Audeze LCD-2 oder LCD-3

Beim LCD 2/3 ist es etwas schwierig, da der Hersteller eigentlich laufend was am Sounding ändert. Gibt immer wieder neue Revisionen. Du könntest nach einem älteren LCD3 Ausschau halten, vielleicht sogar einen "pre Fazor".

Ansonsten würde ich dir aber eher ein anderes Modell empfehlen. Z.B. einen Ether Flow.

Du solltest dir, wenn du beim Hersteller bleiben willst, den LCDX anhören. Ich finde der klingt noch am "neutralsten" von den 2/3/X Variationen. Den 4er kenne ich nicht.

Der LCDx ist ist ganz so "seidig" in den Höhen, spielt aber etwas höher und der Bass ist auch nicht so "dick". Aber auch hier sollte man "aufpassen". Habe mal ein "altes" Modell mit einem neuen Modell verglichen und der Unterschied war gut hörbar. Einige sagen aber auch, dass es eine hohe Serienstreuung gibt...ganz zu schweigen von den verhältnismäßig vielen Treiberausfällen.

Ich will dir Audeze nicht madig machen, im Gegenteil, ich mag die auch gerne - aber die vielen Modell Var. und die Serienstreuung? + Treiberausfälle + hohe Gewicht, lässt mich dann eher auf andere Marken "schielen".

Welche anderen Modelle (andere Marken) haste denn gehört und mit welcher Musik, worauf stehst du?

Stimmt, den LCD-X hatte ich auch schon auf. Da sind meine Ohren aber an die Innenseite gestossen. Keine Ahnung, wo da der Unterschied zu den beiden anderen LCD-Modellen war. War aber somit unbequem und somit recht schnell raus.

Gehört habe ich inzwischen schon eine ganze Menge Hörer:
AKG K812
Audeze LCD-2, LCD-X, LCD-3 und LCD-4
Beyerdynamic DT880, T1.2
Grado GH-1
Hifiman HE-400i , HE-400s, HE560, Edition X, HE1000
Sennheiser HD650, HD700, HD800(s)
Oppo PM-2, PM-3 (mein aktuell geschlossener Hörer)

Und ja, ich bin mir sicher, dass es ein Audeze wird. Klar ist auch bei denen nicht alles perfekt, aber der Tiefton...
Und Hochton brauch ich nicht (so viel). Wer mit diesen ganzen Höhenschleudern hören kann ist mir schleierhaft.
Und was ich auch nicht leiden kann, ist wenn die Mitten in den Hintergrund verschwinden. Ich will den Sänger vor mir stehen haben und nicht erst mit dem Fernglas suchen müssen.

Mein Shure SE846 mit blauen Einsätzen ist perfekt, nur halt ein InEar...

Eigentlich will ich ja auch nur wissen, ob es ältere LCD-3 gibt, die mit etwas kleinerer Bühne und mit linearem Bass bis ganz unten daherkommen.

Poe05 (Beitrag #3) schrieb:

Eigentlich will ich ja auch nur wissen, ob es ältere LCD-3 gibt, die mit etwas kleinerer Bühne und mit linearem Bass bis ganz unten daherkommen.

würde höchstens unter "Serienstreuung" fallen. Glaube aber eher nicht.

Wenn deine Quelle ein PC ist, könntest du mit einem EQ leicht "nachhelfen". Bass leicht anheben und Bühne lässt sich etwas "verengen" indem man die Mitten ein wenig erhöht. Musste aber selbst schauen, so wie du es magst.

Einige halten einen EQ für "Teufelswerk", ich hingegen halte es für eine weitere Methode den Sound perfekt auf sich abzustimmen. Natürlich sollte der Kopfhörer schon ohne EQ weitestgehend passen.

Mein aktuelles Setup beinhaltet leider keinen EQ (zumindest keinen vernünftigen ). Das fällt also aus.

Kann mir einer sagen, wie sich die Tonalität des LCD-3 über die Zeit geändert hat? Ich war leider nicht in der Lage das herauszufinden.

So, immerhin weiss ich inzwischen, dass mir die Fazor Version besser gefällt. Hätte ich ja nicht gedacht.

Inzwischen wohnt jetzt ein Audeze bei mir.
Und wie ich finde, ein besonders hübsches Exemplar:

LCD-3

Gratuliere,

sehr schöner KH. Hab selber einen LCD 2 Fazor und setzte nur noch selten einen der anderen auf
Würden sich scher einige freuen, wenn du uns ein kleines Review schreibst.
Höreindrücke, was gefällt, was nicht, tragekomfort, etc.

greez Veri

Ich hatte die letzten Tage einen LCD-3 Fazor hier zum Testen, was ich auch sehr intensiv betrieben habe.

Mein Haupthörer ist normalerweise ein Sennheiser HD 650.

Der LCD-3 hat wirklich diese besondere Fähigkeit einen in die Musik "hinein zu holen".
Es ist ganz toll wie plötzlich - wie aus dem Nichts - ein Instrument in der Musik auftaucht und sich in das gesamte Bild einfügt.
Betrieben habe ich den LCD-3 (und zum Vergleich den HD 650) an einem Little Dot MK 2.
Hier habe ich mit den verschiedenen Gain Einstellungen experimentiert.
Beide KH spielen am besten in der Gaineinstellung 10 (Switch 1 off, Switch 2 off, for high impedance or low sensitivity)

Inmitten der Testsession habe ich am MK 2 die original chinesischen Ausgangsröhren durch 2 6N6P und kurzzeitig 6N6P-I ersetzt.
Zwischen diesen beiden Röhren habe ich keine Unterschiede raushören können, es war aber sehr erstaunlich wie sich das Klangbild in Richtung geschmeidig, seidig, musikalisch richtig verändert hat.
In manchen Foren wird gesagt, daß die Endröhren einen Klanganteil von maximal 5-15% haben, ich meine aber daß die Verwendung der 6N6P einen Klanggewinn von 40% ausmacht. Die China Röhren werde ich nicht einmal als "Notreserve" behalten sondern in die Mülltonne entsorgen...sowas braucht kein Mensch!
Vorstufenröhren sind schon seit längerer Zeit die Voshod 6ZH1P-EV (6J1P-EV) > ich habe hier noch ein ganzes Arsenal (Mullard 8100, Mullard EF 92 8161
RCA 6AK5, GE, Tung Sol) Treiberröhren hier herumliegen und freue mich schon auf den ausgiebigen Test.

Der LCD-3 hat einen Zauber, gar keine Frage.....
Aber: auch nach wirklich langen Sitzungen hat bei mir ein gewisses Bedürfnis die Handbremse zu lösen nicht nachgelassen.
Der HD 650 dagegen im Vergleich war deutlich spritziger, mehr in the Face und Bass war auch nicht übel.
Natürlich hat der 650 nicht ganz diese schöne Eigenschaft einen so sehr in das Musikalische Geschehen eintauchen zu lassen aber sooo schlecht schneidet das Teil gegenüber dem LCD-3 nun meiner Meinung nach nicht ab.

Mir hat der Bass beim LCD-3 zwar gefallen, aber mir hat er nicht gereicht.
Ich hatte mal den E-MU Teak und bei dem war der Bass zu viel des Guten und hat - wie einer im Forum das mal bezeichnet hat - zu sehr nach Subwoofer Feeling geklungen.
Bei diversen HiFi Männern ( HE 400/i/s) hat mir der Bass (Quantitativ) besser gefallen, nur war hier der Hochton und die Hoch-Mitten zu harsch.
Beim LCD-3 hat einen tollen Kick, sauberes Bassverhalten, aber irgendwie zu anständig. Oder sagt man neutral dazu?
Ich bin selber viel Livemusikmässig unterwegs aber beim LCD-3 kommt wenig, bzw. kein Live Feeling auf.
Musikalisch ja, Langzeittauglich: durchaus, aber nicht echtes Live Feeling.

Die Mitten und die Höhen des LCD-3 spielen auf der einen Seite extrem sauber und gut mit wenig Tendenz zum harschen, schneidenden in den Höhen.
Snaredrum z.B bei Morcheeba ( Enjoy the Ride) sensationell Körperhaft.
Räumlichkeit für mein Empfinden von seltener Qualität, aber alles ein bisschen lahm.

Es gibt einige Punkte die mich den LCD-3 schweren Herzens wieder abgeben lassen (wäre doch bloß eine kleine Schippe mehr Wucht im Bass und überhaupt eine Spur mehr Spritzigkeit vorhanden, die Musikalität ist der Hammer)
Den HD 650 habe ich hier im Forum von einem sehr freundlichen Mitglied für schlappe 180€ im "so gut wie Neu" Zustand gekauft.
Der LCD-3 ist mit etwas Glück im 1A Zustand für 1400-1500€ locker zu bekommen.
Insgesamt hat mich das P/L Verhältnis nicht überzeugt.
Schade, ich hatte mir so sehr gewünscht ein deutlich höheres Upgrade zum HD650 zu erleben.

Zum Tragekomfort des LCD-3: mich hat das Gewicht nicht sonderlich gestört, auch nach Stunden nicht. Fühlt sich für mich an wie die Polster eines American Van, ein bisschen wie Sofa im Gesicht
Ich fand es durchaus erträglich und langzeittauglich.


Ich will unbedingt noch einen Magnetostaten KH haben, die Dinger haben einfach was.(Elektrostaten scheiden von vorneherein preislich und wegen der Bindung an gewisse Hardware aus)
Preislich wäre ich durchaus bereit gewesen bis 1500€ zu gehen.
Hell und dünn, analytisch geht nicht.
"Neutraler" Bass, na ja, mir zuwenig.
Fetter Bass (Subwoofermässig) geht aber auch nicht.

Was wäre alternativ noch vorhanden?
Wäre evtl. der neue HiFi Man Sundara was?

Bis auf weiteres ist und bleibt bei mir der HD650 auf dem P/L Thron.

Höre dir den LCD X nochmal an . Der erfüllt nach meinem Eindruck alle deine Anforderungen. Der Tragekomfort ist bescheiden, aber für guten Klang muss man Opfer bringen.

Weißt du das mit dem Tragekomfort des LCD hat mich wirklich nicht gestört.
Wenn das rel. hohe Gewicht doch mal störend werden sollte (Langzeit) ich wäre zur Not bereit, mir eine individuelle Kopfhörer- Stütz- Mütze zu machen.
Dafür müsste aber der Sound für mich "to die for" sein.....

Danke für den Tip mit dem LCD-X.

Wenn es unbedingt ein Magnetostat sein soll, würde ich mir mal die Produkte von Mrspeakers anschauen, die gehen ein Stückchen weg vom sonst ganz flachen Magnetostaten Bass.
Ansonsten denke ich, dass ein Focal Elear genau der richtige Hörer für die Wünsche sein könnte.
Denon AH-D 7200 wäre auch noch eine Idee, der hat schon weniger Bass und Subwoofer-Feeling als der E-Mu.

imLaserBann (Beitrag #12) schrieb:

Wenn es unbedingt ein Magnetostat sein soll, würde ich mir mal die Produkte von Mrspeakers anschauen, die gehen ein Stückchen weg vom sonst ganz flachen Magnetostaten Bass. .......

Das sieht ganz interessant aus, da gibt es den Aeon Flow und den Ether Flow. (beides die offenen Varianten, die geschlossenen interessieren mich eher weniger)

Dabei hab ich den Eindruck, daß es nicht unbedingt der Ether Flow sein muss, irgendwo hab ich gelesen( ich glaub das war bei Innerfidelity) daß der wesentlich günstigere Aeon Flow schon sehr gut aufspielt.

Konnte die beiden hier mal jemand gegen den Audeze Haussound vergleichen?

Ich wollte nur mal kurz den HE 500 erwähnen.
Damals habe ich ihn dem LCD 2 vorgezogen,
denn der HE 500 ist einfach luftiger, hat eine größere Bühne,
mehr Hochton, jedoch keinesfalls scharf. Der LCD 2 hat zwar mehr Tiefton,
aber der HE 500 kann im Bassbereich auch ordentlich was bieten.
Er ist ein sehr guter Allrounder und von seinen Mitten muss ich gar nicht reden.
Die haben Schmelz und sind sehr präzise, m.M.n angenehmer wie die eines LCD's.
Den HE 560 find ich ist im Vergleich ein absurd teures Downgrade, sowohl klanglich,
als auch optisch (wegen des Holzfurniers).
Ich hab angewinkelte Brainwavz HM5 Pad's drauf, sind deutlich angenehmer und
dadurch, dass sich die Treiber praktisch anwinkeln bekommt die Bühne eine Tiefe,
sie wirkt viel echter. Jetzt aber genug geschwurbelt, naja ich habe in letzter Zeit immer wieder
nach einem Geschlossenen gesucht, jedoch auch in hohen Preisregionen hat keiner das bewirkt,
was der HE 500 macht.
Das bedeutet für mich (vorerst) Endstation.
Im Moment experimentiere ich mit KHV's.
Wie gesagt, ich wollte ihn nur mal erwähnen.
Leider bekommt man ihn nur noch gebraucht ,
ist echt schade, aber was soll's.

Poe05 (Beitrag #1) schrieb:

Beim LCD-2F dürfte die Bühne bei manchen Liedern gerne etwas grösser sein, bei anderen hat sie perfekt gepasst. Beim LCD-3F war es genau anders herum... Gibt es zufällig ein älteres LCD-3 Modell das genau dazwischen fällt und somit also das Beste aus beiden Welten bietet?

Manchmal ist die Lösung doch recht logisch, auch wenn man mit der Nase darauf gestossen werden muss.

Ich habe auf meinen LCD-3 ein paar Dekoni Hybrid Ohrpolster aufgezogen und voilà, die Mitte zwischen LCD-2 und LCD-3,
ohne die Qualitäten des LCD-3 zu verlieren.



Sorry für die Exhumierung, aber das musste mal gesagt werden.

Kein Grund für eine Entschuldigung!

Solche Infos werden viel zu selten nach gereicht. Also vielen Dank dafür, auch wenn ich den KH selbst nicht habe.

Natürlich schön das du jetzt eine perfekte Lösung für dich gefunden hast

Immerhin ist der Faden inzwischen zwei Jahre alt.

Die Zeit hat es aber bei mir gebraucht und dass obwohl ich in der Zwischenzeiit
Experimente mit Ohrpolstertausch bei einem Nighthawk gemacht habe und
mein HD650 auch mehr Tiefbass durch neue Polster verpasst bekommen hat.
Nur der Übertrag auf den LCD-3 habe ich nicht hinbekommen.

Ein Hinderungsgrund waren jedoch auch, dass die Ohrpolster beim LCD-3
angeklebt sind. Da ist ein Tausch nicht so einfach wie bei anderen Hörern.

Ja selbst beim teuersten Audeze sind die Polster wie beim Billig-China-Kracher fürn 10er geklebt. Ein Unding sowas. Schaut man sich aber auch andere Hersteller an, so fällt insgesamt die Herstellungsqualität bei den meisten KH Herstellern sehr bescheiden aus. Selbst im Hochreissegment hat man damit zu kämpfen.

Hatte hier bei mir die erste Version des HE1000 und da ist doch tatsächlich das Funier vom Hörer aufgewellt und abgeplatzt.

Inzwischen habe ich u.A. den LCD2c - fand das Prefazor Modell immer super und hatte auch die Urversion des LCD2 mit Holzring - dann aber ein Balance Problem und kurz nach der Reparatur ist mir auch noch das Holz am Stecker gebrochen....

Deswegen war ich heilfroh als Audeze ein neues Modell (Form der Urversion des LCD2) aber aus ABS und der pre Fazor Zeit herausgebracht hat. Direkt geordert und bin damit sehr zufrieden.

Man ließt auch nichts über Treiberausfälle oder Imbalance Problemen. Zumindest beim LCD2c.