Audeze LCD 2.2 oder 3

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jannis.bengsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Sep 2015, 15:38
Hey!

Die Frage richtet sich nicht ausschließlich auf den direkten Vergleich der Kopfhörer, sondern auch auf mein momentanes Equipment. Betreibe momentan meinen Sennheiser HD 650 an meinem iMac über den Element von JDS Labs. Bin mit dem Setting soweit auch ganz zufrieden! Glaubt ihr, dass ich damit auch vernünftig einen der Hörer von Audeze betreiben könnte? Klar gehts immer besser, aber der Kopfhörer, egal welcher von beiden, wäre ja erstmal teuer genug. Alles andere müsste dann nach und nach kommen. Und zu den Kopfhörern: Mir geht es jetzt nicht um einen Vergleich der Werte, sondern viel mehr um subjektive Eindrücke. Vielleicht jemand selbst einen der Hörer im Besitz oder mal Probe gehört?


Danke für die Antworten!

Jannis
ploseter
Stammgast
#2 erstellt: 06. Sep 2015, 21:10
Hallo Jannis

ich betreibe seit ca. 18 Monaten einen LCD-2 an meinem MacBook Pro mit dem NuForce Icon HDP als Soundkarte/KHV und Audirvana Plus als iTunes-Player.
hab zwar noch diverse andere Amps, wie Beyerdynamic Headzone; iFi micro iCan; Fostex HP-P1,
aber am NuForce klingen die Audeze am besten, weil 'untenrum' am kräftigsten und ausgewogensten.
ich hatte den Kauf der LCD-2 damals wie heute nicht bereut, da der Klang echt unvergleichlich ist:
beste Detailauflösung und Neutralität bei grenzenloser Dynamik wäre hier die Kurzfassung der Klangbeschreibung!

man sollte jedoch bedenken das die Hörer sehr schwer sind! der LCD-2 ist mit 550g noch der leichteste, die teureren Modelle wiegen nochmal ca. 100g mehr. ich hab sehr kurze Haare, deshalb drücken sie mir nach einer Weile und ich muss sie dann immer leicht verschieben.

aber ... am deinem JDS Labs Element sollten die Audeze's auch bestens funktionieren.

Gruß
Peter
jannis.bengsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Sep 2015, 08:02
Hallo Peter,

erstmal Danke für deine Antwort! Würdest du denn vom Gewicht sagen, dass dir der Kopfhörer an sich nach einer bestimmten Zeit zu schwer wird? Hatte ihn bis jetzt nur zur Probe auf und hab daher keinen Anhaltspunkt für ein längeres Tragen über Stunden! Hab ne ziemliche Matte auf dem Kopf, daher dürfte der Bügel kein Problem sein und wenn doch, gibt es da bestimmt eine Lösung! Wenn es darauf hinausläuft, dass ich ihn nach 2-3 Stunden vielleicht mal leicht verschieben muss, würde mich das nicht besonders stören. Also ist dein Audeze insgesamt angenehm zu tragen? Der HD 650 wiegt dagegen mit seinen knapp 270 Gramm ja nichts.

Gruß
Jannis
ploseter
Stammgast
#4 erstellt: 07. Sep 2015, 13:16
Hi Jannis

also mir drücken die Polster-Knubbel im Kopfbügel nach ca. 1-1,5 Stunden etwas auf der Kopfhaut.
obwohl sie ringsum butterweich gepolstert sind, macht sich dann doch das Gewicht bemerkbar.
aber so schlimm wie mit meinen damaligen, ca. 300g schweren AKG K 701 ist es bei weitem nicht. die waren für mich unerträglich! (siehe rechtes Bild)
mit reichlich Haaren dazwischen sollte das aber kein Problem darstellen, denke ich.

die Sennheiser sind vielleicht bei langen Sessions etwas angenehmer zu tragen.
ich selbst hab die HD 558 ab und zu an meinem Fostex+iPhone in Gebrauch, und finde sie federleicht mit top Passform.
nur der Klang kann halt mit den Audeze nicht mithalten.

IMG_0969IMG_0971

Gruß
Peter
jannis.bengsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 07. Sep 2015, 13:33
Danke für den guten Vergleich. Besitze auch noch die AKG Q701, die ja einen ähnlichen, wenn nicht sogar den gleichen Bügel haben. Hatte mit denen allerdings nie Probleme, eventuell habe ich ja dann Glück mit den Audeze Hörern! Obwohl ich vom Tragekomfort den HD 650 auch wesentlich angenehmer finde, als den AKG! Muss ich wahrscheinlich einfach testen! Werde wohl den LCD 3 nehmen


[Beitrag von jannis.bengsch am 07. Sep 2015, 13:36 bearbeitet]
ploseter
Stammgast
#6 erstellt: 07. Sep 2015, 13:54
oha, die kosten (bei audioNEXT) mittlerweile 2398,99 Euronen!

ich hatte damals mal gelesen das die Unterschiede zwischen LCD-2 und LCD-3 nur minimal ausfallen, also die LCD-2 ein besseres Preis-Leistungs-Verhältnis haben. in der 'Audio' trennten beide nur 2 Klangpunkte (95 LCD-2; 97 LCD-3).
wie sich das bei der neueren Serie verhält weiß ich nicht.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 07. Sep 2015, 14:10
Hallo!
Vom Audeze war ich so überzeugt, daß ich ihn bereits als gekauft ansah. Dann habe ich Gelegenheit bekommen, ihn auszuprobieren und mußte ganz schnell zähneknirschend auf ihn verzichten.
Das Ding war einfach nicht zu (er)tragen. Der Druck auf die Schädeldecke hat mir jeglichen Musikgenuß schon nach kurzer Zeit vermiest.
So sehr ich vom Klang fasziniert war; der nicht vorhandene Tragekomfort machte meine Träume schnell zunichte.

Ich kann Dir nur dringend raten, ihn vor dem Kauf zumindest mal aufzusetzen, sonst kann das schnell ein Disaster werden.


[Beitrag von blabupp123 am 07. Sep 2015, 17:13 bearbeitet]
jannis.bengsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 07. Sep 2015, 14:27
Ist definitiv ein Preis der Gewicht hat! Habe beide mittlerweile Probe gehört und muss sagen, dass mit der LCD 3 noch mehr zusagt. Ob einem das am Ende so viel Geld wert ist, bleibt natürlich jedem selbst überlassen
jannis.bengsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 07. Sep 2015, 15:57
Hey, danke auch für deinen Beitrag! Habe ja zum
Glück ein Widerrufsrecht. Sollte es wirklich nicht gehen oder unangenehm sein, gehen die Kopfhörer wieder zurück!
catare
Stammgast
#10 erstellt: 07. Sep 2015, 18:27

also mir drücken die Polster-Knubbel im Kopfbügel nach ca. 1-1,5 Stunden etwas auf der Kopfhaut.


Der Druck auf die Schädeldecke hat mir jeglichen Musikgenuß schon nach kurzer Zeit vermiest.


So ging es mir anfangs mit dem LCD-X. Nach einer sehr ähnlichen Zeitspanne wie der von ploseter konnte ich mit dem originalen Kopfband nicht mehr hören, da es oben wirklich anfing weh zu tun. Also hab ich mir das Kopfpolster des DT770 von Beyer besorgt -> originales Band ab -> neues drübergeknöpft -> Tragekomfort, vor allem über längere Zeiträume, schon deutlich besser.

(De-)Montage geht vor allem auch ohne Anleitung & ohne großartige handwerkstechnische Fähigkeiten recht problemlos von der Hand.
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 07. Sep 2015, 18:37

jannis.bengsch (Beitrag #1) schrieb:
aber der Kopfhörer, egal welcher von beiden, wäre ja erstmal teuer genug. Alles andere müsste dann nach und nach kommen.

warum muss etwas gut sein, nur weil es ein Exot und völlig überteuert ist?!?

den LCD2 würde ich geschenkt nicht nehmen (nehmen vielleicht schon, aber nicht benutzen). Den LCD3 halte ich einfach nur für überteuert, sicherlich nicht schlecht aber was kostet bei dem Klang soviel Kohle?!? Da gibt es doch reihenweise deutlich bessere KH z.T. für nichtmal die Hälfte des Preises.
Ich würde den LCD3 auf dem Niveau eines Durchschnittshörers der 500€ Klasse einordnen.
Wenn die nicht so maßlos gehyped werden würden, dann würde sich kein Mensch so ein Teil kaufen! Ich vermute mal die Kunden kaufen keinen KH nach Klang sondern einfach nur nach Marke/Prestige.
Wat3rblade
Stammgast
#12 erstellt: 07. Sep 2015, 19:45

catare (Beitrag #10) schrieb:

also mir drücken die Polster-Knubbel im Kopfbügel nach ca. 1-1,5 Stunden etwas auf der Kopfhaut.


Der Druck auf die Schädeldecke hat mir jeglichen Musikgenuß schon nach kurzer Zeit vermiest.


So ging es mir anfangs mit dem LCD-X. Nach einer sehr ähnlichen Zeitspanne wie der von ploseter konnte ich mit dem originalen Kopfband nicht mehr hören, da es oben wirklich anfing weh zu tun. Also hab ich mir das Kopfpolster des DT770 von Beyer besorgt -> originales Band ab -> neues drübergeknöpft -> Tragekomfort, vor allem über längere Zeiträume, schon deutlich besser.

(De-)Montage geht vor allem auch ohne Anleitung & ohne großartige handwerkstechnische Fähigkeiten recht problemlos von der Hand.

Gibt's davon auch Fotos?

ploseter
Stammgast
#13 erstellt: 07. Sep 2015, 20:53
also, catare
ich habe mir mal meine LCD-2 genau angeschaut. so wie ich das sehe ist da nix mit Drüberknöpfen eines anderen Kopfbandes.
das Polster ist komplett mit dem Kopfbügel vernäht.
ich hab auch noch einen Beyerdynamic DT 880 in Gebrauch, der durch das durchgängige Polster sicher auf Dauer angenehmer ist.
aber auch hier sieht es so aus als würde man das nicht zerstörungsfrei abbekommen.

wäre schön wenn du das mal genauer erklären könntest, wie du das gemacht hast
... nur mal so interessehalber ...
jannis.bengsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 08. Sep 2015, 11:05
So, Kopfhörer sind jetzt auf dem Weg! Werde berichten, wie sie sitzen und vor allem, wie sie sich mit dem JDS Element begnügen. Werde sie auch erstmal testweise nutzen und sollte irgendwas in Richtung Tragekomfort Probleme bereiten, zurücksenden. Auch noch mal zu diesem Thema: ich kann mir nicht vorstellen, ob genäht oder nicht, dass man an drückenden Polstern nichts machen kann. Stimme natürlich zu, dass für diesen Preis ein solches Problem nicht bestehen sollte, aber es gibt sicherlich Möglichkeiten, da was zu machen, auch da werde ich gegebenfalls berichten. Eventuell ist es am Ende auch wieder nur subjektiv. Hab auch schon Reviews über den HD 650 gelesen, bei denen der Tragekomfort bemängelt wurde. In meinen Augen einer der bequemsten und best sitzenden Hörer, die ich bis jetzt hatte! Bin wirklich auf die Todesbügel des LCD 3 gespannt! Und letztlich noch zum Thema "warum teure Exoten die schlecht sind" - Klang ist immer subjektiv. Der eine will die Stax, der andere die Audeze und für den letzten sind nur die HD 800 das Richtige. Aber wenn man eins nicht sagen kann, dann dass die Audeze schlechte Hörer sind. Habe beide getestet, also LCD 2 und 3 und kann nur sagen, dass es wirklich das Beste ist, was ich bis jetzt genießen durfte. Dass anderen der HD 800 mehr zusagt, will ich dabei gar nicht bestreiten. Letztlich hängt es vom einzelnen ab und ist wahrscheinlich genauso einzustufen wie die Problematik, ob KHV jenseits der 1000€ Abzocke sind oder das heiß ersehnte Audiophile Erlebnis liefern.
ploseter
Stammgast
#15 erstellt: 08. Sep 2015, 13:11
genau so sehe ich das auch!
wenn man mal die Gelegenheit bekommen hat die Hörer aufzusetzen und Probe zu hören, wie ich damals auf der High End mit den LCD-2, und man sofort begeistert ist, was bei den meisten anderen Herstellern nicht der Fall war (z.B. klangen mir die HD800 zu dünn), dann bleibt einem nix anderes als diese dann zu kaufen (wenn man kann). und wie gesagt, ich hab es nicht bereut.
der Tragekomfort ist jetzt nicht unerträglich (wie bei den AKG K701). ich muss ihn nur ab und zu mal etwas verschieben (wegen meines ,erblich bedingten Haarausfalls' )
aber damit kann ich leben. und natürlich gibts immer welche die das anders sehen ... niemand kann es allen recht machen!

also jannis, dann wünsch ich dir schon mal viel Vergnügen mit deinen Audeze's.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 08. Sep 2015, 14:34

ploseter (Beitrag #15) schrieb:
... der Tragekomfort ist jetzt nicht unerträglich...

Hmm... Du machst mir Hoffnung... Vielleicht sollte ich ihn noch mal anprobieren?

... ich muss ihn nur ab und zu mal etwas verschieben (wegen meines ,erblich bedingten Haarausfalls' )

Glaube mir, das legt sich noch. Irgendwann stellst Du - wie ich - fest: "Oh, der Haarausfall hat aufgehört..." [duckundwech]
catare
Stammgast
#17 erstellt: 08. Sep 2015, 19:54

so wie ich das sehe ist da nix mit Drüberknöpfen eines anderen Kopfbandes.

Beim LCD-X wird das Kopfband (mittels Öffnung; siehe Foto) lediglich über den Metallbügel geschoben & kann somit auch entfernt werden. Beim LCD-2 weiß ich leider nicht bescheid, da der X mein erster Audeze ist den ich bislang in Händen hatte.

Mensch braucht einfach an einer der beiden Bügelseiten die 4 kleinen Schrauben lösen, dann liegt der Metallbügel frei. Das Kopfband muss nur noch heruntergeschoben werden, anschließend die Schrauben wieder dran & Beyerkopfband drübergeknöpft.

Sieht auf den Bildern alles wohl etwas knitterig & unsauber aus, erfüllt aber seinen Zweck zufriedenstellend. Das DT770-Kopfband ragt bei mir, wie man schön sehen kann, über die Arrietierungsstifte. Es wäre evtl. noch möglich dieses vor die kleinen Stifte zu knöpfen damit es etwas sauberer abschließt aber das war mir persönlich etwas zu viel Fummelei.

Hier noch ein paar (etwas unzureichend ausgeleuchtete) Fotos zur Verdeutlichung
LCD-X + DT770-KopfbandLCD-X + DT770-KopfbandLCD-X + DT770-KopfbandLCD-X + DT770-KopfbandLCD-X + DT770-KopfbandLCD-X + DT770-Kopfband LCD-X + DT770-Kopfband


[Beitrag von catare am 08. Sep 2015, 22:39 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 08. Sep 2015, 20:13
Vielen Dank, catare!
Da hast Du ganze Arbeit geleistet und bestimmt dem einen oder anderen "Leidenden" neue Wege aufgezeigt.
Lightless
Inventar
#19 erstellt: 08. Sep 2015, 20:29
Nette Idee.
Mal sehen ob ich es dem bröselndem Kopfband des HD800 auch verpassen kann.
jannis.bengsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 25. Sep 2015, 16:16
Hey!

Nach längerem Warten kam der LCD 3 an. Von Verarbeitung und Klang war ich sofort begeistert. Läuft auch mit dem Element wirklich genial, hätte ich nicht gedacht. Allerdings war der Bügel für mich auch unerträglich. Dazu kam, dass meine Ohren von innen gegen die Riffelung des Hörers gekommen sind und spätestens nach 15 Minuten wehtaten. Leider musste ich den LCD 3 schweren Herzens umtauschen, da ein Genießen über längere Zeit nicht möglich war. Sehr schade!
Lightless
Inventar
#21 erstellt: 25. Sep 2015, 19:32
Die neuen Fazor Audeze's brauchen ja jetzt fast 10x weniger Leistung um auf die Gleiche Lautstärke zu kommen.
Mein Handy treibt das Teil sogar gut an. Ein Wunder ist es dann nicht mehr, dass er mit dem Element super läuft.


Dazu kam, dass meine Ohren von innen gegen die Riffelung des Hörers gekommen sind und spätestens nach 15 Minuten wehtaten.


Wird wohl ein klassischer Fall von Otapostasis sein.
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