn die kleinen haben nicht so viel lautstärke reserven für große KH.

Es wird der E10

Wobei mich der Soundkarten Klang wesentlich mehr überzeugt, als der vom AVR!

das kann gut sein, wie gesagt, oft werden die KH ausgänge an verstärkern, stiefmütterlich behandelt und es ist nur wichtig, dass sound rauskommt. die probleme bei soundkarten resultieren afaik meist aus anderen dingen, wie störgeräuschen durch den betrieb im rechner, wenn der eingebaute khv nicht genug abgeschirmt ist usw...

na dann viel spass...

Woah!!! Der Fiio ist geil! Klingt alles gleich viel klarer und "leichtgängiger" Hätte ich so nicht erwartet!

Habe nun auch die DT 770 Pro sehr ins Herz geschlossen, wobei der 880er noch auf dem Weg zu mir ist und auch definitiv noch probeghört wird. Aber der DT 770 Pro schlägt den ATH-M50 für mein Empfinden Und ich könnte sehr gut mit dem 770er die nächsten 5 Jahre überstehen

Sooo, 990er und 880er hab ich nun noch hier. Bei den 990ern scheint auf der rechten Seite der Hörer nen Defekt zu haben, hört sich an, als würde darin irgendwas lose vibrieren.

Die 990er und 770er klingen ziemlich ähnlich. Das "offene" hätte ich mir stärker vorgestellt, also so wirklich viel dringt ja nicht nach Außen, das ist noch im Rahmen. Der 990er hat etwas weniger Bass, dafür sind die Höhen etwas spitzer, finde ich. Da ziehe ich die 770er doch irgendwie noch vor.

Die 880er teste ich grade, die Neutralität gefällt mir irgendwie auch erstaunlich gut. Allerdings weiß ich noch nicht, ob die 90 Euro Preisunterschied für mein Hörempfinden angemessen sind. Die Auflösung und die Bühne finde ich schon ne ganze Ecke geiler, allerdings wäre ein kleiner Tacken mehr Bass nicht verkehrt.

Ich muss weiter rumprobieren

Edit: Hat der Aufpreis des 880ers zu den anderen beiden eigentlich einen technischen Hintergrund? Oder hat sich der Markt eher zu den Preisen hin entwickelt?

wie schon oft geschrieben, wenn du nicht zum lager der hifi puristen gehörst, gib dem dt-880 spasseshalber mal ein kleinwenig bass mit dem eq, vor allem in den tieferen regionen (nicht zuviel oberbass), der verträgt das und klingt dann nach meinem empfinden, besser, als 990 oder 770...

Okey, ich experimentiere mal rum

So, ich denke, die Entscheidung ist gefallen. Ich nehme den DT 770 Pro. Auch wenn mir der 880 vielleicht nen kleinen ticken besser gefällt und noch bequemer sitzt, sind knapp 100 Euro Unterschied doch ein bisschen zuviel dafür. Da investiere ich lieber noch in einen schicken Kopfhörerständer

Somit hat die Suche ein Ende. Ich bedanke mich nochmal ganz ganz herzlich bei dir, fqr (und allen anderen natürlich auch ), für die Unterstützung