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IEM bis ca 1000€

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Dake
Stammgast
#1 erstellt: 23. Feb 2015, 19:36
Hey Leute,

Ich bin auf der Suche nach einem neuen IEM für unterwegs. Ich habe in dem Bereich bisher nur die SuperFi 5 Pro und die Create EP-630 gehabt und will mal etwas neues bzw ein Upgrade.
Vom Charakter suche ich am ehesten etwas, dass mit dem Philips Fidelio X1 vergleichbar wäre. Der KH ist eigentlich die perfekte Welt aus allem für mich.
Dennoch eine kurze Beschreibung:
Der IEM den ich suche sollte durchaus ein fettes Bassfundament zaubern und dabei schnell/impulstreu bleiben sodass er auch im Kick/Punch ordentlich feuert. Die Mitten müssen nicht sonderlich hervorgehoben sein, aber eine Blechdose suche ich auch nicht. Die Höhen sollten evtl. leicht hervorgehoben sein, aber keinesfalls zu scharf/übertont (wie z.B. beim DT-990). Der DT-990 wäre mir übrigens was die Basskriterien angeht als Beispiel deutlich zu lasch, die SuperFi 5 Pro sind übrigens vom Sound her auch schon sehr nah an dem was ich mir so vorstelle. Also Badewanne, wie man sich denke kann, darf bei mir etwas sein, aber eher in Richtung des Bassfundaments als zu sehr in Richtung der Höhen, weil sonst die Mitten zu sehr unterdrückt werden.

Ich höre vor allem Elektro/House/Dubstep etc., ab und an auch mal Metal/HardRock.

Nachdem ich ein wenig recherchiert habe scheinen die Ultimate Ears 11 Pro wohl in die nähere Auswahl zu kommen. Aber kann mir da mal jemand sagen inwiefern da vor allem der Tiefbass und Kickbass so abgestimmt sind? Sind die UE 11 Pro evtl. bereits zu "audiophil" für mich? Was wäre dann sonst eine Alternative? Preislich darf es ruhig auch um die 1000€ kosten, ein paar Euro mehr wären sicherlich auch noch drin...

lg, Dake


[Beitrag von Dake am 24. Feb 2015, 10:30 bearbeitet]
XperiaV
Inventar
#2 erstellt: 23. Feb 2015, 21:33
Naja, bei 1000€ solltest du Dir ein Laden suchen wo du High End Modelle testen kannst ... kann mir vorstellen dass es schwierig wird ein IE im vierstelligen Bereich problemlos wieder zurückzugeben
Oder hast du dich vertippt und meinst 100€?
quietnight
Stammgast
#3 erstellt: 23. Feb 2015, 23:59
Sennheiser IE800 sollte da klanglich passen. Nicht von der Größe täuschen lassen, der sollte den X1 ziemlich alt aussehen lassen, was aber natürlich auch jeder andere Top-IEM erledigen wird. Klein, leicht, einfach zu reinigen, bequem, isoliert nicht sonderlich gut, hält nicht so gut im Ohr. Habe auch einen JH13pro Custom, der passt mir natürlich gut in die Ohren, verursacht mir aber auf Dauer ein unangenehmes, klaustrophobisches Gefühl, hörgeräteartiges Design, schlecht zu reinigen. Ziehe jedezeit den IE800 vor. Seit vielen Monaten.
Lightless
Inventar
#4 erstellt: 24. Feb 2015, 01:07
da hast du ja ein fettes budget.

Jo hab zufällig den ue11.
als audiophil würd ich ihn nicht gerade bezeichnen.
Aber der Tiefbass und midbass ist echt heftig was da raus kommt. der ist echt stark angehoben. Präzise und trocken ist dieser auch, aber die mitten sind deutlich zurückgesetzt.
ich denk der hochton ist auch noch zu abfallend für deine genren. Ich würd was ein etwas helleres Klangbild suchen.

Wenn du dein Budget noch etwas erweitern kannst würde der jh16 exakt in dein schema passen.
XperiaV
Inventar
#5 erstellt: 24. Feb 2015, 01:19
Also 1000€ für ein einige Gramm Plastik auszugeben ... würde mir nicht einfallen
Ich frage mich auch ob IE in diesem Preisbereich tatsächlich alles in Grund und Boden spielen.
Lightless
Inventar
#6 erstellt: 24. Feb 2015, 01:27
nee, hab schon auch schon äußerst gutes im halben preisbereich gesehen.
Früher war die custom klasse unerreicht. Heute kommen schon einige universals echt nah dran.
Dake
Stammgast
#7 erstellt: 24. Feb 2015, 09:42
Also ich habe das Budget so gesetzt, weil ich eigentlich einfach den einen, richtigen IEM suche, "koste es was es wolle". Der Grund? Ich kaufe mir lieber den richtigen IEM anstatt jedes Jahr immer wieder einen neuen zu wollen weil ich doch noch nicht richtig zufrieden bin.
Das bedeutet keinesfalls, dass er auch unbedingt 1000€ kosten muss. Ich habe meine letzte KH-Suche mit dem selben Budget durchgeführt und bin dann am Ende beim X1 gelandet! Der hatte damals glaube ich ca 250€ gekostet, also weit "unter Budget", jedoch ist der eben genau der richtige für mich und ich bin absolut zufrieden.

Wenn ich es jetzt also richtig sehe wird mir bisher eher vom UE11 Pro abgeraten und dafür zum Sennheiser IE800? Außerdem ist der JH16 Pro interessant? Vom Preis her passt der JH16 Pro schon auch noch in meine finanziellen Vorstellung, wenn er der richtige IEM für mich ist.

@quietnight: Du sagtest der IE800 sitzt schlecht im Ohr und isoliert kaum? Wie soll ich mir das denn vorstellen? Und kannst du evtl. auf deine Eindrücke bezgl. des Klangbilds mit dem IE800 eingehen?
Kennt sonst einer von euch evtl. den IE800 und den JH16 Pro und kann diese hier kurz vergleichen?
Gibt es sonst jemanden, der evtl. den X1 im Vergleich zu den hier genannten KH's setzen kann? Oder einen Sennheiser HD-25 (Alu), Beyer DT-990, SuperFi 5 Pro etc.- das sind alles KH's, welche ich besitze und darum gut Vergleiche anstellen könnte.

Übrigens ist es mir grundsätzlich relativ egal ob es ein custom oder ein Universal-IEM ist, so lang der Tragekomfort etc. nicht maßlos darunter leidet. Und als Quelle werde ich voraussichtlich meistens mein Handy nutzen (derzeit noch ein Galaxy S4) oder einen iPod nano. Einen zusätzlichen, portablen KHV habe ich bisher nie genutzt und eigentlich will ich das auch nicht wirklich, wenn es sich vermeiden lässt.

lg, Dake


[Beitrag von Dake am 24. Feb 2015, 10:32 bearbeitet]
Lightless
Inventar
#8 erstellt: 24. Feb 2015, 10:31
jop ich rate vom ue11 weg. auch wenn ich ihn gerade im ohr hab.
der ie800 isoliert nicht gut, da er zwei offene ventile hat. du hörst mit denen deine umgebung sehr gut mit.
der senni ist sehr tiefbassbetont.im kick fällt er imho etwas ab. hochton ist moderat angehoben.
der jh hat seine bassbetonung über den gesammten bassbereich und überdeckt auch schon z.t die mitten.
das andere ende ist dem 13er sehr ähnlich.
eigentlich ist er für mich der "schlechteste" der jh reihe, aber dir könnte er ebend sehr gut stehen.
Dake
Stammgast
#9 erstellt: 24. Feb 2015, 10:35
Ok, ich habe gerade auch meine ursprüngliche Beschreibung nochmal ein wenig angepasst...evtl. hatte ich meine Klangbeschreibung doch etwas zu badewannig und tiefen/höhenbetont formuliert. Ich lege schon auch Wert darauf, dass die Mitten noch präsent bleiben. Ich weiß nicht ob du den X1 kennst, aber ein absolutes Bassmonster ist der ja auch nicht, wenn man z.B. mal sowas wie den Ultrasone 900 Pro (welchen ich auch habe), Superlux HD-330 etc. dagegen setzt. Der SuperFi 5 Pro liefert mal zum weiteren Vergleich auch schon ordentlich Bass, mehr muss es gar nicht mal unbedingt sein. Ein kleiner Tick wäre noch ok, aber dann müsste der IEM schon sehr gut separieren können damit mir das nicht zu sehr das restliche Klangbild verfärbt.

Passt der JH16 dann noch in das Klangbild?
Sicherlich wäre es gut, wenn ich dann in absehbarer Zeit mal nach einem Fachgeschäft in/bei München suche und mir einen persönlichen Eindruck verschaffe, aber ich will zumindest mal eine Vorauswahl an IEM's treffen damit ich auch schauen kann welche IEMs der Laden haben muss, damit sich ein Besuch lohnt

lg, Dake


[Beitrag von Dake am 24. Feb 2015, 10:37 bearbeitet]
Lightless
Inventar
#10 erstellt: 24. Feb 2015, 11:18
den x1 hab ich nicht.
das problem ist, dass der superfi 5 pro schon selbst ein sehr stark angezogenen tiefbass hat. und selbst schon eine starke badewanne ist.

Ja der JH passt noch, der ie800 ist stärker angehoben, wenn du auf sowas stehst.
Dake
Stammgast
#11 erstellt: 24. Feb 2015, 11:22
Also verstehe ich es richtig, dass der JH16 Pro dann noch gemäßigter im Bassbereich abgestimmt ist als der IE800? Und dass der IE800 folglich das restliche Klangbild stärker überdeckt als das der JH16 Pro tun würde?
Was macht den JH16 Pro dann zum schlechtesten JH für dich, wenn ich fragen darf?

lg, Dake
Lightless
Inventar
#12 erstellt: 24. Feb 2015, 11:36
Yup der 800er baut in leiseren orten einen stärkeren druck auf. das liegt ebend daran, dass er z.t. offen ist.

der Grund warum ich sen 16er nicht mag, Ich mag keine übermäßigen Oberbass anhebungen.
Da ist mir persönlich ein 13er lieber.
peacounter
Inventar
#13 erstellt: 24. Feb 2015, 11:41
und wenn du dann in münchen so einen laden gefunden hast, poste den bitte hier, ja?

vom ue11 würde ich dir auch abraten.
imo ist das hauptsächlich ein bühnenmonitor.
als audiophilen hörer kann ich mir den nicht vorstellen.
eher den UERM, aber der könnte dir untenrum zu wenig pfund liefern.

zum jh16 kann ich dir nicht wirklich was sagen.
ich hab zwar einige jh schon gehört, aber da ist meine erinnerung nicht gut genug.
afair fand ich den hochtonbereich nicht überzeugend, kann mich aber auch irren.

aber du mußt das budget ja auch nicht ausreizen.
vielleicht sind ja auch die wesone-universals was für dich.
Dake
Stammgast
#14 erstellt: 24. Feb 2015, 11:51
Also nachdem ich jetz auf head-fi einige user-Wertungen zum JH16 Pro gelesen habe, klingt es für mich wirklich so als könnte das was für mich sein!
Als nächstes versuche ich den ominösen Laden in München zu finden wo ich die mal testen kann. Bin gespannt

Für weitere Vorschläge bin ich selbstverständlich weiterhin offen! UERM denke ich tatsächlich ist mir etwas zu schwachbrüstig im Bass. Was die Westones angeht, hatte ich vor 6 oder 7 Jahren mal die UM2 gekauft, jedoch musste ich die nach einem Monat oder so wieder verkaufen, da ich mit den stark abgeschwächten Höhen nicht klarkam, bzw. die unteren Mitten waren glaube ich einfach zu sehr hervorgehoben, was zwar gerade bei Schlagzeug einen enormen Druck und mir auch Spaß gemacht hat (Snare Drums gingen richtig unters Mark), aber der Rest blieb einfach außen vor- so viel jedenfalls meine Erinnerung an die UM2. Und soweit ich weiß wurde mir damals gesagt, dass die anderen Westones sich auch grundsätzlich in etwa an diesem Grundcharakter bewegen. Natürlich gibts inzwischen eine Menge neue Modelle, da kenne ich mich nicht aus...

lg, Dake
Vollker_Racho
Inventar
#15 erstellt: 24. Feb 2015, 11:55
Vorsicht mit Bewertungen auf hype-fi...

Ja, der UM2 stellt die Mitten recht präsent dar. Aber es gibt ja noch andere.

Was ist eigentlich mit der StageDiver-Serie, allen voran der 4er?


[Beitrag von Vollker_Racho am 24. Feb 2015, 11:55 bearbeitet]
Dake
Stammgast
#16 erstellt: 24. Feb 2015, 12:04
StageDiver sagt mir spontan gar nichts....also keine Ahnung, würden die 4er deiner Meinung nach zu mir passen?^^

lg, Dake
Vollker_Racho
Inventar
#17 erstellt: 24. Feb 2015, 12:07
Selber gehört habe ich sie aus Angst meine Westone W4 dann ersetzen zu müssen noch nicht. Aber nach dem was man so liest...

StageDiver SD-4 heißen die richtig.


[Beitrag von Vollker_Racho am 24. Feb 2015, 12:08 bearbeitet]
XperiaV
Inventar
#18 erstellt: 24. Feb 2015, 12:17

XdeathrowX (Beitrag #15) schrieb:


Was ist eigentlich mit der StageDiver-Serie, allen voran der 4er?


Ist das nicht die Marke von Peacounter?
Als gewerblicher Anbieter darf er diese wohl nicht empfehlen? Dafür dass er hier so fleißig schreibt und seine fachlichen Erfahrungen postet, solltest du Dir wirklich mal einen StageDiver anschauen - auch wenn ich die nicht kenne, sind aber sehr beliebt hier wie ich schon oft gelesen habe.


[Beitrag von XperiaV am 24. Feb 2015, 12:18 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#19 erstellt: 24. Feb 2015, 12:19
Nein, dabei handelt es sich um die Konkurrenz aus Hessen.

Peacounters Firma steht in seiner Signatur.


[Beitrag von Vollker_Racho am 24. Feb 2015, 12:20 bearbeitet]
Dake
Stammgast
#20 erstellt: 24. Feb 2015, 12:20
Also den StageDiver könnte ich wohl bei Hörgeräte Seifert am Sendlinger Tor/Lindwurmstr. 9 testen. Dort gibts auch weitere Modelle von Ultimate Ears, Vision Ears und noch ein paar weitere wohl laut Telefonat.
Ich denke außerdem nach ein wenig Recherche zum StageDiver 4, dass der wohl durchaus interessant wäre. Ich würde bisher dann den JH16 Pro und den StageDiver 4 in die engere Wahl nehmen, evtl. auch den IE800 von Sennheiser, wobei der ja arge Probleme bezgl. des Kabels und Tragekomfort haben soll, weshalb ich bei dem nicht so sicher bin...

Sonst noch Vorschläge? Vielleicht auch was Vision Ears oder UE angeht, da es die ja vor Ort zum Testen gibt?

Wenn ich dann gezielt teste, werde ich wohl den Demo-Service von mp4audio.de in Anspruch nehmen und gegen Kaution alle Wunschmodelle nochmal für eine knappe Woche im Alltag testen. Da sollte sich dann ja mein vorläufiger Eindruck bestätigen, oder eben auch nicht. So weit der Plan.

lg, Dake
Vollker_Racho
Inventar
#21 erstellt: 24. Feb 2015, 12:21
Vor mp4audio.de kann man derzeit nur warnen! Dieser Händler wird zunehmend unseriös.


[Beitrag von Vollker_Racho am 24. Feb 2015, 12:22 bearbeitet]
Dake
Stammgast
#22 erstellt: 24. Feb 2015, 12:23
Oh...wieso denn bzw. was haben sie verbrochen? Was wäre dann eurer Meinung nach eine Alternative dazu??
Vollker_Racho
Inventar
#23 erstellt: 24. Feb 2015, 12:27
Hast eine PM.

edit
Bezüglich Alternativen kann ich dir nicht weiterhelfen.


[Beitrag von Vollker_Racho am 24. Feb 2015, 12:29 bearbeitet]
Alpha-Pinguin
Inventar
#24 erstellt: 24. Feb 2015, 12:45
Der Fischer Amps FA-4 XB könnte eventuell passen.

(Auch der UE TripleFi wäre ein Kandidat. Ist allerdings nur noch gebraucht zu bekommen und ohne Reshell bei den meisten nicht wirklich bequem.)
peacounter
Inventar
#25 erstellt: 24. Feb 2015, 13:04

XperiaV (Beitrag #18) schrieb:

XdeathrowX (Beitrag #15) schrieb:


Was ist eigentlich mit der StageDiver-Serie, allen voran der 4er?


Ist das nicht die Marke von Peacounter?
Als gewerblicher Anbieter darf er diese wohl nicht empfehlen? Dafür dass er hier so fleißig schreibt und seine fachlichen Erfahrungen postet, solltest du Dir wirklich mal einen StageDiver anschauen - auch wenn ich die nicht kenne, sind aber sehr beliebt hier wie ich schon oft gelesen habe.
nee, unsere hörer heißen "stage-serie".
stage-diver sind von "in ear".
gute produkte und ne nette firma!
aber wir waren eher mit dem namen!

vermutlich darf ich hier sogar was über meine eigenen produkte schreiben., macht marco von in ear ja auch.
aber ich tus nicht.
das hab ich mir hier bei der anmeldung 2007 so vorgenommen und afaik auch komplett durchgezogen.
wenn man ein produkt selbst entwickelt hat, hat man eine art scheuklappen auf (zumindest empfinde ich das so) und dann ist das was man sagt, imo nicht mehr wirklich neutral.
es gibt genug leute mit produkten von mir hier im HF, da sollen besser die schreiben.
die haben sich im vorhinein meist einen guten marktüberblick verschafft und können wesentlich neutraler und representativer beraten.
über das, was ich von anderen firmen kenne, schreibe ich aber gerne.
da fühle ich mich irgendwie wohler mit.
einen echten verriß wird man von mir aber wohl auch nicht lesen.
da müßte sich eine firma schon eine ziemliche gurke leisten und das tun wir custom-in-ear-bauer eigentlich alle nicht.
der aufwand der herstellung ist einfach viel zu groß, als dass man da dann am klang spart.
Vollker_Racho
Inventar
#26 erstellt: 24. Feb 2015, 13:06
OT
Ich warte ja immer noch auf deinen Verriss des Roxanne...
/OT


[Beitrag von Vollker_Racho am 24. Feb 2015, 13:07 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#27 erstellt: 24. Feb 2015, 13:13
ich sach nix...

wozu da aber so viele treiber drin sind, frag ich mich anhand des klanges schon...
und anhand des preises hätte ich doch etwas mehr erwartet.

aber jh haben ja gerade nochmal nachgelegt und "layla" kostet 3000,- (ein UNIVERSAL!).
ich bin gespannt, was der dann kann.

eigentlich ist der typ (jerry harvey) ja eine art lichtgestalt und ein vorbild für die ganze branche.
ich würd auf jeden fall seinen ring küssen
aber die universals versteh ich nicht ganz...
Dake
Stammgast
#28 erstellt: 24. Feb 2015, 14:10

Alpha-Pinguin (Beitrag #24) schrieb:
Der Fischer Amps FA-4 XB könnte eventuell passen.

(Auch der UE TripleFi wäre ein Kandidat. Ist allerdings nur noch gebraucht zu bekommen und ohne Reshell bei den meisten nicht wirklich bequem.)


Ok, ich schaue mal ob ich da evtl. auch an ein Testexemplar kommen könnte. Was den TripleFi angeht klingt das ganze ja nicht so toll für mich, gebraucht einen IEM?? Ich weiß nicht.
Eventuell probiere ich dann trotzdem mal den UE 11 Pro, wenn es den sowieso bei dem Laden in München zum testhören gibt. Was wäre denn von UE sonst noch hörenswert was in etwa in die selbe Richtung geht?

lg, Daniel


[Beitrag von Dake am 24. Feb 2015, 14:13 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#29 erstellt: 24. Feb 2015, 14:16
Der TripleFi ist ein Universal aber mit einer so speziellen Passform und einem, wenn man ihn mag, sehr guten Klang für den Preis, dass viele ihn sich in einen Custom verpflanzen (reshellen) lassen.


[Beitrag von Vollker_Racho am 24. Feb 2015, 14:17 bearbeitet]
Lightless
Inventar
#30 erstellt: 24. Feb 2015, 14:19
Nix geht mehr in diese richtung.
der ue1 ist ein monitor für nur für ein ohr, der ue4 und uerm sind eher neutrale, der ue5p klingt genauso wie dein super.fi 5 , den 7er hab ich nie gehört, der 10er ist leider discontinued für den uerm, der 11er wurde schon genannt,
und der 18er ist so ein westone verschnitt ,und ich hab keine ahnung wie man hierzulande an den ueprm kommt.
Für mich ist der normale Reference der beste der gesammten reihe.
Dake
Stammgast
#31 erstellt: 24. Feb 2015, 14:22
Glücklicher Weise gibt es auch Fischer Amps Modelle bei dem Geschäft, ich hoffe also das genaue Modell dort mal testen zu keönnen (den FA-4 XB).
Sonstige interessante Modelle von InEar, VisionEars oder FischerAmps? Von den Firmen scheint man wohl dort eine große Auswahl testen zu können.

lg, Dake
Lightless
Inventar
#32 erstellt: 24. Feb 2015, 14:32
bei den stage 1-4 hab ich keine ahnung wie die klingen,
man hat mir aber gesagt, dass der ve6 im neutralen umfeld sich bewegt. die bass version soll nur ein moderaten boost bringen.
peacounter
Inventar
#33 erstellt: 24. Feb 2015, 14:57
so hab ich das beim reinhören auch wahrgenommen.
1-4 sind ja bei beiden nachfolgefirmen von compact-monitors gleich.
der 6er von den jungs bei VE ist sicher nicht schlecht.
aber da enthalte ich mich jeglicher kommentierung.
Dieselrocker
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 24. Feb 2015, 21:43
Den Inear Stagediver SD4 solltest du dennoch nicht aus dem Rennen schicken.
Dake
Stammgast
#35 erstellt: 24. Feb 2015, 22:30
Also ich komme diese Woche wohl nicht mehr dazu, aber ich werde dann nächste Woche mal eine Probesession machen und dort so viele der IEMs hören wie möglich.
Vor allem habe ich mir bisher folgende notiert:
-FA-4 XB (und evtl. weitere FA-Modelle)
-InEar StageDiver SD-4 bzw SD-3
-JH 16 Pro (vermutlich nicht dort vorhanden)
-UE 11 Pro
-UERM
-Sennheiser IE800 (vermutlich nicht dort vorhanden)
-Rhines Stage 3-5

Außerdem habe ich ein nettes Angebot bekommen im Anschluss nach Bedarf noch ein paar weitere IEMs aus anderer Quelle testen zu dürfen. Ich hoffe einfach mal, dass da irgendeiner dabei ist, der mir dann zusagt

lg, Dake


[Beitrag von Dake am 24. Feb 2015, 22:32 bearbeitet]
quietnight
Stammgast
#36 erstellt: 25. Feb 2015, 00:39
IE800 Kabelversteifungsproblem ist inzwischen gefixt, Kabel ist auch etwas länger geworden. Damit ist der Hauptschwachpunkt für mich ausgemerzt. Sennheiser Service ist/war im Übrigen hervorragend, schicken sofort einen neuen bei Kabelproblemen. Ist natürlich immer alles Geschmackssache, aber IE800 macht mir immer wieder am meisten Spaß, klanglich und Handling (auf Dauer auch wichtig - nicht unterschätzen!). Habe neben JH13 auch noch große KH wie HD800, AKG812, Stax SR009(zZ verkauft aber kommt bald wieder einer rein). Wahrscheinlich hab ich was an den Ohren, aber ich greife meistens in den kleinen Lederbeutel um den IE800 rauszufischen.:D Direkt ans iPhone und ab geht die Post. Isolation ist mir nicht wichtig,d.h. ich finde total isolierende IEM wie manche Shure eher nervig. Was mich manchmal stört ist dass der IE800 seine Position im Ohr nicht lange hält, dann ist etwas Nachdrücken angesagt. IE800 ist ansonsten sehr wertig gebaut, Keramikgehäuse, Kevlar verstärktes Kabel, keine Diva die man in Hartschalenbox verstauen müsste. Durch den dynamischen Breitbandtreiber ergibt sich ein etwas anderer Klangeindruck als bei den Multi-BAs, etwas weicher, für mich harmonischer, natürlicher. Sehr detaillierter, luftiger Klangeindruck fast wie ein Stax, aber mit Tiefbass, den ein Stax niemals erreichen könnte. Muss einem gefallen. Am besten Probehören.
maibuN
Stammgast
#37 erstellt: 25. Feb 2015, 01:44
Von deiner Beschreibung her würden mir spontan jh13 und rhines stage 5 einfallen. Nach meinem Empfinden geniale Hörer, die für "stockneutral" Hörer ein wenig dick auftragen; somit für deinen Zweck evtl. genau richtig.

Du willst ihn ja überwiegend unterwegs benutzen, da habe ich mit sehr neutralen Hörern die Erfahrungen gemacht, dass der Bass, der zu Hause mehr als genug war in Bus und Bahn oder beim gehen/laufen doch ein bisschen überdeckt wurde und dann grenzwertig wenig war. Der VE6 wird durch den Schalter auch nicht zum Bass Monster und vor allem ist der Schalter auch nicht nur für den Bass sondern verändert auch andere Bereiche. Generell könnte ich mir vorstellen, dass neutral bis helle Hörer wie UERM oder neutral bis warme wie stage 3 / ve6 dir immer noch zu wenig Bass haben könnten. Aber anhören würde ich sie trotzdem auf jeden Fall.


[Beitrag von maibuN am 25. Feb 2015, 02:07 bearbeitet]
Dake
Stammgast
#38 erstellt: 25. Feb 2015, 10:04
Da quietnight hier "direkt ans iPhone" mit ins Rennen gebracht hat: Wie wichtig sind eigentlich portable KHV's für die heutigen IEM's? Wenn möglich würde ich es aufgrund Einfachheit, Gewicht, Platz etc. eigentlich gern vermeiden, aber deshalb will ich mich der Sache auch nicht komplett verschließen, wenn es doch Sinn ergäbe. Als Quelle soll unterwegs vor allem mein Samsung Galaxy S4 (wird sicher bald mit S6 ersetzt) oder mein iPod nano touch dienen.

Des Weiteren: Seit wann wurde das Kabelproblem beim IE800 denn gefixed? Sprich, kann ich mit gutem Gewissen in jedem Shop einen IE800 kaufen und dann ist das mit Sicherheit eine der neuen Revisionen?
Und wie viel sound bleeding gibts beim IE800 durch die Ventile in die Umgebung? Ich will eigentlich nicht als wandelnder Lautsprecher durch München gehen, wenn ihr versteht was ich meine. Ich höre zwar normaler Weise nicht sehr laut, aber unterwegs muss man meist ja doch ein wenig lauter aufdrehen als zu Hause.

lg, Dake


[Beitrag von Dake am 25. Feb 2015, 10:06 bearbeitet]
Lightless
Inventar
#39 erstellt: 25. Feb 2015, 10:33
khv fallen jetzt noch kaum ins gewicht, solange der zuspieler eine genügend niedrige Ausgangsimpedanz hat.
Seit dem s3 ist ein khv z.b bei samsung geräten nicht mehr nötig, da die impedanz zwischen 1 und 2 schwankt.
Ich geh davon aus, dass das 6er es nicht anders machen wird. Bei exynos geräten hast du den vorteil eines wolfson wandlers.
Apple geräte sind auch ein relativ sicheres boot.
Hab zwar selbst einen pKHV an meinem mp3 player, aber ist eigentlich nicht nötig.

man hört nicht viel von außen mit, wenn einer den ie800 im ohr hat.
Dake
Stammgast
#40 erstellt: 25. Feb 2015, 10:52
Ich formuliere die Frage zum IE800 nochmal neu: Mir geht es nicht darum wie viel man selber mitbekommt, sondern wie viel die Umgebung von dem Sound beim IE800 hören mitbekommt? Oder ist das nach außen nicht lauter als bei herkömmlichen IEMs?

Vielen Dank für die Info mit dem Wolfson Wandler. Mein Note Tablet habe ich damals extra als Exynosvariante gekauft, dann ist das vielleicht ganz gut geeignet
Mein S4 hat einen Snapdragon eingebaut, aber allen Gerüchten zu Folge soll das neue S (obs nun S6 heißen soll oder sonst wie) ja auch ausschließlich mit Exynos-CPUs ausgestattet werden.

lg, Dake
Lightless
Inventar
#41 erstellt: 25. Feb 2015, 11:18
@ie800
genau das meine ich doch. vllt. hab ich mich etwas schlecht ausgedrückt.
aufjedenfall meine ich, ie800 träger= fremde person, außenstehender= subjekt= hört kaum was mit.


[Beitrag von Lightless am 25. Feb 2015, 11:21 bearbeitet]
maibuN
Stammgast
#42 erstellt: 25. Feb 2015, 13:22

Lightless (Beitrag #39) schrieb:
khv fallen jetzt noch kaum ins gewicht, solange der zuspieler eine genügend niedrige Ausgangsimpedanz hat.
Seit dem s3 ist ein khv z.b bei samsung geräten nicht mehr nötig, da die impedanz zwischen 1 und 2 schwankt.
Ich geh davon aus, dass das 6er es nicht anders machen wird. Bei exynos geräten hast du den vorteil eines wolfson wandlers.
Apple geräte sind auch ein relativ sicheres boot.
Hab zwar selbst einen pKHV an meinem mp3 player, aber ist eigentlich nicht nötig.

man hört nicht viel von außen mit, wenn einer den ie800 im ohr hat. :prost


Ich würde das nicht nur von der Ausgangsimpedanz abhängig machen. Ich empfinde den Unterschied zwischen ifi idsd micro und iphone 4 direkt schon als sehr deutlich, obwohl ich eigentlich zu den "nicht-unterschied-Höreren" gehöre. Ich kenne zwar nicht viele Smartphones, aber ich hatte mir eines der letzten iphone 4 (nicht S) gekauft, weil es hier so hoch gelobt wurde, gute Messwerte haben soll und angeblich nicht rauscht. Das ist allerdings nur die halbe Wahrheit, denn das phone schaltet nur äußerst schnell den KHV ab wenn du Musik aufhört. Ansonsten hört man immer ein mehr oder weniger starkes rauschen. Also entweder ist der ifi so gut, das iphone so schlecht, oder sonst was.

ABER: ich wollte nicht mit einem pKHV durch die Gegend laufen. Mit mobile Zwecke ist ein Smartphone mit geringer Ausgangsimpedanz durchaus sehr gut geeignet. Aber "kritisches Hören" abends auf der Couch wollte ich dann doch nicht damit machen.


[Beitrag von maibuN am 25. Feb 2015, 13:25 bearbeitet]
quietnight
Stammgast
#43 erstellt: 25. Feb 2015, 14:32
Nein den IE800 solltest du keinesfalls in irgendeinem Shop kaufen, da Fälschungen im Umlauf sind! Kabelprobleme sind glaub erst seit wenigen Monaten gefixt worden, daher kann es durchaus passieren ein älteres Modell zu erwischen. Unangenehm, aber auch nicht so tragisch, da du bei Kabelproblemen die neue Variante von Senn kriegst. Und wenn Probleme auftreten, dann sicher innerhalb der Garantiezeit. Wichtig wäre vor allem keine Fälschung zu kaufen, also nur bei offiziellen Händlern kaufen. Bsp Amazon: Direkt von Amazon ist ok, von dort angeschlossenen Händlern ist gefährlich. Besonders gefährlich ist die Bucht, vor allem wenn es um "Schnäppchenpreise" geht.


[Beitrag von quietnight am 25. Feb 2015, 14:34 bearbeitet]
quietnight
Stammgast
#44 erstellt: 25. Feb 2015, 14:48
Und noch eine Ergänzung. Im Gegensatz zu den meisten Highend IEM ist der IE800 impedanzunkritisch. Man kann ihn also an so gut wie jedes aktuelle Handy anschließen, ohne dass der Frequenzgang verbogen wird.
peacounter
Inventar
#45 erstellt: 25. Feb 2015, 14:51
jep!
impedanzkritisch sind nur hörer mit frequenzweiche.

der ie800 polarisiert.
mir persönlich gefällt er garnicht, ich muß mich da aber zurücknehmen. ich bin halt extrem auf ba-treiber eingeschossen und komme mit dynamikern eigentlich nur zurecht, wenn sie eher bassarm sind.
der bass von dynamischen hörern ist mir eigentlich immer zu schwammig.


[Beitrag von peacounter am 25. Feb 2015, 14:54 bearbeitet]
quietnight
Stammgast
#46 erstellt: 25. Feb 2015, 16:02
Ja die Erfahrung habe ich auch gemacht, dass man sich an eine bestimmte Klangsignatur gewöhnt und dann jede Abweichung davon spontan als falsch einstuft. Da darf man sich nicht von täuschen lassen, sondern muss sich etwas Zeit geben sich ggf um zu gewöhnen. "Schwammig" ist objektiv sicher keine passende Beschreibung für den Bass des IE800, eher schon "gewaltig" und wenn man den Vorgänger zum Vergleich nimmt, dann ist dessen Bass im direkten Vgl. schwammig. Ich mag hingegen die Multi-BAs klanglich nicht so sehr und Customs find ich ganz schlimm von Handling, da die jedes bisschen Ohrenschmalz mitnehmen, so tief wie die in die Gehörgänge reingesteckt werden. Der Dreck kommt dann in die Röhrchen und lässt sich schwer entfernen wenn man nicht penibelst regelmäßig säubert. Irgendwie ist mir das ganze Handling zu klinisch/medizinisch. Da punktet der IE800 gewaltig.
peacounter
Inventar
#47 erstellt: 25. Feb 2015, 16:16
1. einen vorgänger zum ie800 gibt es nicht. ie80 und ie8 sind klanglich und preislich deutlich darunter angesiedelte modelle.
der ie8 ist der nicht vfortgeführte vorgänger des ie80. ie80 ist weiterhin erhältlich.

2. dass customs so blöd zu reinigen sind, liegt an der von manchen herstellern präferierten art zu fertigen. das muß aber nicht sein.
maibuN
Stammgast
#48 erstellt: 25. Feb 2015, 16:21
Das stimmt, man sollte sich immer ein bisschen Zeit nehmen. Ein wildes hin und her Wechseln führt häufig nur dazu, dass jeder Hörer komisch klingt.

Die "modernen" Customs haben aber oft nicht mehr diese mehrere kleine Röhrchen sondern einen großen Austrittskanal damit sich der Schall bereits mischt bevor er ankommt. (Aber nicht alle) Dadurch finde ich das reinigen ziemlich problemlos. Zudem habe ich mit Universals immer das Problem, dass diese ein bisschen rausrutschen und nachgedrückt werden muss und die Gummiaufsätze jucken oft etwas im Ohr. Also ich würde customs vorziehen, allerdings kann ich auch verstehen, dass man Universal vorzieht, denn warum eine teure Maßanfertigung wenn man keine Probleme hat. Muss jeder selbst wissen.
quietnight
Stammgast
#49 erstellt: 25. Feb 2015, 16:47
Stimmt, ich drücke aber lieber ab und zu nach statt Ohrenschmalz wegzukratzen. Irgendwie will ich mich beim Musikhören am liebsten überhaupt gar nicht mit Körperausscheidungen beschäftigen müssen. Hab auch auf dem Klo keine Lautsprecher.
IE800 ist da unkritisch. Die Stöpsel einmal im Monat eine halbe Stunde in lauwarmes Seifenwasser legen, rausnehmen, abtrocknen und fertig. Die moderneren Customs mögen in der Beziehung unkritischer sein, kenne nur die älteren, aber damals war das überhaupt kein Thema hier. Customs sind in jeder Beziehung der Himmel war der allgemeine Tenor. Ich erwähne das alles so penetrant, weil ich das Thema "Handling" in der Langzeitanwendung für besonders wichtig halte. Bringt ja nix wenn man die Customs einen Monat lang benutzt weil sie so schön knackig klingen und sie dann in der Schublade versauern weil man keine Lust hat sie ständig sauber zu machen oder weil sie schon so verdreckt sind dass man sie am liebsten in den Müll kippen möchte. Jeder ist da anders, eher unordentliche Menschen wie ich sollten das mit einkalkulieren.
maibuN
Stammgast
#50 erstellt: 25. Feb 2015, 17:19
Nunja, ich finde das etwas übertrieben, aber jedem das seine.

Ich hatte jedenfalls noch nie das Bedürfnis meine Customs "in den Müll zu kippen".
peacounter
Inventar
#51 erstellt: 25. Feb 2015, 17:33

quietnight (Beitrag #49) schrieb:
Die moderneren Customs mögen in der Beziehung unkritischer sein, kenne nur die älteren, aber damals war das überhaupt kein Thema hier.
also unsere waren auch schon 2007 so gebaut.


Customs sind in jeder Beziehung der Himmel war der allgemeine Tenor.
das muß aber schon seeehr lange her sein.
eigentlich gilt hier seit vielen jahren der wahlspruch: customs sollte man nur kaufen, wenn einem was anderes nicht ordentlich paßt oder man auf die technischen möglichkeiten wert legt, die eben immer noch etwas weiter reichen als bei universals.
aber "in jeder beziehung der himmel" hab ich hier schon seit ewigen zeiten nicht mehr gelesen...



maibuN (Beitrag #50) schrieb:
Nunja, ich finde das etwas übertrieben, aber jedem das seine.
Ich hatte jedenfalls noch nie das Bedürfnis meine Customs "in den Müll zu kippen".
ich denke, er hat einfach auch eine absolut überdurschschnittliche cerumenproduktion.
auch die customs mit schlauch bis zum ende des gehörganges verstopfen nur bei verschwindend wenigen leuten derartig schnell.
und ich kenne berufsbedingt hunderte von ue oder jh-besitzern (bei denen die bauform ja immer noch so ist).
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