Kopfhörervergleich ca 150 Euro für JAZZ - Beyerdynamik DT 770 - Ultrasone HFI 580 & Co

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TomGreenhorn
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Mrz 2013, 14:08
Hallo Kopfhörer Freunde

ich werde mir einen Kopfhörer zwischen 100 und 170 Euro bestellen.

Welche könntet ihr mir empfehlen?
Höre viele verschiedene Musikarten jedoch möchte ich den Kopfhörer eher in die Richtung kaufen, der Jazz Musik sehr gut wiedergibt bzw. soll er auch den Klang räumlich wiedergeben.

Bisher bevorzuge ich den Ultrasone HFI 580 und den Beyerdynamik DT 770 (welche Variante sollte man hier bestellen)

Welche könnt ihr empfehlen?

LG
vanda_man
Inventar
#2 erstellt: 16. Mrz 2013, 15:21
Neben dem Beyerdynamic DT770 Pro (hier das 80 oder 250Ohm Modell besorgen) würde ich noch den AKG K550 vorschlagen, der hat mich gestern bei Jazz sehr stark überzeugen können.
Räumlichkeit ist bei dem auch vorhanden, sehr schön in die Breite geht das.
padua-fan
Inventar
#3 erstellt: 16. Mrz 2013, 15:40
mooooment.
was willst du für eine klangsignatur? jazz kann man schön warm, aber auch sehr analytisch "gut" wiedergeben.
wofür ist der KH gedacht? nur zu Hause? oder soll der auch mal mitgenommen werden?
TomGreenhorn
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Mrz 2013, 15:51
er ist eigentlich nur für zuhause gedacht,

wobei es mir lieber ist, wenn er nicht zu schwer ist ...

ich kann das schwer beurteilen ob analytisch oder eher warm,
dazu müsste ich je einen Vertreter der analytischen und warmen kh hören
evt. ist ein mittelweg genau das richtige
wenn man sich einen analytischen kauft, gibt es doch ein problem wenn man dann auch lieder hört dich nicht besonders gute qualität haben oder?
werde nicht die ganze zeit flac hören ...

LG
padua-fan
Inventar
#5 erstellt: 16. Mrz 2013, 15:58
problem ist zumeist weniger das musikformat (mp3 320kbps ist schon verdammt nah an flac dran) als produktionsfehler - die hört man dann natürlich sofort.
Wenn der KH nur für zu Hause gedacht, schau dich lieber bei offenen KH um. Wegen dem Gewicht brauchst du dir keine Sorgen machen, das ist eigntlich nur bei Magnetostaten ein thema, und die gibt's in deiner Preisklasse nicht

Offen in dem Bereich:
Beyer DT990 (Badewanne)
Sennheiser HD598 (recht neutral afaik)
Teufel Aureol Real (dito)

wenn du noch 30€ drauflegst, bekämst du sogar einen K701 - der spielt zwar ziemlich analytisch, sollte aber rein technisch alle vorher genannten KH an die Wand spielen.
TomGreenhorn
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Mrz 2013, 17:38
möchte eigentlich schon einen geschlossenen falls ich ihn doch mal mitnehme
gibt es grosse klangunterschiede zwischen offenen und geschlossenen?

was ist mit dem ultrasone hfi 580? (vor allem wegen räumlichkeit, bühne)
wollte mir eigentlich diesen zulegen wegen diesem s logic prinzip

der neue teufel real ist klangtechnisch wirklich ok?

ist der dt 770 auch badewanne?

LG
padua-fan
Inventar
#7 erstellt: 16. Mrz 2013, 19:10
Ja, gibt es - offene klingen durchgehend besser (präziser, "luftiger", bessere bühne) und sind bequemer.

s-logic tut nicht bei jedem, musst du ausprobieren.

der aureol soll laut diverser berichte aus dem forum ziemlich gut sein, auch wenn er von teufel kommt

der DT770 ist tendenziell noch badewanniger als der DT990 afaik.
kopflastig
Inventar
#8 erstellt: 16. Mrz 2013, 20:09

padua-fan (Beitrag #7) schrieb:
[...] offene klingen durchgehend besser [...] und sind bequemer.

Wow, wieder was gelernt.

Grüße,
Markus
padua-fan
Inventar
#9 erstellt: 16. Mrz 2013, 20:35
gegenbeispiel?
vanda_man
Inventar
#10 erstellt: 16. Mrz 2013, 23:17
Wenn man nicht unbedingt ein Headset oder einen offenen Ultrasone Hörer als Beispiel nimmt, dann kann man pauschal sagen, dass offene Hörer besser klingen.
Durch die Isolation geht auch einiges an Klangqualität verloren.
kopflastig
Inventar
#11 erstellt: 17. Mrz 2013, 14:22

padua-fan (Beitrag #9) schrieb:
gegenbeispiel?

Warum sollte ich deine Meinung mit meiner Meinung kontern? Dein Pauschalurteil mag für deine Wahrnehmung gelten, die aber keineswegs universale Gültigkeit besitzt. Ebensowenig wie meine übrigens, weshalb die Notwendigeit von Gegenbeispielen nicht gegeben ist.

Grüße,
Markus
padua-fan
Inventar
#12 erstellt: 17. Mrz 2013, 15:17
Ach so, erstmal spotten und dann aber nicht konkret werden. Nicht schlecht.
Dann hättest du es auch gleich lassen können.

Meine Meinung ist in diesem Fall nur die Wiedergabe des allgemeinen Konsens in diesem Forum.
Hat der keine Gültigkeit? Oder war das nur getrolle?
kopflastig
Inventar
#13 erstellt: 17. Mrz 2013, 15:55

padua-fan (Beitrag #12) schrieb:
Meine Meinung ist in diesem Fall nur die Wiedergabe des allgemeinen Konsens in diesem Forum.

Empfiehlst du deshalb auch Kopfhörer (bzw. gibst Einschätzungen über Kopfhörer ab), die du offenbar nicht aus eigener Erfahrung kennst? Weil deren Klang "Forenkonsens" ist?
Ich bin raus.

Grüße,
Markus
padua-fan
Inventar
#14 erstellt: 17. Mrz 2013, 17:02
wenn ich das tue, kennzeichne ich das, wie auch oben zu sehen.
problem damit? ich spare dem op somit einiges an recherche, da ich selber hier sehr viel lese.
hättest du auch so reagiert, wenn ich geschrieben hätte "gemeinhin sind beats-produkte anderen kopfhörern in derselben preisklasse klanglich unterlegen"? auf mich macht das den eindruck, dass du nur eine spöttische bemerkung rauslassen wolltest, sonst hättest du deine meinung begründet.

Bis jetzt hast du nichts produktives zum thread beigetragen. Von da her ist es vielleicht besser, wenn du raus bist.

@op: hast du dir jetzt schon mal überlegt, welche du probehören willst?
TomGreenhorn
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Mrz 2013, 17:59
also es werden einmal die ultrasone hfi 580, die beyerdynamik dt 770 und die teufel probegehört,
wobei ich die teufel nur zum vergleich bestelle - falls die vom klang her stark überzeugen - mal schauen
am meisten interessiert mich dieses s logic prinzip

was hält ihr eigentlich von den AudioTechnica ATH-M50?

ich hätte gern auch kh von AKG mitreingenommen, welche würdet ihr da mit in den test nehmen?
obergrenze 150, der k518 wäre interessant - ist aber schon zu hoch

allgemein: eigentlich will ich einen geschlossenen, falls es aber im preisrahmen einen offenen gibt der sensationell ist, würde ich den auch testen

LG
TomGreenhorn
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 17. Mrz 2013, 18:03
verschrieben, meinte den AKG K550

oberste Priorität: räumliche Wiedergabe, Instrumente von einander getrennt hörbar
padua-fan
Inventar
#17 erstellt: 17. Mrz 2013, 18:07

oberste Priorität: räumliche Wiedergabe, Instrumente von einander getrennt hörbar


dann würde der K550 wie arsch auf eimer passen - und den gibts bei amazon auch ab und an als warehouse deal für 140 oder so...

der ath-m50 spielt sehr intim, also quasi ohne bühne. macht aber bei metal und elektro durch seine abstimmung jede menge spaß.
TomGreenhorn
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Mrz 2013, 18:15
wie siehst du die erste Rezession?

Vergleich K550 und K271 MK II?

http://www.thomann.de/at/akg_k_550_b_stock_2.htm
padua-fan
Inventar
#19 erstellt: 17. Mrz 2013, 18:41
scheint mir eine vernünftige rezension zu sein, aber das mit der räumlichkeit finde ich seltsam, da der K550 für einen geschlossenen KH doch eine sehr schöne räumlichkeit/bühne aufweist. den k271 mk ii kenn ich nicht.
TomGreenhorn
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Mrz 2013, 18:59
ok vielen dank für deine hilfe

ich werd die neuigkeiten usw. posten

LG
kopflastig
Inventar
#21 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:36

TomGreenhorn schrieb:
Bisher bevorzuge ich den Ultrasone HFI 580 und den Beyerdynamik DT 770 (welche Variante sollte man hier bestellen)

Den Ultrasone kenne ich nicht.
Zu den verschiedenen Versionen der DT 770. Seit die Editions-Modelle aus dem Sortiment genommen wurden, gibt es neu im Handel nur noch die Varianten mit dem Zusatz "Pro" und "M". Die "Pro"-Modelle haben ein Wendelkabel, das M-Modell ein gerades. Klangliche Unterschiede gibt es, weil die M-Variante tatsächlich geschlossen ist, während die Pro-Version ein Bassreflexloch aufweist. Im direkten Vergleich klingt der DT 770 Pro damit merklich bassiger als der DT 770 M.
Insgesamt ist der DT 770 ein auf Spaß getrimmter Kopfhörer, dessen Höhenbetonung ich aber nicht als nervig empfand.

Wenn du bevorzugt Jazzmusik hörst, würde ich dir aber nur dann zum DT 770 raten, wenn du nichts gegen eine bassbetonte Wiedergabe hast. Mir persönlich waren die 770er diesbezüglich zu vorlaut, aber das ist letzten Endes Geschmackssache.
Mit Blick auf die Räumlichkeit empfand ich ihn als sehr angenehm: dreidimensionale Bühne mit guter Ortungsgenauigkeit.
Solltest du ihn zum Probehören bestellen, bin ich auf deine Eindrücke gespannt.


was hält ihr eigentlich von den AudioTechnica ATH-M50?

Imho dem DT 770 klanglich nicht unähnlich, mit – wie padua-fan schon sagte – kleiner Bühne. Der betonte Bass macht Spaß, verfärbt aber die Mitten, was Männerstimmen je nach Tonlage aufdicken kann.


ich hätte gern auch kh von AKG mitreingenommen, welche würdet ihr da mit in den test nehmen?

Wenn du ein ohrumschließendes Modell möchtest, ist die Auswahl in der angepeilten Preisklasse nicht groß: AKG K 550 und AKG K 271 MkII (bzw. der sich nur in der reduzierten Ausstattung unterscheidende K 272 HD).
Den K 550 kenne ich nur von einem kurzen Reinhören an einer Kopfhörerwand, deshalb enthalte ich mich eines Kommentars. Den K 272 habe ich mal besessen. Klanglich ist er imho weitgehend ausgewogen, mit schlank abgestimmtem Tiefton (-> ohne Betonung und nicht sehr tief reichend). Im Präsenzbereich hat er eine breitbandige, ausgeprägte Senke, die etwa Klavier eine warme Klangfarbe verpasst. Die vom Kopfhörer dargestellte Räumlichkeit ist in meinen Ohren sehr akkurat mit kleiner Bühne.


allgemein: eigentlich will ich einen geschlossenen, falls es aber im preisrahmen einen offenen gibt der sensationell ist, würde ich den auch testen

Wenn ein ausgewogener Klang gewünscht ist, würde ich auf jeden Fall den Sony MDR MA900 ins Rennen werfen. Für die aktuell bei Conrad geforderten 156 Euro (inkl. Versand) in meinen Ohren ein große Empfehlung. Womit ich beim Sony nicht klarkomme, ist der Tragekomfort: er sitzt sehr locker auf meiner Rübe und verrutscht gerne. Das kann bei dir je nach Kopfform aber völlig anders sein.

Ansonsten ist ein gebrauchter Sennheiser HD 600 (in der eBucht für um die 160 bis 170 Euro zu bekommen) imho immer ein Empfehlung wert – bei Jazzaufnahmen für mich unangefochten die Nummer 1.

Aktuell gäbe es am oberen Ende deines gesteckten Budgets auch einen AKG K 701 als neuwertigen Rückläufer über Amazon Warehousdeals. Der K 701 wäre ein Beispiel für einen analytischen Kopfhörer mit (sehr) großer Bühne.

Ansonsten: Bestelle doch erst einmal deine Favoriten und schreib uns deine Meinung zu ihnen. Es ist einfacher Vorschläge zu machen, wenn man eine Referenz hat.

Grüße,
Markus

PS: @padua-fan: Ich glaube wir sind uns einig, das wir uns nicht einig sind. Alles weitere können wir gerne per PN diskutieren.
TomGreenhorn
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Mrz 2013, 18:21
also ich hab nur den ultrasone hfi 580 bestellt und teste ihn gerade
eigentlich ganz ok - vergleichswert ist schwer weil ich momentan nur den hier habe
der ultrasone hat kaum medienpräsenz oder testberichte im internet ...

welche würdet ihr zum testen empfehlen?
der akg k550 ist sehr interessant, jedoch kann man bei dem laut forum die ohrpolster nicht tauschen ??
wie lang halten die üblicherweise?

war auch in einem kopfhörerstore und habe viele verschiedene getestet,
der einzige den ich interessant gefunden habe war der marshall major - vom preis / leistungsverhältnis
jedoch hat der kleine ohrmuscheln

ich höre mit den kopfhörern eher nicht so laut

welche soll ich nun noch mit in den test nehmen?
preise zwischen 130 und 180, geschlossen, räumliche aufllösung

LG
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